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 標題  |
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olddog
路人甲乙丙
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1944 Posts |
 Posted - 12/27/2010 : 12:01:01
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| 以前某超商就有賣米麵包，最後因為成本問題停售..... |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 12/27/2010 : 22:14:40
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quote:
Originally posted by 小毛
米做的麵包還沒機會吃過，不知道口味怎樣，
你有吃過發糕嗎??那就是一種"米麵包"
日式烤年糕烤麻薯也算是某一個程度的"米麵包"
那個新聞講的米麵包其實就很像烤麻薯 |
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小毛
我是老鳥
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10742 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 10:12:08
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沒想到除了鴨子，大閘蟹也喜歡吃福壽螺，不過不知道會不會把田裡有農藥的福壽螺也吃下去....大閘蟹好像也沒辦法放養到一般水田里，還是要靠農民自己去抓福壽螺...
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM1/6059225.shtml
福壽螺 養出肥美大閘蟹
洪明昌說，運用自然食物鏈，讓大閘蟹在最貼近原始生態的環境成長，有大空間棲息、減少緊迫感，可降低養殖成本，不需用藥，死亡率僅1成，可讓饕客吃到健康又安全的大閘蟹。
他說，有人用雜魚當大閘蟹主食，他發現，蟹池邊長滿的金寶螺，竟是最佳天然活飼料，去年他大膽改用金寶螺當主食，養出來的大閘蟹豐肥，蟹黃更飽滿味甜，金寶螺加入蟹池食物鏈，再大幅降低成本，活化水質。
洪明昌說，俗稱「金寶螺」的福壽螺引進台灣，為生態及農業帶來浩劫，繁殖力極強，研究人員始終找不出天敵，大閘蟹喜歡吃螺，新的食物鏈，將給農民帶來新希望。
洪明昌從生態池到金寶螺，運用連串生態養法，創造台灣養蟹業新奇蹟，如能推廣，養殖不再被視為破壞水資源與生態環境的行業。他說，大閘蟹吃螺技術絕佳，大螯一夾，螺肉送進口，整池一天可吃上幾千隻螺，他將以每公斤5元蒐購福壽螺。電話0932578487。
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Edited by - 小毛 on 12/28/2010 11:03:27 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 11:02:16
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查了一下，日本研究中大閘蟹的近親藻屑蟹（日本的食用河川蟹）也會吃，還有鱉跟草龜會吃福壽螺。
老鼠也會吃，但是放養老鼠對農作物不太好。
其他還有不少動物會吃，但天敵裡頭最有經濟價值的，除了鴨子之外，看來還是大閘蟹。
還有就是鯉魚。
鯉魚的活動範圍內甚至有把福壽螺吃到滅絕的紀錄，但鯉魚太威猛，研究報告中說要放養前要注意是不是有鯉魚的地方，別讓鯉魚變成侵略外來物種。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 12/28/2010 11:26:22 |
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小毛
我是老鳥
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10742 Posts |
Posted - 12/31/2010 : 09:43:12
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記得木醋液製造好像不難，稻穀醋液作法應該類似，推廣開來的話，稻農的收益應該會增加不少.....
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN9/6066101.shtml
工研院也積極在東部推動多元化創新，透過本身碳化、萃取、發酵等技術，輔導當地廠商作產品改良、提升，為原本平價、獲利有限的農產品找到更高附加價值的發展方向。
例如原本廢棄不用的稻殼，經過碳化技術輔導，得到「稻殼炭」與「稻殼醋液」，讓一公斤稻殼的價值，從原本的3元變成78元，增加26倍。
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 12/31/2010 : 10:13:39
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找到原文出處了...看起來是很實用的技術，碳化稻穀可以當有機肥使用，稻穀醋液可以殺菌驅蟲或是改良稻米口味，這樣基本上可以做到取之於田，用之於田.....工研院的碳化設備一套要兩百萬，一年可以回本，看來蠻值得推廣...
