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dasha
版主
41804 Posts |
 Posted - 03/22/2010 : 14:42:32
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練武的話確實應該先強化自己的心志,才能接著強化自己的肉體與技術,但把這一套放大到最極致的就是二戰的日本帝國,下場如何?
戰術戰略武器的發展,說穿了也就是小人無法抵敵英雄,於是發展出來的小人路數.我不用與你義和團比武術,直接5秒1發75mm炮彈從3~5km外快速連轟,準備好三兆發(一次大戰法國砲彈消耗量),要正面衝過來送死嗎?
卑鄙無恥無用至極?沒錯,這才是戰爭,尤其是紙上談好好,最後把人家吃死死的狀況.小弟可是職業軍官退伍的,也參加過演習兵推的部份,那是另一種腦力激盪,一種與光明正大完全無緣卻也是發展得很複雜的世界,不適合精神至上的人進入的世界.
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eshozhao
路人甲乙丙
Taiwan
2087 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 15:36:17
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中野提的是"殺英雄的方法"，不是英雄式的攻擊法。自然非武學；或是武學最鄙視的旁門左道之謂。
內文講述的簡單講就是來陰的，可稱之為小人步術。小人步術在不計榮辱只求有效的前提下自然有它的用途。
但是我認為中野這串開串並不妥。中野在這串講的邊緣行為的行事原則，對社會中的不特定廣大族群的投射感很強，因為講的內容與自身環境太接近了，可以直接套用。固然只是原則，卻已經可作為某些犯罪行為的規畫原則。是不值錢，但只要沒講還是有很多懷有惡念的人自己想不通。講了，就是增加這種人實現計畫的能力，乃至僅為壯膽、做出愚行。
公開場合下開口有必要考慮對不特定對象的教化作用。比如日後有犯罪者藉口靈感此來，那也不會是好事一椿。中野當年自己踏下煞車、或是早已度量好下手輕重真是好家在。然而把謀思丟出來怕足供他人仿效，就算學不像也是"你的經驗"為他人所學。
或許，刪除它。這是我的建議… |
Edited by - eshozhao on 03/22/2010 15:38:12 |
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葉兄
剛剛入門
Taiwan
13 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 15:39:58
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quote:
Originally posted by dasha
練武的話確實應該先強化自己的心志,才能接著強化自己的肉體與技術,但把這一套放大到最極致的就是二戰的日本帝國,下場如何?
戰術戰略武器的發展,說穿了也就是小人無法抵敵英雄,於是發展出來的小人路數.我不用與你義和團比武術,直接5秒1發75mm炮彈從3~5km外快速連轟,準備好三兆發(一次大戰法國砲彈消耗量),要正面衝過來送死嗎?
卑鄙無恥無用至極?沒錯,這才是戰爭,尤其是紙上談好好,最後把人家吃死死的狀況.小弟可是職業軍官退伍的,也參加過演習兵推的部份,那是另一種腦力激盪,一種與光明正大完全無緣卻也是發展得很複雜的世界,不適合精神至上的人進入的世界.
慎中野的理論沒錯，但我感到感冒的事
他對自己的態度
與過於自己程度的發言
確實武術已經跟不上時代
而慎中野講的話與理論一點也沒錯
但是慎中野提倡理想而不追求理想
也不是沒有能力追求，不就是嘴砲之徒
那我一定要否定他來肯定自己
有目標有道理有熱誠，卻不實踐理想，我認為十分可惜，也十分嘴砲，而我討厭嘴砲
但是有理想就應該追求，除非天生殘疾
不然努力沒有後果只能怪自己，你努力而未成功不打緊
但我沒看到慎中野有何努力的實質表現，到是很努力的打字
這種精神有何值得效仿，就算天大的好道裡從他口中提出，但他做不到
那說話人人都會，我也會說，但沒有去實踐來讓自己有說話的立足點
不是很嘴砲嘛?
除非你當興趣那也就算了，但慎中野還在網路上教別人戰略的基本
但他自己沒打過戰?何德何能能教?又用錯誤而不完診的格鬥技術去誤人子弟
我一定要出來自我中心的說句話
好就是好，壞就是壞，嘴砲就是嘴砲
否定嘴砲來肯定我自己，作為實踐主義著我有必要這麼作
除非你是興趣講好玩那也就算了，沒有料還亂教，沒經驗只會出張嘴
這算什麼
有理想而去追求
當我否定慎中野來肯定我葉兄自己，是以非常主觀的自我中心為出發點
事實就是事實，有能力追求而不追求的人一直說自己爛
不論他講的在有裡做不到就是做不到
說的到的人做不到，我葉兄一定要用主觀且自我中心而目中無人的態度跟各位擁護他的人說
提出良好想法卻不付諸行動且貶低自我價值的人所寫的文章我認為不值一提
我不是針對慎中野，我是針對任何與所以認同慎中野的人
有不滿歡迎來指教我的電話0916038839
如果你覺得我葉兄非常愚昧加昏庸
你覺得我該醒醒的
請用你的論點打醒我
我們好好討論討論，哼!
