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 標題  |
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孔雀
新手上路
145 Posts |
 Posted - 01/07/2010 : 21:00:54
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| 6號法國<費加羅抱>報道:日本新任首相2010年將訪問南京,並且將最終向中國人正式道歉.中日兩國將象法德壹樣全面和解.日本現政府顯然在作出最大努力.但中日兩國的民衆好象並不買帳,在兩國的論壇上壹邊倒的出現激烈發對.都出現了很多的情緒性跟貼,日本網友認爲和解應該平等,日本首相道歉的話,中國領導人就該參拜"靖國神社",起碼應該到廣島表示哀悼.而大多中國網民認爲日本道歉本來就是應該的. |
Edited by - 冗丙 on 03/13/2016 10:21:46 |
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殘月
路人甲乙丙
603 Posts |
Posted - 01/07/2010 : 21:11:28
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日本官員不是已經多次對戰爭表示過歉意了....
還是中國期望見到德國總理的那一跪
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NF脫離貧窮中
空母下水的時刻...希望能比某地造20年的早一些XD |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 01/07/2010 : 23:18:36
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quote:
Originally posted by 殘月
日本官員不是已經多次對戰爭表示過歉意了....
還是中國期望見到德國總理的那一跪
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NF脫離貧窮中
空母下水的時刻...希望能比某地造20年的早一些XD
日本下跪很尋常的 他們本來就習慣跪著
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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孔雀
新手上路
145 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 03:32:35
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| 日本雖說是2戰的戰敗國,但日本官方從來沒有向包括中韓在內的亞州國家做出正式道歉.日本把和英,美,荷的"太平洋戰爭"與"日中戰爭"是分開的.就像東條英機在東京審判說的"太平洋戰爭是不道德的侵略戰爭,而日中戰爭是兄弟間的爭吵".那有爲了吵架而下跪的道理呢? |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 04:22:17
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說到中日和解讓我想到這幾年好幾部動畫都有這股調調
例如攻殼機動隊SAC 2nd GIG裡面
日本女首相茅葺聯合中國反制美國
或是反逆的魯魯修第二季裡面
魯魯修找的"外來干預勢力"也是找中華聯邦
甚至後來黑騎的主力部隊大半是前中華聯邦的軍隊
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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Panzer laid
新手上路
251 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 05:08:32
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quote:
Originally posted by 孔雀
6號法國<費加羅抱>報道:日本新任首相2010年將訪問南京,並且將最終向中國人正式道歉.中日兩國將象法德壹樣全面和解.日本現政府顯然在作出最大努力.但中日兩國的民衆好象並不買帳,在兩國的論壇上壹邊倒的出現激烈發對.都出現了很多的情緒性跟貼,日本網友認爲和解應該平等,日本首相道歉的話,中國領導人就該參拜"靖國神社",起碼應該到廣島表示哀悼.而大多中國網民認爲日本道歉本來就是應該的.
他的用語是 整個日本呢 還是代表他自己. 日本已經有好幾個日本首向用個人意義來表示道歉.
我不了解日本人平等的意義. 廣島 原子彈又不是中國投的. 靖國神社跟南京又不依樣? 就像叫日本人參拜忠烈祠一樣. |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 08:17:20
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quote:
Originally posted by 殘月
日本官員不是已經多次對戰爭表示過歉意了....
還是中國期望見到德國總理的那一跪
The signature of 日"中"平和友好條約 on 1978 has, by law and theorem, is the declaration of "日中和解" and end of hostility already (as chi na doesn't recognize the peace treaty signed between Taiwan and Japan). And there is lots of finical compensation and apologies from Japan since then. So the rest of "正式道歉" or "下跪" request from chi na is more a political move for their 阿Q民族主義 rather than any real mean of "和解" at all.....
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Even if there really have "日本總理的那一跪", will chi nareally able to provide a "和解" and stop their 阿Q民族主義 to japan? I don't think so at all.
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 08:32:41
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| 有傳言指老毛曾向日本首相"多謝日本侵略中國",現在富起來就追舊債? |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 08:55:24
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Originally posted by catman
有傳言指老毛曾向日本首相"多謝日本侵略中國",現在富起來就追舊債?