我還看到大陸的文章說碳化稻穀富含二氧化矽，可做為矽晶圓的材料....
http://college.itri.org.tw/TopicLearn.aspx?id=345
透過碳化技術創造高產值 廢棄稻殼變黃金
「以一甲地目前大約可以得到8,000到10,000元收入來計算，肥料減少40％，農民一甲地大約可以省掉3,000元的肥料錢，等於是多賺3,000元。更重要的是，以目前土地一年到頭都沒有辦法休息的情況下，至少可以讓地力不要衰敗得那麼快。而且，減少化肥的使用，土壤酸化的問題也可以減緩。」
以目前的碳化技術來說，燃燒一公斤的稻殼，大約可以產生250至300公克的稻殼炭，以及大約150公克的稻殼醋液。若以稻殼炭目前市場價格約一公斤9到10元，無CAS認證的稻殼醋液一公斤約200至250元推估（有CAS認證的稻殼醋液市場價格約500至1,000元），一公斤稻殼的產值，大約是78元。台東縣中小企業協會理事長楊卿偉表示：「稻殼原本是廢棄物，一點價值也沒有，即使近年來有人願意收購，一公斤也只能賣三塊錢。但是透過碳化技術，現在一公斤卻能創造出78元的產值。即使農民不幸遇到今年在花蓮與宜蘭地區所發生的嚴重稻穗不稔實『空包彈』，損失也不會那麼大。」
陳政鴻推算，若要將廠裡面一年約200公噸的稻殼都處理掉，必須達到一小時約150公斤的處理量，「具備這樣的處理能力的設備，價格大約是200萬元左右。」以陳協和碾米廠過去投資碾米設備的經驗，由於稻米天天都在吃，毛利較低，碾米設備投資大約七年可以回收；但以稻殼碳化的產值來推估，這樣的投資，一年左右就可以回本。
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Edited by - 小毛 on 12/31/2010 10:15:37 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 12/31/2010 : 21:09:39
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| 把稻穀拿去作酒精等的生質燃料有搞頭嗎? |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 12/31/2010 : 23:19:55
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不只是稻穀，稻稈，玉米莖等糧食作物的副產品(或廢棄物)都有人在研究如何製作酒精柴油等燃料。這樣既能生產糧食，又能生產能源，一舉兩得。
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/01/2011 : 09:19:26
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quote:
Originally posted by 小毛
不只是稻穀，稻稈，玉米莖等糧食作物的副產品(或廢棄物)都有人在研究如何製作酒精柴油等燃料。這樣既能生產糧食，又能生產能源，一舉兩得。
現在的問題還是在於,投入與產出如何?已經有好幾種被踢爆,生產你這些燃油要花的石油比不生產還多,反而加速石油消耗......
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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/01/2011 : 14:01:22
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米康聽父親說
鄉下都是攆米工廠拿來當烘乾稻穀的燃料燒~~
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/01/2011 : 22:16:17
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很久以前在想的問題：
德國總理說要停止廢棄核電廠，是不是因為失去的能源來源都靠法國補充
所以過去推行太陽能，還有廢棄核電廠的速度才這麼快？ |
Edited by - LUMBER on 01/01/2011 22:16:26 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 01/01/2011 : 22:38:21
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quote:
Originally posted by LUMBER
很久以前在想的問題：
德國總理說要停止廢棄核電廠，是不是因為失去的能源來源都靠法國補充
所以過去推行太陽能，還有廢棄核電廠的速度才這麼快？
it is because the green party is part of their collation government, so the green have a lots of negotiation power in this sort of "power deal"
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/02/2011 : 09:50:03
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世界第五大核能發電國的德國要廢原子爐......其實是政治勢力佔國會至少三成的綠黨惡搞.
