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toga
版主
Tajikistan
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 Posted - 05/08/2010 : 15:09:03
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現代文明的都市就沒有能可以自給自足的，為什麼反而要海上都市是去做在陸地上都辦不到的事？？
可能足以自給自足的現代文明單位規模不是都市，而是叫做國家......... |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 05/08/2010 : 15:20:50
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放棄食物自給自足
改成由海島之類陸上單位供給
但這樣
就只是普通的海上都市了..........
現在另一方面就是
這個海上都市能幹啥?
本來就不是像空母那樣為戰鬥而生
因此武裝並不強
大多是76快砲
機砲和機鎗座之類的
基本上沒有對空反艦飛彈那類
頂多艦首因為私人的惡趣味
裝了門3連裝60cm砲就是
可以跑來跑去
但因為極為巨大
航速頂多10多節
要靠運輸來賺錢之類
根本是搞笑........
做為移民船?
地球上應該沒有新大陸能殖民了吧...................... |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 05/08/2010 : 16:09:12
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quote:
Originally posted by toga
現代文明的都市就沒有能可以自給自足的，為什麼反而要海上都市是去做在陸地上都辦不到的事？？
可能足以自給自足的現代文明單位規模不是都市，而是叫做國家.........
其實還是辦得到的，比方說大陸那種廣域市，城市行政區裡也只有一小塊是高度發展，剩下都是農田的，跟台灣的都市這種大致上要高度發展才會被劃進都市行政區裡的情況不同(不過幾個新的直轄市都會是廣域市...)，不過人口還是得先砍一砍才行
記得以前看過一個數據是，自給自足最適當的人口密度是每平方公里30人，美國剛好是這數字，如果這樣算的話，1萬人的自給自足海上都市就要333平方公里，比台北市還大一些...
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Live long, and prosper!!
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 05/08/2010 : 17:36:33
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
quote:
Originally posted by 閒遊之人
因為是密閉溫室
理論上可以把水稻蒸發的水氣回收...
另一點
農業區算有些淨化作用
將排洩物的污水蒸發後回收成淡水
供回淡水迴路............
可回收水氣的密閉溫室內栽培不可行的原因是.......你有聽過稻熱病這種東西嗎?
稻熱病是一種真菌類的病原菌寄生而引起水稻病變，如氣候條件適合病菌的繁殖(溫度25∼28℃，相對濕度90％以上)，加以水稻品種的抗病力較弱時，病菌就可侵入稻體組織內，產生病斑，輕者造成病株生長不良結穀率降低，重則全株枯死。稻熱病的病菌的分生胞子，大多在夜間於病斑或被害蒿上形成，即午夜12 時至隔日清晨6 時之間，空氣中浮游的分生胞子最多。此分生胞子落於稻葉片上或其他易感病部位，若遇露水或水滴，經30∼60 分鐘即開始發芽，3∼4 小時後開始形成附著器，然後由附著器產生菌絲穿破表皮侵入稻體組織內危害。如果遇著適合病菌發育的溫、濕度時，經6∼8小時即可形成分生胞子，再由風、露水、雨水等傳播，其中以風傳播最多。
但是水稻生長最適溫度在秧苗時溫度不能太低(粳稻出苗最低溫度12℃，秈稻出苗最低溫度14℃)，出苗以後日平均溫度20℃左右，成株為30— 32℃，低於20℃或高於37℃對分株生長不利，16℃以下分株停止生長發育，也就是不會變成一叢稻子的程度。
因此水稻需要保持溫度在一定的程度，但是這個溫度(最少在成株分株期間)一定會跨在稻熱病的成長溫度區間內，因此能改善的只有空氣濕度，把濕度降低讓稻熱病較難以發生。不然以稻熱病成長發生的速度，光洗稻熱病的農藥就會洗到瘋掉。那種是粉劑農藥，在台灣都用鼓粉機在噴灑，那種東西我年輕的時後背過幾次，真xxx的辛苦，跟步兵戴防毒面具加全副武裝加20kg背包在水田走路一樣......
