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小毛
我是老鳥
Taiwan
10747 Posts |
 Posted - 11/30/2010 : 15:10:00
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這裡沒有投票機制，要不然還真想調查一下這邊的網友會不會認為疫苗過期銷毀數量達22億算不算政策失誤....
這邊學醫的網友認不認同流感疫苗的施打?是會造成更多危害還是可以挽救更多性命？學醫的網友自己會不會主動去打流感疫苗???
http://udn.com/NEWS/LIFE/BREAKINGNEWS9/6005113.shtml
22億新流感疫苗銷毀綠委批圖利
民進黨立委黃淑英上午指出，衛生署去年8月起陸續購買新流感疫苗，但因為政策反覆、判斷失誤，導致疫苗剩餘五分之三，高達844萬劑在今天屆效後，將全數銷毀，燒掉22 億人民血汗錢。疾病管制局副局長林頂說，疫苗準備就像買保險、武器，要做最壞的打算最好的準備，銷毀的數量為389萬劑，約11億元 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 15:16:05
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民進黨：防H1N1大流行馬應啓國安機制- 專題- 全球新聞- 北美新浪 - [ Translate this page ]
2009年8月25日 ... 民進黨25日表示，因應H1N1可能爆發大流行，總統馬英九應比照SARS期間啟動國安機制；對於克流感藥物準備不足，監察院應立即調查衛生署官員是否涉及失職 ...
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真是好問題 正面反面的話都被說完了.
怎麼不提當時全世界都在大規模訂購疫苗? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 15:18:18
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這種不管怎樣都可以攻擊的作法,就叫文革......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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hoow
新手上路
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180 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10747 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 15:52:41
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| 如果不是大家對疫苗還有疑慮，怎麼會有免費的疫苗還打不完？所以我上面要問的是，到底流感疫苗安不安全？學醫的人自己會不會主動去打流感疫苗... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 16:06:51
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quote:
Originally posted by 小毛
如果不是大家對疫苗還有疑慮，怎麼會有免費的疫苗還打不完？所以我上面要問的是，到底流感疫苗安不安全？學醫的人自己會不會主動去打流感疫苗...
疫苗安不安全 可以參考數據.
另外美國有州政府要求醫院人員必需要施打疫苗
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1929232,00.html
The mandate comes from the health department of New York, which over the summer became the first state to require that all health-care workers be vaccinated against influenza.
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Edited by - BlueWhaleMoon on 11/30/2010 16:18:09 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10747 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 16:21:33
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社會版新聞常有打完疫苗產生後遺症，但是每次官方判定不管死傷都和疫苗無關(本來沒事的人打完疫苗卻產生一堆毛病)，所以不用賠償....(聽說國內外都一樣)。疫苗這產業本來就是特殊產業，背後的水也很深....民眾不信任也不是一天兩天的事..
所以我想問的是，學醫的人自己會不會主動去打流感疫苗....XD (話已經講的很明了，不要再逼我了) |
Edited by - 小毛 on 11/30/2010 16:23:00 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 16:24:26
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所謂社會版上"常常"有看到後遺症, 到底有多少?
http://www.doh.gov.tw/CHT2006/DM/DM2_p01.aspx?class_no=25&level_no=1&doc_no=75329
該研究結果於去年11月完成，雖篇幅不長卻歷經4個多月的嚴謹審查於日昨登出。該研究指出台灣全面接種期間，即使與疫苗毫無因果相關，仍將會有27例多發性神經病變（亦稱格林－巴利症候群，Guillain-Barre syndrome，GBS）於疫苗接種後六週內發生。然截至今年3月16日止，在接種566萬劑H1N1疫苗後，卻僅發現4例GBS，顯未超出背景值。除GBS外其他6種醫界關切之相關疾患（包括視神經炎、顏面神經麻痺、立即型嚴重過敏、痙攣、多發性硬化症、自然流產）亦均未超過背景值。
http://www.femh.org.tw/mainpage/h1n1.htm
在國際比較方面，美國、加拿大皆以疫苗配送劑數為計算基礎，因此以我國截至12/27總配送劑數778萬劑與美國(8590萬劑)、加拿大(2407萬劑)、日本（932萬劑）進行比較，疑似不良事件之通報方面，分別為：台灣493件(通報率為每10萬劑6.3件) 、美國8472件(通報率為每10萬劑7.5件)、加拿大4995件(通報率為每10萬劑20.8件) 及日本1427件(通報率為每10萬劑20件)，其中嚴重不良事件通報方面，則分別為台灣113件(通報率為每10萬劑1.5件)、美國380件(通報率為每10萬劑0.4件)、加拿大155件(通報率為每10萬劑0.6件) 及日本177件(通報率為每10萬劑2件)。 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 11/30/2010 16:30:06 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 17:02:41
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quote:
Originally posted by toga
允許任何陣營人士暢所欲言，高談沒心沒肝無血無淚的偉論，這叫做自由民主。
但是任何陣營人士沒心沒肝無血無淚的言論講多了，也必然招來反感，讓多數人民將該陣營與沒心沒肝無血無淚劃上等號而自取其敗，這叫做天公地道。
藍營在319槍擊案之後的作為與結果，蔡英文主席在連勝文槍擊案一死一傷事件後”都是國民黨的錯”之高論與後來的五都大選結果，都可以作為例證。
當該表現悲憫之心與開闊氣度的時候，你卻表現出懷疑批判陰謀論，就算你的觀點不無道理，其結果也只會爽了對手陣營，卻害慘自家。
個人一點小小的期望──
這種風水輪流轉的事，當兩陣營的人都成了自己過去口中所不恥的角色，站過自己過去所不屑的立場之後，以後遇到選舉時，大家都少說一點。
那種靠著以為自己陣營有更高道德光環的來大伺攻擊對手，想想罵別人雙重標準還有沒有那個臉說出口，整個重新反省自己的價值、邏輯是否經得起考驗。
當然，不排除臉皮厚到鎢心彈都打不穿的人。
______________
他們是在地原生的類人種，而非被遺忘的星際移民。
我在軌道之上巡守，將阻止一切以科技領先之便在此地塑造宗教神蹟的企圖。
Captain Sulu
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Nordland
我是菜鳥
350 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 17:51:28
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最近剛好在書上看到一個比連勝文還強的例子:
1944年市場花園作戰的時候有一個英軍的滑翔機駕駛
他的右太陽穴被擊中，子彈貫穿頭部從左太陽穴出去
在頭部兩邊都留下貫穿孔
結果他老兄非但沒死，反而就跟沒事一樣活蹦亂跳
根本就是一尾活龍
還得要出動長官嚴令禁止他再上陣參與戰鬥任務
所以他不得已只好充當伙頭兵煮飯去
在廚房熬完戰役全程一點事也沒有
最後甚至還隨英軍殘兵撤過萊茵河
過河後還爬到救護車頂上，對沿路遇到每一個人比中指...
這傢伙真是有夠猛的啊 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 19:01:39
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再換個角度來看...
倘若今天這顆蛋是從左太陽穴貫過右太陽穴...
我想...
就沒人敢質疑這顆蛋是真是假了~~~
至於疫苗...
那個時間點買貴應該沒有人會罵...
問題是在接連出問題時硬是否認...
連個"我們會詳加調查"這個可以乎弄人家的詞令都沒有
就馬上撇清說"狼母喜哇台耶"
這才是問題的所在!!!
看新聞...
看到南韓阿兵哥演習取消撤裝備...
看到人家有餐車...我們在用汽化爐和大灶
看到人家住帳篷還有床...我們還在用雨衣和席地而臥...
感慨呀~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 19:16:39
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| 那樣的GSW會對臉部神經(顏面神經和三叉神經等)和肌肉組織有什麼樣的傷害以及後遺症都還沒那麼快就顯示出來, 還要再進一步的觀測才會知道 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 19:24:32
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quote:
Originally posted by 小毛
所以我想問的是，學醫的人自己會不會主動去打流感疫苗....XD (話已經講的很明了，不要再逼我了)
還是那老七字真言：”有的會，有的不會。”
打疫苗，你有十萬分之一的機會出現嚴重副作用，不打疫苗，你有介於千分之一到萬分之一間的機會因為流感重症而去與死神單挑。
要選哪一種是個人心態想法問題，就算學醫的也不會和一般人有什麼不同∼鐵齒的就是鐵齒，不想賭（例如在下）的也就是不想賭。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 22:29:09
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另外補充一下H1N1一開始在墨西哥出現與大家拼命訂購疫苗的時候, 當時估計感染死亡率6%上下. 媒體拼命的報導, 當時DPP揮舞砲轟政府"防疫不力".
最後全世界統計感染死亡率大約比一般流感高一點點. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 11/30/2010 23:01:24 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 22:42:54
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quote:
Originally posted by 偷兒
再換個角度來看...
倘若今天這顆蛋是從左太陽穴貫過右太陽穴...
我想...
就沒人敢質疑這顆蛋是真是假了~~~
看新聞...
看到南韓阿兵哥演習取消撤裝備...
看到人家有餐車...我們在用汽化爐和大灶
看到人家住帳篷還有床...我們還在用雨衣和席地而臥...
感慨呀~~~
信者恆信，這就是台灣
如果台灣有美軍駐紮的話，我們也有錢買那些東西，餐車是有啦，帳棚也有，床也有 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 23:05:27
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| 還要有平均月薪一千塊台幣的三年義務役。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 11/30/2010 : 23:13:54
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| 南韓拿這麼少? 好慘. |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 12/01/2010 : 00:07:17
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幾年前聽戰國一個韓國華僑板友說的，
二兵合台幣八百，一兵九百，上兵一千，兵長(類似準下士或伍長)一千二。
不過士官以上都是志願役。 |
Edited by - SleeplessPrometheus on 12/01/2010 00:07:42 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 12/01/2010 : 01:05:10
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之前發明展時有去問了一下，買不買炊事車好像還是狀況未明，不確定有沒有記錯就是了
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Live long, and prosper!!
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 12/01/2010 : 01:21:42
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
說真的痛不痛這點是患者自己的感覺，這連主治醫生都說不得的事。何況只是個沒開過刀的內科診所醫師?