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 01/02/2011 : 10:17:19
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by 小毛
不只是稻穀，稻稈，玉米莖等糧食作物的副產品(或廢棄物)都有人在研究如何製作酒精柴油等燃料。這樣既能生產糧食，又能生產能源，一舉兩得。
現在的問題還是在於,投入與產出如何?已經有好幾種被踢爆,生產你這些燃油要花的石油比不生產還多,反而加速石油消耗......
大俠就明講啦~
在台灣[大量生產]的替代性燃料比生產同功率的柴油還要產生更多的碳足跡~而且普遍貴上1~2成以上~
這也就是D頻道一直在說的有90%以上廢物利用是一個不錯的構想~可是卻製造更多的二氧化碳~
我剛剛看完D頻道才知道一公頃的大豆只吸收2.4頓的CO2~所收成的豆子卻只製出少量的燃料~
但是一公頃的棕櫚樹卻可以吸收30噸的CO2~所製出的棕櫚油與燃料卻是大豆的數倍~
也就是說棕櫚樹所能吸收的CO2已經跟雨林差不多~又能生產C/P值較高的食用油料與燃料~
根本推翻了保衛雨林人士的另一重大論述~
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 01/02/2011 : 14:31:32
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quote:
Originally posted by LUMBER
很久以前在想的問題：
德國總理說要停止廢棄核電廠，是不是因為失去的能源來源都靠法國補充
所以過去推行太陽能，還有廢棄核電廠的速度才這麼快？
前陣子在敝校演講的某台電主管是這麼說的
德國丹麥有本錢玩再生能源，是因為隔壁有全世界核電比例最高的法國
法國雖然背負罵名，但是賺錢賺爽爽，反正只要我的成本比你低，你就會來跟我買電
目前主要的發電方式中，核電仍然是最便宜的，尤其這幾年石油天然氣價格狂漲更把差距拉大
但這樣漲都還是比再生能源便宜……
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Live long, and prosper!!
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 01/03/2011 : 11:41:24
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農產品種出來的能源，不管是變成甲烷酒精石油還是柴油，基本上都還是燃燒後變成二氧化碳，差別只是還可以再用種的長出來，不像石油天然氣挖完就沒了。感覺上二氧化碳沒有增加太多(事實上誰知道長期下來二氧化碳沒有增加?)。這就是所謂的再生能源...
不過目前好像沒什麼植物性的氫能研究，用植物產生氫氣的潔淨能源，還沒有適當的科技成果....
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Edited by - 小毛 on 01/03/2011 20:30:57 |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 01/03/2011 : 17:44:46
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生物產氫????找藻類或細菌吧。
不過就類似微小東西來生產燃料而言，研究產油比產氫的要熱門些，畢竟氫燃料這玩意的儲存與運送的問題......
從生質燃料這領域來看，個人是比較看好藻類產油這區塊，當然這玩意的養殖場設立條件也有問題(例如養殖場環境中的化學物質含量的穩定性、對水的需求等等)，但在減少碳足跡方面的運用顯得有些彈性，像是可將工廠廢氣中的CO2收集起來"直接"餵藻類(順便過濾廢氣)，大林電廠那邊似乎就有在進行相關的測試(微藻減碳計畫)。
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/03/2011 : 18:33:09
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但是要曬太陽吧~~
全天後運作的工廠不能叫它晚上別開工阿~~ |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 01/04/2011 : 01:05:34
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quote:
Originally posted by 小毛
農產品種出來的能源，不管是變成甲烷酒精石油還是柴油，基本上都還是燃燒後變成二氧化碳，差別只是還可以再用種的長出來，不像石油天然氣挖完就沒了。感覺上二氧化碳沒有增加太多(事實上誰知道長期下來二氧化碳沒有增加?)。這就是所謂的再生能源...
不過目前好像沒什麼植物性的氫能研究，用植物產生氫氣的潔淨能源，還沒有適當的科技成果....