不是傳言，是接待一個日本的代表團的時候說的。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 09:31:58
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http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50402580+112010010800165,00.html
國際瞭望－中美日三角對等關係
2010-01-08 中國時報 【本報訊】
法國《費加洛報》駐東京記者阿諾德發表一篇頗為驚人的新聞，題目是〈中國日本大和解〉，他說日本首相鳩山由紀夫六月訪華時將在南京向中國人民做公開而坦率的道歉，南京是當年日軍大屠殺的地方，然後中國國家主席將於八月十五日去日本廣島出席和平紀念大會，廣島是二戰期間被原子彈炸過的地方。
阿諾德還舉例說，日本民主黨幹事長小澤一郎率領六百四十三人訪華，胡錦濤接見百餘名民主黨議員，並一一握手致意，而日皇破例接見中國國家副主席習近平，這都顯示出不平常的預演。
他還說，中日經濟關係從未像現在這樣密切，中國已成日本的工廠，也是未來日本貨的顧客，而雙方政界關係趨暖只是追上兩國企業家的步伐而已。
中日關係如果突變，這不僅是中日兩國的事，也牽涉到美國，那就是中、美、日三國之間的關係大變化，如果是這樣，舉世當然要為之震動。
客觀地看，鳩山的一切政策其實都是循著小澤一郎的理念走，而小澤一郎最大的心願就是要使日本成為一個「正常國家」，而作為正常國家的首要條件便是要掙脫美國的束縛，這就是鳩山所提出的日美對等關係。日本過去何以不能掙脫美國的束縛呢？因為安全上懼怕中國的威脅，所以在談美日平等相待的同時，必須將中國威脅化解，而中日關係密切，安全上不再需要美國保護時，日本就可以站起來了。所以鳩山的兩手政策是「與中國友愛」、「與美國平等」，鳩山在「日中友好協會」機關報發表的新年賀詞中說：「以相互承認差別，相互尊重的友愛精神構築日中關係的未來。」
當然日本右派對此不贊同，右翼政客及右翼媒體如《產經新聞》、《讀賣新聞》便持反對論調。
中國方面呢？可幸的是主政者並未被美國政策迷惑。過去的不談，就以歐巴馬對華政策來說，他訪華之行簡直要把中國拉為「Ｇ２」，要與中國一起領導世界，其實呢？主要目標是希望中國幫助美國分擔責任。歐巴馬的口頭禪是「美國無法單獨解決問題」，表面看是求合作，其實是要大家分擔責任而已。
聯合國氣候大會席間，中國不要與美國分擔責任，美國立刻就翻臉了。這幾天美國媒體舖天蓋地攻擊中國，說中國傲慢不合作，歐洲政客及媒體也起而附和。美國不停地對中國出口產品施加關稅制裁，又要出售軍武給台灣，那有什麼合作可言？
Ｇ２是歐巴馬的外交顧問布里辛斯基提出的，但他的名著《大棋局》中談的就是「美國的世界重要地位」，說美國是第一個也是最後一個世界強權。另一名著《大選擇》強調的是「美國主導、控制的地位」，而金融危機後的名著《第二次機會》也認為，美國將繼續維持這一世界主導地位。你能相信歐巴馬真的主張中美「共治」嗎？幸而溫家寶很明白地表示，中國無此能力也無此興趣。
因此，中國與日本合作其實是很有可能的，與日本合作而制衡美國不失為上策，但中國與美國的經濟關係太深了，想擺脫都難，所以根本談不到制衡美國，但中國同時與日美保持三角對等關係都是可以的。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
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hiopy117
新手上路
138 Posts |
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hiopy117
新手上路
138 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 10:24:56
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看了孔雀的言论 大概能代表大多数大陆成熟人的想法
有选举不能换来民主 比如 阿富汗 泰国 巴基斯坦 菲律宾
太湾 和韩国都是在 独才时期完成中级发展
也就是人的收入 和教育水平很关键
人民不会思考就会被忽悠
暴力会循环 如同武侠小说里的仇杀
这样的社会永不发展
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hiopy117
新手上路
138 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 10:29:44
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参拜 战犯 就像德国人参拜纳粹
这些人没有给日本带来好处
你看 日本由于进入中原
最后丢了 东北 丢了朝鲜 丢了台湾
要不然台湾现在还讲日语那！~ |
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Panzer laid
新手上路
251 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 11:29:44
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 殘月
日本官員不是已經多次對戰爭表示過歉意了....
還是中國期望見到德國總理的那一跪
The signature of 日"中"平和友好條約 on 1978 has, by law and theorem, is the declaration of "日中和解" and end of hostility already (as chi na doesn't recognize the peace treaty signed between Taiwan and Japan). And there is lots of finical compensation and apologies from Japan since then. So the rest of "正式道歉" or "下跪" request from chi na is more a political move for their 阿Q民族主義 rather than any real mean of "和解" at all.....