但是空氣濕度太低也不行~因為在水稻分葉成株後到結穗這段期間，田中雖然不須要蓄水，但是必須要把土壤濕度保持在80%左右，這種程度差不多是用手指就挖的動，一腳睬上去會陷一公分左右的軟泥地的程度。空氣濕度太低會影響到土地濕度，太乾也不行。
而且水稻如果在開花期的無光照時間太短，那它也不會開花或是開花率變低，那結穗率也會變低。但是海上日照期長，所以如果是溫室就得還要能加遮光蓋好控制日照時間。但是加蓋了遮光性好的黑色又會聚熱，溫室又會變的太熱，那就算開啟天窗通風可是水蒸汽又跑光了。水稻也怕鹽風，所以自然通風的話那海風一刮就稻葉開始枯黃了。但是如果是要用動力人工空調去控制溫溼度的話，那光燃料費成本就會讓你覺得不要種了去用買的還比較便宜。
現代的水稻可以說是非常嬌貴的作物，嬌貴到要做到有機無農藥無化肥都得是用跟天賭看看的成度。而且就算賭成功了那糧產量會是有用農藥化肥的四分之一的程度而已。
但是它的好處就是糧產量大，不然這嬌貴比蘭花還嬌貴的東西沒有人要種它。
美國2009年10月的預估小麥單位產量為每英畝44.4蒲式耳，蒲式耳是容積所以不同作物穀粒大小不同會有不同的重量，小麥約合58磅=26.309kg。
那1甲=96.99194公畝=2.3967英畝，所以(44.4x26.309)x2.3967=2799.6322kg
這只有同樣一甲地，同樣使用化肥農藥的台灣地區水稻的產量低了快一半。
用咕狗查一下10年的新聞，就一些大陸新聞有提到的每畝(公畝)小麥產量，有看到呼罕浩特有一畝產200公斤的，也有河南舞鋼市小麥平均每畝產381.3公斤，所以美國每公畝2800kg應該是大規模農作下很高的產量了，但是還是比水稻差一點。
所以這文只是說
1.在海上使用人工溫室栽培水稻是不可行的
2.水稻的糧產量大所以才能變成主流作物，但是在不能種植水稻下用它的單位產量來估算是沒有意義的，因為跟其它作物落差太大。
要估算應該是用旱作作物，最好是可以適用沙漠農業精準灌溉法的作物，比方說以色列經驗應該就可以拿來做估算基準，不然就得借重基改作物(不過這還是夢想階段)
不過換個角度想~
像樹薯(木薯)就是不錯的選擇，早熟種約七個月，晚熟種約12個月就可以收成，雖然生樹薯內含氫化物，但是在脫水製粉的烘乾水煮日曬的過程中會自然分解掉。那集體種植採收製粉這種在船上容易做到的一貫化工廠做法很適合於樹薯。
樹薯的缺點是活體全株在受到傷害時就會分泌氰化物，所以葉梗之類的廢棄物不能拿來當動物飼料，好處是不用殺蟲劑，也不怕老鼠~有哪種動物吃了氰化物還會活的?
蕃薯也是適合的東西，六七個月就可以收成，澱粉型蕃薯可以取到的澱粉是約18到20%。加上蕃薯莖葉可以都蔬菜與動物飼料，所以也是不錯的作物。
靠炸魚和薯條生活的海上都市嗎................................. |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 05/08/2010 : 21:05:27
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有些島跟船隻也沒兩樣
例如 南沙太平島 相當於一艘巡防艦吧?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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oops
路人甲乙丙
689 Posts |
Posted - 05/08/2010 : 21:07:09
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討論到這邊發現還是要規範一下海上都市的人口跟面積,存在的歷史時間點,再來討論存在的優劣勢,
最後才能開始討論國家內部經濟型態,支持經濟需要的科技或者組織
個人覺得在現代全球經濟的體制下,要求一個國家完全自給自足幾乎是自殺,或者慢性自殺
....除非那個國家有美國星人那種條件
....更何況是一個島嶼等及大小的政治實體
個人是覺得海上都市可移動會是一個不錯的潛力,
經濟方面來說個人還沒有一個具體的想法
但是軍事外交方面它能進行反通商破壞
可以把它將以確實武裝之後,移動到海盜猖獗的交通線上面去執行反破交戰
同時作為護衛船團/巡邏直升機的中繼站,基地(提供補給維修,甚至代為庫存一些零件軍火)
並以此獲得國際承認(不要問我海盜勦完怎麼辦,一來還沒想到,二來這個城市可以移動)
不過考慮到現代世界的經濟力科技力,可能還是要先設定這個都市是跟馬克羅斯一樣
是從天上掉下來的禮物(有句話說,免費的都最貴?) |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 05/08/2010 : 21:16:11
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目前其中一個可能設定
是在海盜出沒的地方當補給站
因此不只是它國軍隊
私底下也作海盜的生意.....
