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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 02/24/2011 :  09:56:41  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

如果人數差異極大,比方說十萬對一千。
一千的部隊已經是營團的程度了,但是相對之下還是少。
都說是特種部隊與外國傭兵,所以兵力人數相較群眾人數應該不多。
用棒子石頭是有可能做到啦,不過真的只有棒子石頭嗎?
利比亞沒窮到手裡只剩棒子地上只長石頭吧............



棒子跟石頭之所以從古至今都是武裝的第一選擇,除了到處都有隨手可用之外沒別的原因啊。

大量武裝當然優先就是棒子跟石頭,沒錢買傢伙也是棒子跟石頭。

所以沒得買槍、沒錢買專用道具,家裡至少也該放幾個比較順手的棒子跟石頭。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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olddog
路人甲乙丙

Taiwan
1944 Posts

Posted - 02/24/2011 :  10:16:48  會員資料 Send olddog a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

如果人數差異極大,比方說十萬對一千。
一千的部隊已經是營團的程度了,但是相對之下還是少。
都說是特種部隊與外國傭兵,所以兵力人數相較群眾人數應該不多。
用棒子石頭是有可能做到啦,不過真的只有棒子石頭嗎?
利比亞沒窮到手裡只剩棒子地上只長石頭吧............



還有防守範圍的問題.....數量偏少,又要守備大範圍,很容易被群眾找到空隙侵入然後腹背受敵....
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 02/24/2011 :  12:29:27  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
>所以沒得買槍、沒錢買專用道具,家裡至少也該放幾個比較順手的棒子跟石頭。
這可難說,棒子我有,石頭我也有一塊,不過要拿來丟我可有點捨不得,那可是塊帶眼端硯哩~:p
開開玩笑............
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 02/24/2011 :  15:37:48  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

>所以沒得買槍、沒錢買專用道具,家裡至少也該放幾個比較順手的棒子跟石頭。
這可難說,棒子我有,石頭我也有一塊,不過要拿來丟我可有點捨不得,那可是塊帶眼端硯哩~:p
開開玩笑............




其實在長襪或皮套裡裝石頭再打個結固定就可以作成即席的Flail型武器Blackjack。

跟在投石的文章裡頭提到的Slungshot用法差不多。

威力是有,但我必須說這個不好操作。

外國有賣一種供塞入沙子或石頭用的硬皮套就可以當作普通的棍棒,以前當作警棒來用。

只是這種皮套好像因為拿來幹架打傷打死人太多,有受到管制的樣子...


還有當然塞入的是小鐵球或鎖頭之類的就很危險,鎖頭因為有尖角所以很容易造成出血,小鐵球則是打中的時候因為會順著頭殼變形,衝擊力會被全部吸進去。

我有兩個在曬衣鏈上扣上鎖頭製成的手製萬力鎖(說是手製其實只是上個鎖而已),揮起來連我自己都覺得很恐怖,還是球棒之類的比較好操作。


不過雙頭球索或萬力鎖很威,可以瞬間近戰轉遠戰(目標要落跑就丟出去纏住他),在以前是捕快的武器。

還有一種比較現代化的是在直柄上裝彈簧代替繩鏈來固定前端的重物,這種的操控性比較好,有一種可以自己打肩膀的按摩球就是這種構造。

http://item.taobao.com/item.htm?id=1538780603

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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/24/2011 15:54:18
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 02/24/2011 :  15:53:34  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
How about brass knuckles for close defense and attack?
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 02/24/2011 :  15:56:10  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Bryan C

How about brass knuckles for close defense and attack?



那個雖然威力夠但是半徑太短了,碰上武器很吃虧。

而且沒有練拳擊的人也很難發揮效果。

真的要用買支便宜但是很厚很硬的G-Shock或金屬錶就可以了,也不會被管制。

日常攜帶的話還是在襪子裡頭裝石頭或鐵球,還有就是可伸縮的棍棒最方便吧?