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Even if there really have "日本總理的那一跪", will chi nareally able to provide a "和解" and stop their 阿Q民族主義 to japan? I don't think so at all.
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
nationalism is like viraga. Good to use but u don't come down.
I would love some 憤青 call me 不是 炎黃子孫. Because I will tell them my DNA is full of Nomad Gene, and how can u be sure that u are 100 % 炎黃子孫. Southern Sea Coast alone is full of Arabs during the Tong Dynasty, maybe you are a " Ha Ji " - What Canadian soldiers call Arabs |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 11:53:38
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quote:
Originally posted by catman
有傳言指老毛曾向日本首相"多謝日本侵略中國",現在富起來就追舊債?
那是日本左翼代表团，认为日后日本应该被中国合并，毛是在说反话。中日和解是不可能的，一个美国附庸国有何独立自主的和中国和解的能力？和中国和解？问问驻日美军同意不同意。 |
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hiopy117
新手上路
138 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 12:01:35
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不同意xk2008的看法 中日和解是可能的
即使是互相利用也是可能的
现在是美国求日本
日本不可能永远让美国驻军
那还叫什么正常国家
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 12:06:20
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某憤青自以為是毛肚子中的迴蟲
毛這暴君謊言說多了
難得說一次真話去感謝日本人
倒是連毛也敢擅自代表起來了，哈哈﹗
日本總理要是用『一跪』去解決二戰道歉問題是有好處的
以往日本的所有道歉，說白了就是政治上抵賴式的道歉
受害者不爽，國內右派也不爽，只是用來推卸責任的，卻又推卸不了
反正中共早就放棄要戰爭賠償，日本以往給的借款也給了
二戰的債卻無法實質根除
當年的民間受害者和日本國內的加害者都快要死光了
正好『一跪』斷尾，免得日後再被追究這筆帳
既無任何實質性支出，『一跪』又不出一分錢，民主黨也不像自民黨被少數右派把持
以後要把自衛隊改造成軍隊
要出口武器，要海外派兵
要跟東南亞國家關係升級
要造核武和航艦
一步一步正常化
這『一跪』除了對外也是對內
既然從前的受害國都不追究了
國內左派就更不用負罪了，二戰的老帳就別提了
所以也不要再跑出來阻擋國家的正常化 |
Edited by - 曹公孟德 on 01/08/2010 12:22:43 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 13:16:22
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quote:
Originally posted by xk2008
quote:
Originally posted by catman
有傳言指老毛曾向日本首相"多謝日本侵略中國",現在富起來就追舊債?
那是日本左翼代表团，认为日后日本应该被中国合并，毛是在说反话。中日和解是不可能的，一个美国附庸国有何独立自主的和中国和解的能力？和中国和解？问问驻日美军同意不同意。
原來版上還有會"問米"的人仕!MDC果然臥虎藏龍.
中日當然不能和解!有這一個現成的"沙包"來凝聚民氣,誰人會放過啊,除非某天中日統一,那侵略戰爭一下子成為統一戰爭了!
要怪就當日老蔣太自私了,若然當日中國被日本佔了,那日本列島甚至整個太平洋一下子成為中國"神聖領土"了! |
Edited by - catman on 01/08/2010 13:21:10 |
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hiopy117
新手上路
138 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 13:27:38
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领土问题不是很重要
主要是发展
如果发展的好 还怕世界不围着你转？
所以台湾问题还是拖下去。。。。。。
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hiopy117
新手上路
138 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 13:35:16
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老毛说话 向来天马行空 对经济也是外行，
但是联合美国 搞掉苏联 很有政治战略眼光的！~ |
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孔雀
新手上路
145 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 13:35:35