替海盜維修改裝船隻
武器交易之類
有點類似高速公路的休息站之類
讓周邊的商船和軍艦休息
並交換物資之類~~ |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 05/08/2010 : 21:52:10
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年代就現代
全長1200M
全寬700M
最高航速12節
總人口2000~3000人
船體配置
前方為指揮部和第一居住區
與部分輪機
中段為農業區和各類儲槽
後方為另一部份輪機後居住區
港區和工業區
還有航空區
主要糧食靠進口
自行栽種部份為蔬菜之類
與少部分甘藷之類作物
也有養殖少量的畜牲
如雞鴨之類....
港區具有可停靠150M船隻的船屋1座
和浮動碼頭
武裝部份
船首600MM3連裝50倍徑滑膛砲
可發射雷射導引砲彈
為唯一的導引兵器
左右玄各4座76砲
正後與正前
各2座76砲
其他還有機砲座30門
機槍座數十
巡邏機數架
反潛機數架
下轄
護衛砲艇3艘
修理艦2艘
魚船數艘
先這樣吧......... |
Edited by - 閒遊之人 on 05/08/2010 22:12:32 |
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max03max
我是菜鳥
Taiwan
317 Posts |
Posted - 05/08/2010 : 23:11:37
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乾脆造個用垃圾造成的綠色浮島.....
在上面種菜、種樹、養魚.....
造個海上農場可能比較實在......... |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 05/08/2010 : 23:17:17
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所以現在反出問題~~
阿造出來能幹啥?
某富翁的海上都市
根本是富豪的移動豪宅
上面都是有錢人~~
還有學校能對子女精英教育
而我這海上都市又能幹啥勒.............
比農業不行
工業也....
速度慢拿來運輸也不合理
地球上也沒新大陸讓你殖民
結果到底是造來幹啥的.................................... |
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dellasus
新手上路
174 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 05:43:37
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
所以現在反出問題~~
阿造出來能幹啥?
某富翁的海上都市
根本是富豪的移動豪宅
上面都是有錢人~~
還有學校能對子女精英教育
而我這海上都市又能幹啥勒.............
比農業不行
工業也....
速度慢拿來運輸也不合理
地球上也沒新大陸讓你殖民
結果到底是造來幹啥的....................................
躲2012 用的.
話說船隻也可以向高空伸展吧.所有東西不一定全放同一層
像Macross F 也分了居住艦,農業艦和Island 1.
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 06:40:19
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
可回收水氣的密閉溫室內栽培不可行的原因是.......你有聽過稻熱病這種東西嗎?
其實稻熱病在閉密溫室下的問題應該是可以解決的, 因為外部環境變因遠較開放空間好控制. 唯一個問題是成本, 不過在海上城市只要不要動用到消耗性原料, 採用再生性能源應該不是太大的問題.
比如說, 採用無菌種苗, 加上自動機械式照顧與小區間溫室就可以削減稻熱病的危險. 總而言之就是降低收穫前與汙染物的接觸, 增加環境隔離減少中標後的損失.
quote:
但是空氣濕度太低也不行~因為在水稻分葉成株後到結穗這段期間，田中雖然不須要蓄水，但是必須要把土壤濕度保持在80%左右，這種程度差不多是用手指就挖的動，一腳睬上去會陷一公分左右的軟泥地的程度。空氣濕度太低會影響到土地濕度，太乾也不行。
採用人工土壤加上根部澆灌系統? 或是用硬式隔膜分隔根部區上下?
硬式隔板現在已經應用在許多水耕技術之上, 想不出有甚麼特別理由不能應用在水稻種植之上, 除了成本..
quote:
而且水稻如果在開花期的無光照時間太短，那它也不會開花或是開花率變低，那結穗率也會變低。但是海上日照期長，所以如果是溫室就得還要能加遮光蓋好控制日照時間。但是加蓋了遮光性好的黑色又會聚熱，溫室又會變的太熱，那就算開啟天窗通風可是水蒸汽又跑光了。水稻也怕鹽風，所以自然通風的話那海風一刮就稻葉開始枯黃了。但是如果是要用動力人工空調去控制溫溼度的話，那光燃料費成本就會讓你覺得不要種了去用買的還比較便宜。
用光纖導光取代直接自然光照如何? 這樣入光量與光譜都可控, 且也有利於垂直農業系統的部屬
至於通風循環的話採用中央封閉式自然對流循環系統?
quote:
現代的水稻可以說是非常嬌貴的作物，嬌貴到要做到有機無農藥無化肥都得是用跟天賭看看的成度。而且就算賭成功了那糧產量會是有用農藥化肥的四分之一的程度而已。
但是它的好處就是糧產量大，不然這嬌貴比蘭花還嬌貴的東西沒有人要種它。
不知道有沒有人看過封閉系統農業的相關文章? 像是在太空船裡面水耕植物之類的? 這種環境應該與海上都市的環境比較相像..