特別是前者警察來搜你身也只會搜出襪子跟軸承,不能拿你怎麼樣。

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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/24/2011 16:05:22
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 02/24/2011 :  16:04:12  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://www.donrearic.com/sap.html




不過老實說因為帶刀帶槍的人太多,熟悉環境的自家防衛還好,在外頭的突發狀況中這些都只是比赤手空拳好而已,稱不上很可靠。



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Edited by - 慎.中野 on 02/24/2011 16:05:45
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 02/24/2011 :  16:11:31  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
I would rather use 3D or 4D cells Maglite....
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 02/24/2011 :  16:15:16  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Bryan C

I would rather use 3D or 4D cells Maglite....



Maglite之類的金屬手電筒在法律比較嚴格的地方會被管制。

還有硬柄鈍器類缺點就是不好攜帶,大部分人應該都沒有跟日日野晴矢一樣從背後拿出金屬球棒的本領。

要不然金屬球棒其實是一種很威的現代武器,你不用學太多技巧就已經能造成很大的殺傷力。鋁合金球棒有強度又輕便,重心在前端的設計揮舞起來破壞力很驚人,可以理解為啥有黑幫指定要入幫需要自備金屬球棒。在棒球流行的國家常有人被球棒打到重傷甚至死亡的。

不過論到致命的程度還是會造成出血的刃器比較恐怖啦。

學過刺槍術的我倒是比較喜歡短矛就是了。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Edited by - 慎.中野 on 02/24/2011 16:21:32
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 02/24/2011 :  16:34:23  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
加州剛好相反
你上面那幾張圖通通不准持有
但是手電筒就不管(只要不是會射出子彈的就沒差)
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 02/24/2011 :  16:39:35  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

>但是射程很短又缺乏迫阻力,在屋內戰要瞬間切換成近戰有相當的危險性。

而且噴霧的話,會懸浮在空中一小段時間,可是這時人會有攻守移動。
就不要噴的人一移動結果一臉撞進自己剛噴的辣椒水霧中。

戴防毒面具是可以,但是不利於戰鬥,相對的成本也高,整個加起來的花的錢不會比拿棍棒低。
辣椒水沒噴到臉也是沒用,真要有效就要用正港的催淚瓦斯。
但是就某版友很久以前試過的心得,為了汽車防盜所以裝上催淚瓦斯,然後更麻煩的事是整台車內裝的拆洗跟一周都散不掉的那個味道.................



在遊戲《SWAT4》裡頭倒是真的有採用發射胡椒粉球的漆彈槍來充作非致命武器啦。

不過因為跟火藥槍械比起來缺乏充分的迫阻力,以及對於有帶防毒面具的目標不管用,問題還是不少。

倒是投射武器中算是比較不會受到法律管制的。


只是使用上也要求有正確的射擊技術,比火藥槍械還嚴苛,就本人的意見是很難推廣的武器。

如果有可以如散彈槍般一次噴射大量胡椒球的氣動槍械,那拿來作為居家防衛用途就算是比較實用了。

如果有製造商願意製造6mm/8mm的胡椒粉彈,生存遊戲用的電槍倒是可以勝任這個任務,而且這還可以上刺刀瞬間轉近戰。



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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 02/24/2011 :  16:40:55  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Bryan C

How about brass knuckles for close defense and attack?



你是說手指虎嗎?
如果是的話,那東西不行,台灣法律上明文明圖規定不準的違禁品。
警察上門時看到就犯事了,抽菜刀砍小偷搞不好事情還小一點。
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 02/24/2011 :  16:44:15  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Lugiahua

加州剛好相反
你上面那幾張圖通通不准持有
但是手電筒就不管(只要不是會射出子彈的就沒差)



有些地方就是看適不適合隱藏攜帶來管制武器,台灣的槍砲彈藥刀械管制條例這方面問題就很多。

嘛,但如果有哪個地方管制襪子跟石頭那就算我輸了。


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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 02/24/2011 :  17:06:26  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
啊,我忘了說,如果你沒有石頭或是覺得買軸承很麻煩,以及你很有錢的話,把適當的硬幣塞進襪子裡頭也可以當成武器。

100個左右的一元硬幣威力應該是很夠。




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Bryan C
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Posted - 02/24/2011 :  17:53:13  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
In California, you can pretty much kill anyone inside your home or on your property, no matter with what kind of weapons....