尋求與探索是得知真理的過程
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Edited by - 葉兄 on 03/22/2010 15:49:26 |
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葉兄
剛剛入門
Taiwan
13 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 15:41:43
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quote:
Originally posted by eshozhao
中野提的是"殺英雄的方法"，不是英雄式的攻擊法。自然非武學；或是武學最鄙視的旁門左道之謂。
內文講述的簡單講就是來陰的，可稱之為小人步術。小人步術在不計榮辱只求有效的前提下自然有它的用途。
能戰勝無分好壞正義陰險
我有意見的不是腎中野的論調
是他對於自己的態度
與超過自己能力的發言
尋求與探索是得知真理的過程
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葉兄
剛剛入門
Taiwan
13 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 15:43:22
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就概念上來說拳頭動手絕對是最後的選擇，法治社會要負擔往後的法律責任
大家都用槍，練拳有何用?
但就一個實事求事的角度，驗證技術的角度
但是如果你不提出建構一切格鬥的基礎，如何握拳或如何用掌，那一切的技術還能不能成立？
要抄別人講的技術沒有人不會抄
要把別人講的技術練上身上才叫才能去完整的指導別人而不誤人子弟
沒有料就不要誤人子弟了！
有些軍事迷(不要對號入座，我不是在說你)
就是看看書收集資訊知道如何走未知道如何知道如何衝房
但不是軍人也沒開過真槍
討論戰術比誰都要大聲還會教學
人可以有興趣，但興趣，遊戲與現實的平衡
就是有些人拿捏不準，然後我就多說兩句話
你可以討論戰術，但你不能太超過
真要給任職的特警看了不貽笑方家
某些人還以為自己的觀念比現役特警要進步
(某方面來講沒錯，軍方有軍方行政上的八股)
但是就基本功層面，身分層面，責任層面來看
這些很會收集資訊的人根本不比現役特警
網路上收集資訊後又批評的很爽
結果什麼也不是?
那除了自嗨到底有何意義，不會去當真正的特警還比較有意義
又不是喜歡大砲飛機F1花錢與過度不可能
有人買不起飛機談飛機迷航空也一樣高興，也沒甚麼不好，人都要有興趣馬
就是有人現實與遊戲的分水嶺拿捏不清
發表的言論真是令人想多講兩句話
我不想一竿子打翻一船人
如果你不是我說的這種人不要對號入座
慎中野有資格講戰略談格鬥談心理武裝
但沒有資格甚麼都知道卻甚麼都不努去去作
再用一句我不行或我是胖宅我努力也沒用來帶過
那就很嘴砲了
尋求與探索是得知真理的過程
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Edited by - 葉兄 on 03/22/2010 16:23:34 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 16:03:16
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混混從來不單挑，其碼我認識的都是如此。平時沒事愛找人碴，如果真打起來的話掉頭就跑，事後再CALL一幫兄弟找你秋後算帳。
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
Edited by - kumasukiyaki on 03/22/2010 16:03:30 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 19:20:08
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有人發言挑戰世界各國的戰爭跟國防研究智庫，挺大膽的。
得當上總統指揮一場世界大戰才能研究戰略嗎？
寫戰略書籍對戰爭影響甚大的好幾個人都只是學校的教官，甚至沒在戰場上開過
一槍，還有一個只是銀行員而已。
資格這兩個字是最爆笑的，戰鬥行為最重要的就是爭取行動自由，當假定某些事
情只有某些條件下才能做時，思考就受限了，何況那種限制根本並非物理定律，
只是人類自己的假定。
簡單來說我要講什麼是我的自由，又沒有違反規定。
古人言：立功、立德、立言為三不朽，立功要走運，但立言隨時都可以做。
我的目標又不是格鬥大師，我只是想知道格鬥家在幹嘛而已。
說我不追求理想，我記得我曾說過我想當民間戰士，但民間戰士到底是什麼，我
還沒明確的說呢，事實上我也不太清楚，何況比起實際能不能用，那只是鍛鍊身
體跟意志的成分比較重。
至於訓練途徑的問題，我自己有自己的一套方法，因為我記得訓練新兵的方法，
也有訓練的教本，再說我根本有訓練人的實務。
訓練場地則是在哪裡都行。
我想更了解戰爭，在任何狀況下都能想出戰爭辦法。
但由於世界無限，了解再多都跟一無所有沒啥兩樣。
其實像《拿破崙─獅子的時代》裡頭的提哥米耶將軍一樣說出，「讓我教你戰鬥
的方法。」是我的夢想之一啦，不過離那還遠得很呢。
嘛，不過這篇文確實蠻危險的，我先暫時封印它好了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/22/2010 19:56:49 |
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 20:00:23
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我從小就是 , 一直被欺負的人 .