理論上如果採用精密工業方式生產稻米應該是可以大幅減少淡水與化肥的使用量, 只要不在乎成本, 就應該不會有問題
另外小弟稍微查了一下幾個太平洋島國上世紀初的人口數, 這個人口數可以反映最低人口/土地比例, 如果真的要搞一個高科技自給自足的島船系統, 能供養的人口數只會往上跑(因為單位產量會增加許多), 而不會往下掉..
諾魯(1921) 2066人/21 km^2, 平均約100人/sqkm 現在約有1.4萬人
吐瓦魯(1901) 2500人/26 km^2, 平均約100人/sqkm 現在約有1.2萬人
馬紹爾群島(1960) 15000人/181 km^2, 平均也是約100人/km 現在約有6萬人
所以如果大家都茹毛飲血, 吃魚喝雨的話, 那一艘島船大概可以住個100多人吧
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Edited by - MACOS8 on 05/09/2010 06:54:51 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 06:54:48
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quote:
Originally posted by MACOS8
其實稻熱病在閉密溫室下的問題應該是可以解決的, 因為外部環境變因遠較開放空間好控制. 唯一個問題是成本, 不過在海上城市只要不要動用到消耗性原料, 採用再生性能源應該不是太大的問題.
比如說, 採用無菌種苗, 加上自動機械式照顧與小區間溫室就可以削減稻熱病的危險. 總而言之就是降低收穫前與汙染物的接觸, 增加環境隔離減少中標後的損失.
問題就是成本，因為這不是在太空而是在地球的海上，在這種狀況下運送成本是不能比較的。如果是在有重力的克洛尼內是可以考慮這樣做。
quote:
採用人工土壤加上根部澆灌系統? 或是用硬式隔膜分隔根部區上下?
硬式隔板現在已經應用在許多水耕技術之上, 想不出有甚麼特別理由不能應用在水稻種植之上, 除了成本..
水稻根部澆灌這確定是不行的，因為在分株期的農田是要蓄水的，旱稻就不曉得了。
硬式隔板這也不曉得，不過成本問題同上。
其實農業生產行為最重要的就是成本問題，除非你是在太空中，要由地球運上去會花費巨額的運送成本，所以才會考慮在現地生產，因為這種狀況再怎樣的不v惜成本都比火箭的燃料費來的低很多倍。
光纖導光的問題除了導進來光的波長是不是合植物生長使用與光照強度夠不夠的問題之外，還有集光器或集光板本身也是需要面積的，如果是海上的船的話，那集光板的問題沒辦法解決，
諾魯馬紹爾這些太平洋島國的傳統主食都是以薯類為主，而不是以稻米為主。
所以在考量成本之下，在地球上的海洋上的海上移動都市我才會主推薯類做為主食性作物。
其實也不見得只有炸魚炸薯條的吃法啦~做派做成薯泥都可以啦~ |
Edited by - SleeplessPrometheus on 05/09/2010 07:03:42 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 07:18:47
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
quote:
Originally posted by MACOS8
其實稻熱病在閉密溫室下的問題應該是可以解決的, 因為外部環境變因遠較開放空間好控制. 唯一個問題是成本, 不過在海上城市只要不要動用到消耗性原料, 採用再生性能源應該不是太大的問題.
比如說, 採用無菌種苗, 加上自動機械式照顧與小區間溫室就可以削減稻熱病的危險. 總而言之就是降低收穫前與汙染物的接觸, 增加環境隔離減少中標後的損失.