Well, except for torture......

In California and Texas, they sell signs that warns any illegal trans-passers will be shot on sight, and any survivors will be shot again and again, until killed....
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 02/24/2011 :  18:04:35  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Bryan C

In California, you can pretty much kill anyone inside your home or on your property, no matter with what kind of weapons....

Well, except for torture......

In California and Texas, they sell signs that warns any illegal trans-passers will be shot on sight, and any survivors will be shot again and again, until killed....



我怎麼記得民主黨地盤的加州對於使用槍械武器的限制相當嚴格?是說如果對方沒有顯露攻擊的意圖,不能隨便加以射殺?

是我搞錯州法了嗎?

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Bryan C
路人甲乙丙

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Posted - 02/24/2011 :  18:23:16  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
Using of assault rifle is pretty strict in California, including the number of bullets in the ammo clip. But with most of the Western US states, laws regarding to protection of personal properties and homes are pretty loose, due to early settlers had to defend themselves during those pretty much lawlessness time.

There's a case of a Japanese exchange student got shot and killed right in the front door of a Baton Rouge, Louisiana home about 19 years ago. He was ringing the house's bell due to he was lost and was trying to ask for direction at night after partying or something. Well, the white homeowner just opened fire and killed the Japanese guy right on his door step, and he was not charged for anything.....

http://en.wikipedia.org/wiki/Yoshihiro_Hattori

Edited by - Bryan C on 02/24/2011 18:29:24
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 02/24/2011 :  19:53:50  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by Lugiahua

加州剛好相反
你上面那幾張圖通通不准持有
但是手電筒就不管(只要不是會射出子彈的就沒差)



有些地方就是看適不適合隱藏攜帶來管制武器,台灣的槍砲彈藥刀械管制條例這方面問題就很多。

嘛,但如果有哪個地方管制襪子跟石頭那就算我輸了。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Now? I think it's Libya....
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 02/24/2011 :  21:44:17  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
在現在的利比亞沒有全副武裝扛挺AK47大概都沒什麼力吧。


前面說到防刃衣,就結果來說,在多口袋的釣魚或戰術背心等服裝裡頭塞入金屬片或小筆記本,甚至彈匣,也有一定的防護效果。

事實上以前的鎧甲中就有類似構造的製品,在布製服裝內夾入金屬片來提升防禦力。

雖然能覆蓋的面積跟能塞防彈板的專業防彈背心比較很有限,但走狗運的話是可以擋住一些會要你命的東西。

所以找件便宜但有很多口袋的厚外套,在口袋裡塞入CD空盒、筆記本或是金屬片等等等等,掛在你的房間門口,半夜要起來查看異狀的時候穿上是有用的。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/24/2011 21:46:58
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 02/24/2011 :  22:16:36  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
剛才去上廁所的時候又想到,基於同樣的原理,如果不嫌難看跟老土的話,找件舊內衣或舊外套,在外側或裡側用熱融膠之類的東西黏上一堆塑膠CD盒、筆記本或是金屬片之類的,應該就有防刃的效果。

如果你真的哪天身陷被捅刀的危機,又沒錢買專業防刃服,這比什麼都沒有好一點。

只是這種Scale Armor構造的服裝能覆蓋的面積較有限,吸收衝擊的能力也不強,但可以防止對重要部位的斬切、特別是貫穿傷。

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Early_coats_of_mail_%C2%B7_HHWVII69.svg
古代這類型的鎧甲構造,上面兩種是層疊縫合的Lamellar型(效果較好),下面兩種是單純在衣服上縫鐵片的Scale型(效果較差)。