在學校內 , 我不敢還手的最主要原因 , 一是怕打 , 二是怕坐牢 .
幸好我待人還不錯 , 和善 , 所以也一直都有朋友 .
漸漸長大了 , 沒再遇到暴力的對待 , 但開始遇到言語上的暴力 .
不管如何 , 我認為 , 是否有被欺負 , 和怎樣處理 , 還是次要問題 .
重點是做人的態度 .
人要有明確的目標 , 不管是短期或長期的都好 .
目標隨人界定 , 但前提是 , 不能讓生活失去平衡 , 例如 , 顧及到家人 , 錢財 , 健康 , 朋友 , 自己情緒上的放鬆 , 愛情等等.......
有了目標 , 就好好安排 .
遠的計劃不了 , 就計劃近的 . 變數太多確定不了的 , 就訂個期限給自己 , 然後定期檢討計劃 .
有了計劃 , 就確實執行 .
這時候自然會覺得 , 自己在世界上 , 是有意義的......我是重要的 .
再來 , 會感覺到 , 那些曾經或正在欺負自己的人 , 原來缺憾一堆 .
某些人 , 對我不好 , 不值得懷恨在心 . 他之所以對我不好 , 是因為他本身就有問題 .
性格有問題的人 , 在社會上也不會好過 , 只是我們看不到而已 .
我觀察過很多這些人 , 打聽過消息 , 發覺十個這種人裡面 , 十個都不好過 .
一旦確定並執行了計劃 , 自己對自己的定位就會相當清楚 , 不容易受外界影響 , 應付麻煩人的時候 , 自然也知道怎麼判斷 , 有一個判斷的標準 .
當然 , 每一個麻煩人都各有不同 , 這還得一個一個觀察和想辦法應對.......
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You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.
~~~~~~Leon Trotsky
You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.
~~~~~~SOCOM |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 20:15:17
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活下去、活得更好，那就是勝利的一種了。
話雖如此，不知道活下去的方法、八方堵塞的感覺真的很恐怖。
特別是這種八方堵塞的感覺裡頭包含著人的惡意，那就更可怕。
但只要想得到辦法，人就還可以奮鬥、還可以活下去。
不過有些時候會有些人想不到辦法，我希望當個可以提供辦法的人。
像是下面這種惡意就很可怕。
http://udn.com/NEWS/SPORTS/SPOS9/5490375.shtml
淪為全民公敵 鄭大為幾乎斷炊
網路嘴砲程度的惡意對我來說很癢（跟24小時被四倍敵人包圍比起來當然很癢，
比我更慘的人還多著），但精神攻擊的惡意跟物理暴力一樣可怕，甚至更為可
怕。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/22/2010 20:28:27 |
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風之渾沌
新手上路
177 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 20:49:06
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| 管理者已處理,自動刪文. |
Edited by - 風之渾沌 on 03/23/2010 18:13:12 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 21:41:36
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中野兄的論調...
讓我想起的是...
"地獄少女"~~~
至於葉兄...
偷兒有點不贊同您的論述...
假設有人喜歡與支持真理教..
那是否也要實踐一下拿沙林到處亂放???
這幾天有個刺馬的新聞很紅...
是否真的要來刺馬??
當然啦...
人各有志...
沒有孫大砲的身體立行....
今天你我的國旗或許不知是日之丸還是大黃龍呢~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 21:54:17
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刺馬....马新贻？马英九？马维中？
从慎．中野先生在别的帖子里的发言来看，我觉得应该是个很有干劲，很有冲劲，热血沸腾，充满了斗志的人。似乎和要死要活这种灰色的事情，扯不上关系才对。
至于你说的练兵，抱歉，小弟看到后想到的是明武宗的皇宫内练兵，这个似乎不太现实吧。 |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 22:00:51
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沒有孫大砲的身體立行....
今天你我的國旗或許不知是日之丸還是大黃龍呢~~~
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小弟一直以为，推翻满清的真正主力是袁大帅，大炮公不过是个点火者，没有袁世凯这把干柴，满清是烧不掉的。 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 22:13:28
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這篇原文既然已被封印
後續相關的也頗多爭議
請各位發言前慎重考慮
有關理論實務爭論
從來就不間斷
但是無論如何，制度規定不是只保護老人而已
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 22:15:59
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長的越來越帥,然後身強體壯,更有女生願意理你,就是有GUTS?