問題就是成本，因為這不是在太空而是在地球的海上，在這種狀況下運送成本是不能比較的。如果是在有重力的克洛尼內是可以考慮這樣做。
[quote]
如果在有對外商業的環境下, 那當然這種浮島農業只要專注於高價位, 不宜海上運輸的副食品蔬菜即可(像是生菜這種東西), 那問題會更簡單, 因為現有研究很多都是針對這一類的植物
另外像是集光器集光板之類的問題小弟覺得不太大, 但是先決條件是要搞清楚到底需要多大的日照量..在自然環境下1400W/m^2的全日照並不會全數為植物吸收, 所以如果能了解最經濟光照強度, 再採用立體耕作方式的話, 集光板應該不是主要問題
不過如果按照原本的命題, 完全自己自足, 供養約一萬人人口的海上伊甸園的話, 那就會與太空環境, 或電影水世界那種環境類似..這時當然要考慮不記代價脫了褲子都要做..
在這種環境下, 假設高科技農業可以讓自然經濟供養人數/土地比上升四倍, 再用立體耕種方式把平面產量增加2.5倍, 另外水上水下再做高密度養殖魚業, 則每平方公里就可以供養約1000人, 那大概10平方公里的範圍就可以養活1萬人左右, 不過系統的敏感性會變的非常之高, 一個失誤就可以造成滅城的危機
小弟又去查了一下那種國家到底原始主食是甚麼, 其實好像大多都是魚..還是魚..又是魚... 與一些耐鹽植物(椰子,林投)的果實, 薯類應該是歐洲人過去以後才開始栽種的..
所以這些人民不用每天都吃炸魚炸薯條或薯泥啦~
偶爾吃吃椰奶燉石斑, 林投炒鯊魚也是可以的 |
Edited by - MACOS8 on 05/09/2010 07:35:41 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 07:58:33
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南太平洋諸群島的蕃薯是歐洲人帶過去的
但是它們的傳統澱粉性主食是芋頭山藥跟西米椰~芋頭跟山藥是人種遷移的時後就帶過去了~只是說不是馴化種又是野放栽種所以產量很低不能跟馴化種的蕃薯比
那如果是以生鮮蔬菜來講當然是沒問題，這串文一開始我也是這樣講的，這點大家應該都是認同的。
問題是在穀物性或澱粉性主食作物上，所以後頭的討論也都集中在這一點。
因為發文主題是要達成自給自足的海上都市.......所以在不是太空且地球也沒變成水世界的前題下，就得考量到成本問題
在有考量到成本的前題之下做如何達到自給自足的討論~
不過話說椰子樹......西米椰子的人工種植效益不知如何?還有一種叫可以產椰子糖的沙糖椰子(好像是叫這個名字?!)~椰子不止是一般常見的可可椰子而已。椰棗也是棕櫚科的作物，這經濟效益也很高。
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 08:21:02
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
南太平洋諸群島的蕃薯是歐洲人帶過去的
但是它們的傳統澱粉性主食是芋頭山藥跟西米椰~芋頭跟山藥是人種遷移的時後就帶過去了~只是說不是馴化種又是野放栽種所以產量很低不能跟馴化種的蕃薯比
那如果是以生鮮蔬菜來講當然是沒問題，這串文一開始我也是這樣講的，這點大家應該都是認同的。
問題是在穀物性或澱粉性主食作物上，所以後頭的討論也都集中在這一點。
因為發文主題是要達成自給自足的海上都市.......所以在不是太空且地球也沒變成水世界的前題下，就得考量到成本問題
在有考量到成本的前題之下做如何達到自給自足的討論~
不過話說椰子樹......西米椰子的人工種植效益不知如何?還有一種叫可以產椰子糖的沙糖椰子(好像是叫這個名字?!)~椰子不止是一般常見的可可椰子而已。椰棗也是棕櫚科的作物，這經濟效益也很高。
好像不是每個地方都有芋頭這種作物, 像是諾魯島就沒有查到傳統上拿芋頭當主食這件事情, 至於像是椰子樹這玩意兒, 雖然在熱帶海上可以活的很好, 不過因為不能在封閉環境下生產, 外界環境因子會對生產量有很大的影響..不過基於他的多功能性, 拿來種在路邊當行道樹是不錯的選擇, 只是要記得放攔截網就是了
至於自給自足就要看是在哪一種經濟層面下來說了, 在完全的自然經濟下, 那就不應該考慮外在的運輸來源, 而考慮全然的自我生產, 自我平衡
在市場經濟的環境裡面, 這種浮島船完全不應該考慮農業設施, 頂多是當作休閒農業或聊勝於無的高單價植物生產使用, 因為幾乎無論是怎樣生產, 成本幾乎一定比陸地生產加上運輸來高
那,接下來就要考慮在現有市場經濟體系之下, 這種浮島船到底有甚麼用途?