不是沒有，而是還無法量產
印象中啦
不過現在是藻類比較熱門
農產品拿去產氫的缺點是，把碳水化合物中的氫拿掉，剩下來的就是二氧化碳……那還不如直接拿農產品去燒可以得到更多能量XD
quote:
但是要曬太陽吧~~
全天後運作的工廠不能叫它晚上別開工阿~~
可以儲存起來到白天有太陽再處理
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Live long, and prosper!!
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 01/04/2011 : 04:22:50
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雖然我自認自己是環保份子
但是我一直反對搞生質能 支持核電
因為我認為所謂的生物酒精 就算是纖維酒精
都無法取代石油/天然氣
1. 需要開發大量土地 來種植所謂的"燃料作物"
(這也就是為何這幾年纖維酒精大行其道 因為可以直接使用農產廢棄物
而不需要特別種樹薯 甘蔗 油菜等能源作物)
這根本是對自然生態更近一步破壞 增加生態足跡
更不要提
這些農產廢棄物更可以作為"綠肥"
今天假設一的稻子生長出來
其中除了氫 氧 碳 這三種可以從水和空氣中取得的元素外
還至少需要 磷 氮 等其他原素 這些元素只能從土壤取得
氮只有少量植物的根部可以可以共生根瘤菌 從空氣中固定氮氣轉化成生物可以利用的胺
這也就是為何需要施肥 以及土壤肥力失去的主要原因
設想一下
一個稻子 其禾只佔一小部分 大多數的部分都是其根莖葉 (也就是所謂的農廢棄物)
如果直接翻入田內 其氮 磷 等又會再循環進入生態 成為下一期稻子的養分
你如果把這些農廢全部拿去做纖維酒精 這些根莖葉 (該生物的絕大部分質量)無法回收
這樣肥力恐怕很快就會失去 變成要使用更多的肥料 合成肥料的汙染/碳排又是新問題
(用金科拉也不可能無中生有跑出氮磷鉀)
2. 講白了 化石燃料也是"生質能"
還不也是太陽能照射地球 之後的生物遺骸
只是化石燃料是累積了幾十億年的生質能 我們利用開採煤/石油來使用過去的太陽能/生質能
要取代這麼龐大的化石燃料需求 需要採收多少纖維質或作物??
所以核能短期之內還是最好/乾淨的辦法
核廢料儲藏問題恐怕遠比二氧化碳過高/溫室效應容易解決的多
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/04/2011 04:39:00 |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 01/04/2011 : 07:31:00
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核能很難"直接"驅動車子，而在電池的儲能密度沒有汽油的十幾趴之前，用電讓車子移動對於現代習於為常的公路長途運輸是惡夢一場。
偏偏使用石油最兇的就是車子，全球每年產出的石油起碼五成都給車子用去，台灣自己的化石能源消耗每年也是差不多一半都是給運輸用去了。
就算高效能電池問世了，也是需要時間過渡，還有政策執行問題，總不可能今年出現電池儲能密度達 5 kwh/kg的電動車 ，明年全球10億輛的汽車全吃電吧???
從現在來看，全球電動車要普及過半可能還要廿年以上，我一點都不認為廿年很短期，中間還是需要些東西替代些汽油來過渡，餵養交通工具也是當今搞生質燃料最主要的目的......
就個人"極端理想"來看，大家都原意當BMW族，城市與城市間的運輸主要依靠電車，光是這樣不知有多少"運輸"上的能源可以直接用核能與再生能源輸出了，不過詳細檢視背後的問題，這也只是不切實際的白日夢...... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/04/2011 : 09:37:13
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quote:
Originally posted by RAH66
就個人"極端理想"來看，大家都原意當BMW族，城市與城市間的運輸主要依靠電車，光是這樣不知有多少"運輸"上的能源可以直接用核能與再生能源輸出了，不過詳細檢視背後的問題，這也只是不切實際的白日夢......