當然,如果你不嫌錢多,可以黏滿一堆硬幣來誇示自己很有錢。


http://www.fioredeiliberi.org/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=3461



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Edited by - 慎.中野 on 02/24/2011 22:27:00
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 02/24/2011 :  22:29:24  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

剛才去上廁所的時候又想到,基於同樣的原理,如果不嫌難看跟老土的話,找件舊內衣或舊外套,在外側或裡側用熱融膠之類的東西黏上一堆塑膠CD盒、筆記本或是金屬片之類的,應該就有防刃的效果。

如果你真的哪天身陷被捅刀的危機,又沒錢買專業防刃服,這比什麼都沒有好一點。


but your movement will be seriously hindered by these "improvised body armor" and so increased your chance to get hit (and decrease your chance of a successful escape)...........

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 02/24/2011 :  22:36:21  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten
but your movement will be seriously hindered by these "improvised body armor" and so increased your chance to get hit (and decrease your chance of a successful escape)...........



穿防彈衣的人應該都有同樣的感想,鎧甲本來就是這樣。

鎖子甲在西方比較流行的原因之一就是活動較方便,東方就是流行鱗片甲。


但身上的各種雜物運氣好擋住子彈的故事所在多有,擋住刀子的故事更多,如果你有被攻擊的危險,鎧甲可以給你多一點機會。

光是能夠擋住水果刀的深度突刺就可以救命了。

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Edited by - 慎.中野 on 02/24/2011 22:39:26
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 02/24/2011 :  23:43:54  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

啊,我忘了說,如果你沒有石頭或是覺得買軸承很麻煩,以及你很有錢的話,把適當的硬幣塞進襪子裡頭也可以當成武器。

100個左右的一元硬幣威力應該是很夠。




----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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自從某飲料從15塊錢漲到16塊錢之後,我的錢包就因為太多一塊錢銅板
變得可以當成兇器使用了



學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 02/25/2011 :  00:22:52  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野


穿防彈衣的人應該都有同樣的感想,鎧甲本來就是這樣。

鎖子甲在西方比較流行的原因之一就是活動較方便,東方就是流行鱗片甲。

但身上的各種雜物運氣好擋住子彈的故事所在多有,擋住刀子的故事更多,如果你有被攻擊的危險,鎧甲可以給你多一點機會。

光是能夠擋住水果刀的深度突刺就可以救命了。


pal, heavy and bulky is 2 totally different thing

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 02/25/2011 :  01:19:15  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

剛才去上廁所的時候又想到,基於同樣的原理,如果不嫌難看跟老土的話,找件舊內衣或舊外套,在外側或裡側用熱融膠之類的東西黏上一堆塑膠CD盒、筆記本或是金屬片之類的,應該就有防刃的效果。

如果你真的哪天身陷被捅刀的危機,又沒錢買專業防刃服,這比什麼都沒有好一點。

只是這種Scale Armor構造的服裝能覆蓋的面積較有限,吸收衝擊的能力也不強,但可以防止對重要部位的斬切、特別是貫穿傷。

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Early_coats_of_mail_%C2%B7_HHWVII69.svg
古代這類型的鎧甲構造,上面兩種是層疊縫合的Lamellar型(效果較好),下面兩種是單純在衣服上縫鐵片的Scale型(效果較差)。

當然,如果你不嫌錢多,可以黏滿一堆硬幣來誇示自己很有錢。




身陷被捅的危機的緊急處理當然首選是新少年快報......
這種厚紙本雜誌可是比CD片CD盒耐捅多了。

至於鱗甲,就說螺絲墊片是好東西。
鋼造的,人家也幫你做過熱處理了,機械五金行就買的到。
看要用縫的還是黏的都可以,最少它硬度比硬幣高。
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