可以想像的是他可以做為漂浮的養殖-罐頭城? 吸金不還錢的水上垃圾資源回收廠? 還是一個海上交通與監管的樞紐城? 或是海上超級觀光賭場....
在這幾種選項裡面, 海上超級觀光賭場是單位面積產值最高的, 小弟認為也是最有發展性作法
除此之外, 移動帶來唯一的好處是可以逐環境而居, 避開天災與氣候(與人禍?)的干擾, 接下來就想不出其他的好處了..
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 12:42:29
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吸金不還錢的水上垃圾資源回收廠
這有搞頭嗎?
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 13:28:15
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這玩意兒就跟到海上傾倒鐵砂, 宣稱已經增加海水中藻類的光合作用能力, 可以中和工廠的碳排放一樣..
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 16:47:40
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現在提到的陸上作物都太過消耗淡水
不知道改用海水養殖海藻 替代蔬菜
主食改魚類蝦貝（養殖或捕撈）
會不會比較接近可行
不過淡水來源是很大麻煩
用太陽能發電或風力 潮汐發電？海水淡化 或直接陽光蒸發？
不過小規模數十人可行 數萬人會是太大挑戰！
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 17:27:21
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航母5千多人都靠海水淨化在活的阿~~
10000人應該沒問題~~
而且設定上主動力是核能阿~~
雖然覺得養10000人裝核能似乎強過頭了~~
但看向油價...................
如果加入奇幻要素
如某吸血鬼特區的話似呼饅有搞頭的............ |
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 19:46:43
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
[quote]
美國2009年10月的預估小麥單位產量為每英畝44.4蒲式耳，蒲式耳是容積所以不同作物穀粒大小不同會有不同的重量，小麥約合58磅=26.309kg。
那1甲=96.99194公畝=2.3967英畝，所以(44.4x26.309)x2.3967=2799.6322kg
這只有同樣一甲地，同樣使用化肥農藥的台灣地區水稻的產量低了快一半。
用咕狗查一下10年的新聞，就一些大陸新聞有提到的每畝(公畝)小麥產量，有看到呼罕浩特有一畝產200公斤的，也有河南舞鋼市小麥平均每畝產381.3公斤，所以美國每公畝2800kg應該是大規模農作下很高的產量了，但是還是比水稻差一點。
所以這文只是說
1.在海上使用人工溫室栽培水稻是不可行的
2.水稻的糧產量大所以才能變成主流作物，但是在不能種植水稻下用它的單位產量來估算是沒有意義的，因為跟其它作物落差太大。
要估算應該是用旱作作物，最好是可以適用沙漠農業精準灌溉法的作物，比方說以色列經驗應該就可以拿來做估算基準，不然就得借重基改作物(不過這還是夢想階段
這邊倒是有其他的講法,畢竟美國那種小麥的種植方式是超大面積半粗放,品質比較不能控管
http://www.tafongflour.com.tw/w5_taiwan_wheat.htm
台灣用人工投入的搞法加上育種是有辦法撐到水稻的60%產量,而且現在用的品種還是20年前弄出來的,要投入還有向上提升的空間,如果海上人工島的模式下用一定人力去控管或許還沒那麼慘,只是要如何分配是大課題 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 21:55:54
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
航母5千多人都靠海水淨化在活的阿~~
10000人應該沒問題~~
而且設定上主動力是核能阿~~
雖然覺得養10000人裝核能似乎強過頭了~~
但看向油價...................
如果加入奇幻要素
如某吸血鬼特區的話似呼饅有搞頭的............
I wonder how do that "floating city" do the dry dock over hull every 5 years....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 05/09/2010 : 22:12:42
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| 浮動city ? |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 05/10/2010 : 08:57:06
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
航母5千多人都靠海水淨化在活的阿~~
10000人應該沒問題~~
而且設定上主動力是核能阿~~
雖然覺得養10000人裝核能似乎強過頭了~~
但看向油價...................
如果加入奇幻要素
如某吸血鬼特區的話似呼饅有搞頭的............
航母5千多人都靠海水淨化在活，但是不包含農業用水.
民生用水只佔農業用水5％
如果只靠航母核能 原來可用20年的核心 大概會只有1年壽命.或者放大20倍
（包括核能核心.海水淡化設備）
所以減低農業用水應該是有很大幫助
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 05/10/2010 : 22:53:17
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把核子爐的冷卻系統改一下
用來蒸餾淡水如何.............. |
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如果要造個海上移動都市要多大的船~~