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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eshozhao
路人甲乙丙
Taiwan
2087 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 23:06:28
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| 附議Reich。提醒：原文既已封印，後續相關話語也頗多爭議，請在發言前慎重考慮。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 23:29:01
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心得....碎碎唸吧?
小的是覺得滿可惜的......武術這種東西,即便是防身術,通常也只能意會,甚至親身體會才能教給其他人.如果能找到適合一般人用的簡單防身術,即使是女性朋友用的防身術,更甚者是利用某些隨身攜帶的非殺傷性工具,就能輕易教導人保護自己的話,那算是很好的一件事.
即使不管怎麼樣的防身術,碰到設計好的陷阱都會很容易的被擊倒.而且如果要根治,不見得是改變興趣,而是做人的基本要做點調整.甚至習武也未必能夠改善做人的基本,因為包括小的在內,也有人常常指指點點用丹田罵人.而流氓只是大聲用喉嚨硬喊而已,那不見得代表比較好.
小的也不是什麼學武的,只是友人指點過一點招式而已,剩下就是延伸再應用,因為一開始教的動作很扎實也很容易了解何謂"重心破壞",也就是即使站得很直也會被當成陀螺一樣被甩出去...........但這也只是能保護自己就已經足夠.另外法律規定對方如果沒有拿出超過規範的武器,即使是保護自己也會誤觸法律.也就是說習武保護自己的人,即使能狗行使正當防衛的權力,自己也會因為受武器威脅的關係而很容易陷入困境.
小人的步數不容易成功,甚至本來的被害者若是本來就是這種人,那麼除了本來就不會這麼作以外,或許可以說是壞掉了.....中野大指的柯拜倫事件是個好例子,因為不管當事人後來怎麼想,他的後半人生注定完蛋,沒有討價還價的餘地.這點還滿慶幸台灣的教育是三三制,因為不管受害者還是加害者,都有檢討,甚至是重新選擇環境的機會.即使這個制度本身就是為了徵兵制而設立.
武器的選用很早以前有人討論過,小的家人(過肩摔的那位)則是因為工作購買了電擊槍,美製警棍,還有鎮暴槍.....裡面只有警棍是不需要執照與指定使用範圍就可以隨意帶出門的"護身武器",而且稍微有意傷人威力也很強大,雖然能夠擋住棒球棍或是西瓜刀,使用者本人也有可能因為施力過猛而把人的手腳打斷.然後吃上官司.
避免衝突是最好的方法,歪種之類的稱號也免不了,但是社會上的問題很多,連鄰居的口角,或是本來就少的停車位都會成為衝突的起源.....所以小的覺得討論一下也無仿,這個論壇待久了,相信版友們即使有點情緒化,也大致了解討論中會不乏法律跟道德上的建議.......
.......對了,小的原本想講什麼阿(喂!
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eshozhao
路人甲乙丙
Taiwan
2087 Posts |
Posted - 03/22/2010 : 23:52:36
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quote:
Originally posted by LUMBER
.......對了,小的原本想講什麼阿(喂!
嗯，中野這串的確是碎碎唸性質，本來不用嚴肅看待；不過我真的覺得有的話不適合公開講。 |
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風之渾沌
新手上路
177 Posts |
Posted - 03/23/2010 : 02:24:26
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quote:
Originally posted by helldog
長的越來越帥,然後身強體壯,更有女生願意理你,就是有GUTS?
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
這看你自己認知的定義.
我曾認得一位國際傭兵回臺,就算他去過車臣參與過內戰,身體操到猛的像坦克,一次打倒三十幾個流氓也面不改色.
我還是看過不少人把他當小孬孬,原因:他們覺得的GUTS定義只有學歷.
基本我GUTS定義,至少是面對足夠搞垮一個國家,政治力介入保護而無法告發的邪教團體,他們把你當成主要目標想把你生人活祭.
不管他是真有神通下咒害你還是你被下毒差點掛掉後.
你還能回敬他們,讓他們爽到翻.
這是我的親身經歷,這樣我才會覺得你有GUTS.
但我不會因為人沒有GUTS就不跟他溝通,人沒有GUTS就瞧不起他,不跟他對話.
人現階段勇氣不足,是正常的事.
通常都是需要自己擅長的能耐得以發揮+隨時有生命危險的一天,人才會逐漸脫離懦弱,想辦法讓自己變的更強.
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此號停用. |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 03/23/2010 : 14:28:05
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人與人之間難免有「對」與「不對」，
做人就是在這對與不對之間，
打開心胸來包容。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
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＊＊本文已被封印＊＊
