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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
 Posted - 01/10/2011 : 16:39:33
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轉移焦點也是拿自己飯碗在賭的，看來這群老師真的豁出去了。
革命果然是要有人有當烈士開第一槍的決心，火才點得起來~~ |
Edited by - Snap on 01/10/2011 16:40:31 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 01:03:39
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quote:
Originally posted by Snap
轉移焦點也是拿自己飯碗在賭的，看來這群老師真的豁出去了。
革命果然是要有人有當烈士開第一槍的決心，火才點得起來~~
單就這件事 其實還用不著革命 後果也不會那麼嚴重 我敢大膽地說 那些老師安啦 ~~~
臺灣社會風氣雖爛 但是「大道不平路人踩」的最基本共識還沒被爛掉
敝人自幼就厭恨特權 看到雷＊＊垮台 心裡直喊讚
就垮台這件事 有藍營出來喊幹了嗎？ 好像沒聽到聲音 綠營是當然在喊讚啦
另外陳水扁取媳婦動用空軍一號的往事 現在他老兄也正在鐵窗後面「概括承受」後果
臺灣社會基本正義還深在人心 沒被爛掉啦
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 04:55:22
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quote:
Originally posted by toga
（李家同再語）”成功的人是不會看facebook的”。
我笑了..........
事實上王李兩位講的沒有錯
只是年輕人不會算，會唸書的不一定成功，不會唸書的創業也未必能成，在比爾蓋茲和眾多美術家等等的背後，大家沒看見的是更多的創業企業倒閉，從概率上來說唸書的成功率確實大於其他方式 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 09:51:12
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確實,我本身做會計工作,開店開公司成功的比例確實不高,基本上維持不久.做工不能出頭,不會致富,但是相對而言風險也小多了
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 11:39:21
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成功的人不會上ptt/臉書,是的,因為這些人平常根本沒那個空閒搞這種交流的平台.
但自王李口中講出來,對照之前這些人講的話就有輕視上這些平台群眾的味道.這才
是大家對他們不滿的地方.「成功的人」不是只會作生意,海噱金字塔底端那群消費
者而已,更重要的是,他們的言論本身也必須是社會的典範.而不是講出來的論點只
是讓一般百姓臉上三條線....以後面的觀點看來,王李兩人根本不夠格稱之為「成
功的人」.
前面有先進提到了,他們只是拿他們當時環境成功的人經驗,套在現今成功的人身上,
最後下了一個「成功的人不會上網路交流」的結論...他們也不想想看,這些成功的
人底下那票得力助手,有多少人上臉書或者是其它交流平台.「成功的人」只靠自己
單打獨鬥,不用這些人真能成功?! |
Edited by - msbe on 01/11/2011 11:47:36 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 12:00:49
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quote:
Originally posted by roger011
所以這個問題的實質不過只是這種老生常談:
老人家自己預設一個"有價值""有意義"的標準,然後拿這標準去評斷其他人而已.
當然會這麼做的其實不只老人家,不過老人家,特別是有一定社經地位的老人家似乎更常這麼做.
然而怎樣才算是"有價值/不浪費生命"的人生?
以及"到底誰有資格評斷怎樣的人生/生活是有價值/不浪費"呢?
這恐怕都是大哉問等級的問題,能輕易做出回答的人,不知道是有自信還是無知呢?
會說這種話的人,標準上最客觀的其實是算命仙......八字排一下命盤命式寫一寫就開始依理論分析,只是常見的問題是其實自己不知道自己在算甚講甚......
其他的嘛,用自己的人生為例,往往忽略掉自己人生經驗的侷限性,當作勵志"你們都有希望成為拿破崙",可以,但要記住,當時法國兩千萬人只有一個拿破崙,幾十個元帥(前後期總計),倒是有百萬以上死掉......也就是說這種說法註定只能適用於少數人.