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| 妳們不會真以爲毛澤東真心感謝日本侵略中國吧,特別是當時日本年輕人也在學著大陸搞"造反有理".可以去Google壹下前幾個月中日媒體報道這則新聞的具體背景.這種話還是不要信口的好. |
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hiopy117
新手上路
138 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 13:42:52
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台湾也在争 正常国家 不论是阿扁 还是马九 都是要独立的，
这一点 大陆早就看清了，就算大陆撤掉1000多枚导弹
台湾也还是谋求正常国家 这样说只是借口（撤导弹）
作为 信佛的人 我希望不要有战争！~
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hiopy117
新手上路
138 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 13:48:32
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马九要搞“两个中国”，阿扁要搞“一中一台”
其实一样，不过结局也许是 BAD END ，祈祷一下吧！~ |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 14:26:40
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
某憤青自以為是毛肚子中的迴蟲
毛這暴君謊言說多了
難得說一次真話去感謝日本人
倒是連毛也敢擅自代表起來了，哈哈﹗
日本總理要是用『一跪』去解決二戰道歉問題是有好處的
以往日本的所有道歉，說白了就是政治上抵賴式的道歉
受害者不爽，國內右派也不爽，只是用來推卸責任的，卻又推卸不了
反正中共早就放棄要戰爭賠償，日本以往給的借款也給了
二戰的債卻無法實質根除
當年的民間受害者和日本國內的加害者都快要死光了
正好『一跪』斷尾，免得日後再被追究這筆帳
既無任何實質性支出，『一跪』又不出一分錢，民主黨也不像自民黨被少數右派把持
以後要把自衛隊改造成軍隊
要出口武器，要海外派兵
要跟東南亞國家關係升級
要造核武和航艦
一步一步正常化
這『一跪』除了對外也是對內
既然從前的受害國都不追究了
國內左派就更不用負罪了，二戰的老帳就別提了
所以也不要再跑出來阻擋國家的正常化
又来继续脑残了：
毛继续：过去一位日本日中贸易进出口协会的朋友（日中输出入组合理事长南乡叁郎，译者注）曾对我说：“日本过去侵略了中国，这实在是太对不起了。我认为将来日本变成中国的一个省就好了。”
那时我说：“不能这么看嘛。”我这样回答了他：“日本军阀过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育。如果没有日本的侵略，中国人民既不能觉悟，也不会团结起来，这样一来我们现在还在山里，就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，对中国人民来说已没有其它出路了，所以才觉悟起来开始武装斗争，建立了许多抗日根据地，为以后的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’，如果需要感谢的话，我倒想感谢日本军阀。”
毛继续：至于日本成为中国一个省的想法，那根本就是不可能的事。日本是伟大的民族，当然应该具有独立和主权。日本的经济、文化已经高度发达，中国还很落后。几年前冈山县代表团来的时候，说他们那里有七所大学。
廖承志（以下简称廖）：黑田先生就是冈山人。
黑田：郭沫若先生也是冈山高中出身，我是那个学校的后辈。
毛：见到郭沫若了吗？好好谈谈吧。大概你们之间不会有激烈的争论。
黑田：他还没从古巴回来。
廖：应该二十六日到北京。
毛：中国的无锡县算是比较先进的了，但还没有七所大学。不管怎么说，中国还没有发展到那个程度，中国要赶上日本恐怕需要一定的时间。西德也被美国占领，英国和法国也有美国的军事基地，可是这些国家却不象日本那样反对美帝国主义。西德的社会民主党不是革命的，和基督教民主同盟基本没什么两样，这不太好。
毛继续：日本的社会党是特殊的社会党，世界上没有先例，这是日本的环境造成的。中国共产党也是中国的环境造成的。中国有两个党：中国共产党和国民党。抗日战争以后，还出现一些小的中间政党，象民主同盟那样的，它们现在还存在。日本有布尔乔亚民主主义和国会，这可能是好事，也可能是坏事。在中国没有民主主义，国民党只知道抓人、杀人，什么也不给我们，这可能是缺点，但也可能是优点。这样一来我们的出路就是：蒋介石能够杀人，我们为什么不能拿起武器？
毛继续：我们进行了调查研究，国民党有手，手中还有武器；我们也有两只手,可是手里却没有武器。如果我们夺取了国民党手中的武器，不就可以杀掉这些帝国主义的走狗吗？我们就是这样过来的。
毛继续：你们的情况和我们有点不同，日本有议会制度，比较民主。和国民党时代的中国相比，日本政府基本上不抓人、不杀人，这是你们可以利用的，你们可以利用这一点发展群众运动。虽然说我对日本的情况了解得不太详细，大体上来说日本的垄断资本家比中国的买办资产阶级头脑清楚一些，你们也可以利用这一点。
稍微有点智商的人都看的明白毛是真感谢还是讽刺日本军阀，当然，按照这个语气，某些人也可以说毛感谢空一格抓人杀人。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 14:29:14
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quote:
Originally posted by hiopy117
不同意xk2008的看法 中日和解是可能的
即使是互相利用也是可能的
现在是美国求日本
日本不可能永远让美国驻军
那还叫什么正常国家
美国军队在日本一天日本就不会是啥正常国家，奴才如何正常？最近日本想让美国人换换基地位置都换不了。正常国家？美国在日本的地位是太平洋战争的结果，套用日本战前吹自己满蒙权益的话是X万人牺牲和X亿美圆的结果，你说撤就撤？ |
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標題 |
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日中(共)和解?