我自己類似的經驗，幾年前我因為早年牙齒的根管治療技術不佳造成根管下慢性細菌感染，所以十幾年後長了一個大概兩個大姆指第一節大小的囊腫，把整個大小門尺上顎骨跟牙床部份都被蝕空，是因為囊腫穿透上顎才發現。
那後來就是重做根管治療跟開刀(從上門齒牙齦下刀切開後切除囊腫並用骨水泥補起來再縫合傷口)。
那次開刀完後，下午出來後我就喝水了，講話啥都沒啥問題。那天晚上九點多我就溜下樓去抽煙了。
當天東西照吃，只是不方便吃便當這種東西而已。那陣子到拆線前我都只吃麵條，因為可以用吞的。(連勝文吃麵包也是牛奶泡軟的)
醫生只跟我說因為要等骨水泥完全硬化所以叫我暫時不能用門齒咬東西，但並沒有叫我禁食，以我這種傷口在口腔加上又是細菌性囊腫也沒有因為吃東西受到感染。
至於術後痛不痛?不怎痛，因為神經都切斷了所以只覺得麻麻的。
你的免疫力(抵抗力)不錯 我是高一時門牙蛀牙(齟齒)碰到密醫(牙科助手冒充牙醫) 結果後來需要根管治療 門牙變成有真牙根套上假牙
今天還沒看新聞 昨天媒體用上(含頁)竇 聽說台大醫師已經拿出置入連勝文上(含頁)竇的汽球了
窮到只剩尊嚴 窮困使野心滋生 |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 12/01/2010 : 01:31:30
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quote:
Originally posted by 小毛
這裡沒有投票機制，要不然還真想調查一下這邊的網友會不會認為疫苗過期銷毀數量達22億算不算政策失誤....
這邊學醫的網友認不認同流感疫苗的施打?是會造成更多危害還是可以挽救更多性命？學醫的網友自己會不會主動去打流感疫苗???
http://udn.com/NEWS/LIFE/BREAKINGNEWS9/6005113.shtml
22億新流感疫苗銷毀綠委批圖利
民進黨立委黃淑英上午指出，衛生署去年8月起陸續購買新流感疫苗，但因為政策反覆、判斷失誤，導致疫苗剩餘五分之三，高達844萬劑在今天屆效後，將全數銷毀，燒掉22億人民血汗錢。疾病管制局副局長林頂說，疫苗準備就像買保險、武器，要做最壞的打算最好的準備，銷毀的數量為389萬劑，約11億元
嘻嘻 我也沒打H1N1疫苗 因為我常常感冒(viral infection state, not bacterial infection state) 疫苗由死病毒(還是活性減毒病毒, 糟透了 忘記了)製成 所以我才決定不打 Toga有講到接受H1N1疫苗後的不良反應統計資料 說真的 大多數民眾不了解數值分析 可以把施行率看成民眾對衛生署的信任度吧(40%)
窮到只剩尊嚴 窮困使野心滋生 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 12/01/2010 : 01:56:20
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quote:
Originally posted by toga
quote:
Originally posted by 小毛
所以我想問的是，學醫的人自己會不會主動去打流感疫苗....XD (話已經講的很明了，不要再逼我了)
還是那老七字真言：”有的會，有的不會。”
打疫苗，你有十萬分之一的機會出現嚴重副作用，不打疫苗，你有介於千分之一到萬分之一間的機會因為流感重症而去與死神單挑。
要選哪一種是個人心態想法問題，就算學醫的也不會和一般人有什麼不同∼鐵齒的就是鐵齒，不想賭（例如在下）的也就是不想賭。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
其實除了toga講的這個以外, 還有一個經際學的因素在這個施打與否的決定.
那就是free rider效應. 如果大部份人都打了疫苗, 自然沒有役情, 沒打的也不太可能被傳染到. 不打也沒關係
但是站在整體全民考量, 還是要推廣疫苗. (尤其是ㄧ開始估計死亡率鄉當高的資訊下)
另外對蛋過敏的也不適合. |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 12/01/2010 : 01:58:44
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又看到H1N1
就想到鬼話新聞的亂報
害我日本行差點取消
回來又被用異樣眼光
什麼話都是他們說的 |
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ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 12/01/2010 : 05:53:26
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H1N1疫苗? 目前還沒試打過.
A型流感疫苗倒是每年準時打 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/01/2010 : 11:07:25
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quote:
Originally posted by 偷兒
再換個角度來看...
倘若今天這顆蛋是從左太陽穴貫過右太陽穴...
我想...
就沒人敢質疑這顆蛋是真是假了~~~
解剖學上這種狀況腦一定受傷,如果你還能活,像我們真的看到的那個範例,對立陣營的一定說你在變魔術不是被打......
這問題就像19世紀那些用科學解釋聖經的一樣,摩西分開紅海與基督走過死海是因為該湖密度太高加上一些天氣現象助威,幾條魚幾塊麵包加上幾杯酒能讓所有人吃飽是因為大家都偷偷拿自己私藏的食物出來以免教主面子上難看......你不要問小弟這些解釋者當初被教團怎樣看待.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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