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 如果當初光華一號買的是利雅德級巡防艦...
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change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 10/31/2010 :  21:30:53  會員資料 Send change.she a Private Message  引言回覆
昨天晚上做夢夢到,起來後查了一下資料發現:

台灣三種二代艦引進、規劃的時間都很接近,如果當時光華一號設定的是購買像沙烏地阿拉伯這樣的利雅德級巡防艦擔任一級防空艦,光華二號設定的則是美方的二手艦(可以先諾克斯後派里,或者混合引進),應該這種搭配組合可以讓海軍用到2030年以後,現在幾乎不需要煩惱升級的事情吧!

由於政治上的因素,買進的利雅德級可能像康定級一樣不含武裝,台灣可能需要花另外一筆錢向美國買MK-41和SM-2,但是這些裝備在準備造小神盾時應該都已經拿到美國的輸出許可了。

因為歷來美國出售淘汰的二手艦給台灣好像都很便宜,所以我覺得以當時的經濟狀況應該是許可的,如果引進6艘,以當時成功級+康定級的經費來支應的話,每艘的價格已經在當時10億美金以上了,應該足敷使用。不知道各位大大的看法?

Edited by - change.she on 10/31/2010 21:32:35

dasha
版主

41804 Posts

Posted - 11/01/2010 :  09:03:01  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
要不是尹案搞大了,我們的康定級應該是改裝時裝Aster15回國的......至於這個系統與小神盾哪個比較好,這是另一個議題.

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 11/01/2010 :  10:29:17  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Saudi_Navy

http://en.wikipedia.org/wiki/La_Fayette_class_frigate#Al_Riyadh_class:_Saudi_Arabia

利雅德級巡防艦基本上就是完整版法國原裝武器系統拉法葉艦∼當年台灣康定艦是有幾次機會到達這樣的構型境界,但是因為尹案鬧大以及法製武裝系統報價過高,最後都無法實現成真。

再者看看利雅德級的防空火力攜行狀況:16枚ASTER-15中短程區域防空飛彈∼其防空火力射程範圍和成功艦的標準一型防空飛彈大同小異,而彈藥攜行量卻只有成功級的一半不到......因此其充其量只能說擁有不錯的自保防空火力,想在高強度戰場上擔任艦隊的屏障卻是遠有不足(防空火力射程範圍與攜行量皆不夠格),所以就算當年成功引進此等級數的拉法葉艦,諾克斯與派里的防空問題也還是不變,ROCN對於一級防空艦的需求也照樣會存在。


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 11/01/2010 :  17:14:22  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
原本想取代山字號,卻買了近2倍噸位的拉法葉.
拉法葉本身就是高不高低不低的定位.
就算全附武裝上身,也不過就是類似成功級的戰力.
但是造價太貴.
沒有完整版就已經要900億/6艘=150億/艘
國造成功級造價是4.3億美金,也是100多億NT.

當初如果沒有弊案與回扣,
這軍購可能不會成立, 結果也不是完整版拉法葉.
而是根本不必買拉法葉....
不買蔚山級的話,不如多造幾艘低戰力版的成功級....
反正噸位差不多,後勤也比較統一.


Edited by - kumachan on 11/01/2010 17:35:39
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 11/02/2010 :  03:29:57  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

要不是尹案搞大了,我們的康定級應該是改裝時裝Aster15回國的......至於這個系統與小神盾哪個比較好,這是另一個議題.

吉屋出售
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我很討厭aster 15
貴就算了
射程又短 只和SM1相差不遠
並且又占空間

要不是當年還沒有推出VLMICA
否則大多數國家會選擇射程較短
但是比較不占空間可以擁有較大彈藥攜行量的VLMICA巴

我的blog
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歡迎參觀
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 11/02/2010 :  08:20:52  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
Aster15其實比較類似ESSM,最大高度不高,射程不長,這兩點都不如SM-1,但是對付多數掠海超音速飛彈的能力,就不是SM-1/2能比擬的.人家Aster15/30後面那個數字,有一說是射程,對付SS-N-22這種3Mach反艦飛彈的有效射程......
至於Aster15有一項SM-1比不上的男人浪漫:全彈一起發射對付多目標,就看你喜不喜歡.

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toga
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Tajikistan
12781 Posts

Posted - 11/02/2010 :  10:26:56  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
我很討厭Aster-15貴就算了,射程又短 只和SM1相差不遠並且又占空間

A:

佔空間基本上垂直發射系統本身的問題(而Sylver垂直發射系統所佔的體積空間又比MK-41更大),純以飛彈而言,ASTER-15的大小重量只有標準一型的一半不到。

ASTER-15:

* 主動雷達設計,一方面其是比半主動雷達導引SAM貴很多沒錯,但另一方面其也讓配備船艦無須加裝火控導引雷達,從而省下相關成本。

* 重量只有標準一式的一半不到,但飛行速度上快出50%,在終端階段的過載運動性能更是沒得比,因此在攔截對抗掠海反艦攻擊時的能耐差別顯著。

* 在配合上Arabel或EMPAR等多功能相位陣列雷達後,船艦最多能夠同時發射16至24枚飛彈對抗10至12個空中目標∼讓三四千噸級的船艦在進行空防自衛時,多目標接戰能力數倍於以往的派里成功艦,接近神盾艦的水準。



要不是當年還沒有推出VLMICA,否則大多數國家會選擇射程較短,但是比較不占空間可以擁有較大彈藥攜行量的VLMICA巴.......

A:

VL MICA也推出幾年了,也沒看見那個原本準備買Aster-15的國家海軍便因此放棄原來的訂單改購VL MICA∼兩者在用途領域上差別太大了。

VL MICA基本上是和海公羊打對台的行頭,產品定位接近飛彈化CIWS。


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dasha
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41804 Posts

Posted - 11/02/2010 :  16:25:22  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
VL-MICA案其實也是與我們有關,或多或少也是嫌Aster15備射彈藥太少......
以系統而言,拉法葉其實可以同時處理20個目標,理論上16發Aster15可以同時發射,還有剩下4個目標的能力給反艦飛彈與反潛作戰使用.
現在使用Aster系列的船,飛彈數量不如美國艦艇的原因,其實與美國神盾艦的VLS現在怎麼裝都裝不滿的原因相同:一開始就知道飛彈太貴買不夠.

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