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sscorp
我是菜鳥
456 Posts |
 Posted - 07/30/2010 : 22:09:19
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最近查資料衍生一個問題，不才並不曾見過任何專文解答過這個疑問
問題是這樣的
假設一艘軍艦遭到反艦飛彈飽和攻擊
這時候一定會先上ECM與發射干擾絲對抗
硬體ECM裝置先不提
但是以船艦Chaff齊射的照片觀之
涵蓋如果夠完整是連視覺也屏障在一片煙幕中
問題來了
萬一多波來襲只有一部分飛彈受到干擾去挖地瓜，其他繼續朝向本艦飛來
那這時是否自己的雷達螢幕也會「滿天星斗？」
方陣這類仰仗自備的短波長(ku)雷達接戰的近迫武器系統也沒有自己消解jamming的功能
所以我假設神盾以下的中低檔軍艦如果進行chaff齊射，則自己的硬殺防衛武力也將會暫時癱瘓，CIWS在這種狀況下並無法有效擔任最終守門員
這個假設應該很合理，有證據能推翻我這個假設嗎？
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西元2000年消息:搭載高溫氣冷熱核堆+電磁軌道砲+激光射線的天頂星戰艦已在秦皇島安放龍骨,明年就能服役!! |
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LE323
路人甲乙丙
1146 Posts |
Posted - 07/30/2010 : 23:30:47
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針對特定頻率去干擾，避開自身近迫武器系統的雷達頻率
或者再不行就組織弹幕等敵人飛彈自己撞過來
以上為外行人的想法 |
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慎．中野
我是老鳥
27907 Posts |
Posted - 07/31/2010 : 01:09:52
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話說反過來第一波飛彈攻擊先對目標艦艇灑干擾片之類會發生何事？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 07/31/2010 : 03:51:02
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首先，干擾絲的效果是有針對頻道性的，也就是說，干擾絲的長度和要對付的頻率有關係，並不是隨便切一些長度的金屬絲丟出去就好，這和切大腸，愈長愈好是不同的。
而干擾絲的效果可以看作是一個被動反射源的噪音干擾，噪音干擾在近距離下會因為目標實際回波強度大到一定的程度，使得干擾絲的反射波會被濾波系統看穿而降低效果，這個距離一般叫做燒穿距離。也就是說，如果船不移動的話，飛彈還是有機會在一定距離以內”看”到船的回波影像。
此外，干擾絲在拋出去之後的都普勒回波較低，也有機會被飛彈的處理器將訊號濾除。同樣的道理可以運用在對飛彈的偵測上，而接高速移動的飛彈透過濾波的方式找出來。
而且，這些擔負近距離攔截任務的系統所使用的雷達頻率也和一般反艦飛彈的有所不同，干擾絲的妨礙效果也會有所降低。
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4711 Posts |
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dasha
版主
41749 Posts |
Posted - 07/31/2010 : 11:49:12
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基本上灑干擾絲並不會真打算灑到連肉眼都看不清楚,除非太慢才反應導致干擾絲來不及散開,但這情況下同時鳴笛通知即將被命中比較實際......
使用干擾絲也不是東西丟出去就沒事了,要配合戰術運動,這運動是幹嘛?就是逃離干擾絲干擾範圍,不要飛彈被干擾絲吸引了,你船還在干擾絲後面,結果照樣命中......而且這一逃離也就讓防空武器可以生效.這類戰術運動算是電戰中的一個機密.
最後,英國的海狼有人工控制電視瞄準模式,幹嘛用的?自己也被干擾了就用吧......
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sscorp
我是菜鳥
456 Posts |
Posted - 07/31/2010 : 22:47:36
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有此一想是因為干擾絲應該是六親不認的
而且如果為了不要干擾艦上(萬一)也有使用Ku~X band探測器，結果對方反艦飛彈幾乎也都是使用這種頻率帶...白搭
況且，就算搭配戰術運動，丟過干擾絲的區域己方雷達應該也是大受干擾，能否有效指揮CIWS正確射擊？
以福克蘭經驗來看，對付準備良好的敵人..不是忽然從海岸冒出來，就是超低空貼海而來..發現的時間都極短，接戰即決戰。
沒時間等你「層次」運用chaff與CIWS，恐怕要被迫同時間使用
這樣的假說在1982的福克蘭跟1987的利比亞衝突都沒得到證實、南奧塞蒂戰爭也沒得到證實(後兩者被擊沉的船隻都有配備干擾絲跟AK-630)
恐怕要等南北朝來實境表演了
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閒遊之人
我是老鳥
6802 Posts |
Posted - 07/31/2010 : 23:41:37
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丟個快速充器氣球有沒有搞頭~~
還會亂飄~~ |
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dasha
版主
41749 Posts |
Posted - 08/01/2010 : 07:47:25
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quote:
Originally posted by sscorp
以福克蘭經驗來看，對付準備良好的敵人..不是忽然從海岸冒出來，就是超低空貼海而來..發現的時間都極短，接戰即決戰。
沒時間等你「層次」運用chaff與CIWS，恐怕要被迫同時間使用
其實福島中大西洋運送者號被打中那次,就是很早就有預警,給你幾分鐘時間丟干擾絲的戰例,甚至連直升機都來得及在天上幫灑干擾絲......而22級的海狼也是一直都抓準了飛魚,問題是飛魚就是沒飛到它的射程內,沒得開火......那是最典型的"層次"戰例.
其他幾次除了雪菲爾倒楣那次之外,其實也都沒有"發現時間極短"這件事情,有個例子甚至是聽錯,船轉了半圈發現飛彈從反方向過來,於是再轉回去......
福島戰役整個經過要看仔細啊!不過近年要找詳細的福島戰役經過資料確實是難了......
氣球?澳洲研究這個研究快三十年,相關設備也有外銷,只是1980年代以後就很少有人打這廣告,但是確實有服役的產品.
頻率帶的問題,更重要的是真實的頻率,越好的系統頻寬越小,就可以躲過干擾絲的影響頻率;如果頻率剛好一樣,那你的雷達波馬上變成干擾波,飛彈會目盲,那就不用考慮太多了.
加上一個最重要的問題,干擾絲的都譜勒頻移接近0,但朝你衝過來的飛彈都譜勒頻移可都是穿音速級,利用這套,干擾絲的RCS馬上變成0,你就可以抓飛彈了.但反艦飛彈不能這樣濾波,因為船太慢,都譜勒頻移與干擾絲差不多同等級......
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軍艦軟硬殺的自身干擾問題