說玩笑話,有個方式可以大幅接近您的夢想.想買車子的男人,很多會想像Car Sex,但推廣"電車癡漢"運動,可以減低一票男人自己開車的需求,改成到大眾運輸工具去"運動"......
早年科幻的電動車,都是無線充電技術,現在這個技術也有人發展,只是充電量還是太低......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 01/04/2011 : 14:58:49
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
更不要提
這些農產廢棄物更可以作為"綠肥"
今天假設一的稻子生長出來
其中除了氫 氧 碳 這三種可以從水和空氣中取得的元素外
還至少需要 磷 氮 等其他原素 這些元素只能從土壤取得
氮只有少量植物的根部可以可以共生根瘤菌 從空氣中固定氮氣轉化成生物可以利用的胺
這也就是為何需要施肥 以及土壤肥力失去的主要原因
設想一下
一個稻子 其禾只佔一小部分 大多數的部分都是其根莖葉 (也就是所謂的農廢棄物)
如果直接翻入田內 其氮 磷 等又會再循環進入生態 成為下一期稻子的養分
你如果把這些農廢全部拿去做纖維酒精 這些根莖葉 (該生物的絕大部分質量)無法回收
這樣肥力恐怕很快就會失去 變成要使用更多的肥料 合成肥料的汙染/碳排又是新問題
(用金科拉也不可能無中生有跑出氮磷鉀)
其實這點有幾個問題
首先是把稻梗葉翻入土內當做綠肥這點，是不太可行的。
因為水稻的本體就是比較耐水的作物，所以它的組織就算直接絞進田裡也會比綠肥作物來的不容易腐爛
當台灣的農家開始使用收割機收割的時後，其實就已經是把收割機切碎的稻葉丟在田裡，不過通常到下一個播種季時那些東西還是完完整整的......
放水後在翻過田也要再一陣子才會爛光，這還是稻葉已經被曬乾，組織完全崩壞的狀況下。
這個過程會逸散出相當程度的甲烷出來。
而且光稻葉對地力也沒啥幫助的，所以以前沒化肥的時代才會間作綠肥。
而且從以前稻草就是很重要的副產品。不管是喂食牲畜或是製作東西，所以都會收集起來曬乾留做它用。
反倒是現在才有攪進去當綠肥的。
但是以前的地力衰竭嚴重還是現在比較嚴重??
當然是現在。
我老爹是從台灣沒化肥的時代種到有化肥的時代，有化肥沒化肥的差別不在於倒株可以種的密到一倍，而是類同數量的稻株可以每季增產一倍，所以其實所有的養份都在穀子上了。
所以要把稻株絞進去當綠肥的效果很低。
地力會衰退的主要原因是農藥用太多所以微生物都死的七七八八了。
其次是沒有適當的休耕。
所以只要適當的休耕並栽種綠肥作物(這類作物的肥料生產量還比較高)，就可以做到保養地力的效果。
但是要農民做到適當的休耕，那就要讓農民有足夠的年收入。
如果稻穀收購價格不能調高的話，那就必需要有另外的收入，收購稻草供纖維素酒精生產是一條路。
農業是一種經濟性活動，所以要用經濟的手段去解決問題，技術只是輔助而已。
必竟就算只是把稻葉攪到土中這個過程，一甲地就要幾千塊，因為要請耕耘機業者來翻土。
對一個一甲地平均月營收不到一萬八千的稻農來說也是很傷的。
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 01/05/2011 : 11:16:01
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之前有傳出雲林虎尾大學有研發出葉綠素電池，只是最近都沒進一步消息.....
葉綠素產氫和葉綠素直接發電都有人在研究，但是變成商品還有很大的一段路要走.... |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/05/2011 : 13:48:35
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台灣的農民收入低有很大原因在於有很多大盤吸血阿~~
原本用來輔住的農會
老早就失去應有機能
整個很慘.......... |
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台灣的生質能源與糧食產業大戰略
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