目前這種社會,讀書真的是成功率最高的方法,但有極限,讀者文摘2008年有篇文章提到的就是,校長父親的兩個小孩,劍橋牛津的碩士博士,但就是家裏蹲不工作不結婚,原因?讀書過程中壓力太高導致精神分裂,然後在沒治療的情況下自行痊癒,人生觀整個歪曲,擺明就是要敗光家產後全家餓死......現在很流行的不工作不結婚不生,到底有多少比例其實是就學時期發生這種精神疾病沒有處理,無從統計,只知道大部分不會被發覺,以為是懶是沒緣份......
現在教育體系缺乏讓小孩見世面的機會也是一個原因,只知道讀書不知道讀書幹嘛......這種人給他們順利讀到博士謀取教職,對個人而言是很成功,但現在看台大一堆這種人,只想說毛澤東評北大"水淺王八多"這句話移到台大來就該給個"讚",整天只會想辦法挖政府的錢滿足自己的虛榮心成立一堆吃錢單位,留一堆屎給其他的人擦......
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 17:41:48
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quote:
Originally posted by msbe
成功的人不會上ptt/臉書,是的,因為這些人平常根本沒那個空閒搞這種交流的平台.
但自王李口中講出來,對照之前這些人講的話就有輕視上這些平台群眾的味道.這才
是大家對他們不滿的地方.「成功的人」不是只會作生意,海噱金字塔底端那群消費
者而已,更重要的是,他們的言論本身也必須是社會的典範.而不是講出來的論點只
是讓一般百姓臉上三條線....以後面的觀點看來,王李兩人根本不夠格稱之為「成
功的人」.
前面有先進提到了,他們只是拿他們當時環境成功的人經驗,套在現今成功的人身上,
最後下了一個「成功的人不會上網路交流」的結論...他們也不想想看,這些成功的
人底下那票得力助手,有多少人上臉書或者是其它交流平台.「成功的人」只靠自己
單打獨鬥,不用這些人真能成功?!
其實李先生他的講法含有很大的問題...
成功的人並非人生一開始就"成功",
即使"成功的人不會上PTT/facebook"這句話是對的,
但這些"成功的人"在還沒"成功"以前呢?
拿"成功以後"的行為模式來套"尚未成功"的情況,這明顯不妥當吧?
"成功以後"隨著人際關係產生變化,從而降低或消除了透過網路平台交際的需求,但這並不妨礙在"成功之前"以網路平台作為"促進日後成功"的一種交際手段啊!
像這種針對學子或尚未成功的人所作的談話,介紹成功人士在"尚未成功"之前的作法似乎有用的多吧?談那麼多"成功以後"的事幫助有限吧?這不切題啊!他談話的對象顯然都是"尚未成功人士"啊!
比起告訴學子們郭董"成功以後"是多威風多霸氣(或是不需要上網路就有充分的人際網路),不如告訴學子們郭董"尚未發跡成功"之前,是怎樣的作法,不是有用的多嗎? |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 18:00:40
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無限擴展一下
先定義好什麼是成功，接下來找出哪些是成功的人，然後才能分析成功的人是不是都不上PTT或臉書
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Live long, and prosper!!
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 19:30:15
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李王言下之意自然是:"林北是不上PTT,也不用FB的"
學書未成先習劍
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讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 20:04:34
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quote:
Originally posted by dasha
現在教育體系缺乏讓小孩見世面的機會也是一個原因,只知道讀書不知道讀書幹嘛......這種人給他們順利讀到博士謀取教職,對個人而言是很成功,但現在看台大一堆這種人,只想說毛澤東評北大"水淺王八多"這句話移到台大來就該給個"讚",整天只會想辦法挖政府的錢滿足自己的虛榮心成立一堆吃錢單位,留一堆屎給其他的人擦......
我很喜歡以前在香港電影裡頭看見的一個龍套中國公安講的台詞：
「送去北大荒接受再教育。」
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 21:06:27
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| 北大荒是在那? |
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renchen2
剛剛入門
41 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 21:49:04
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東北的黑龍江~~~
那個年代那裡真的很荒涼............ |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 23:17:10
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quote:
Originally posted by roger011
其實李先生他的講法含有很大的問題...
成功的人並非人生一開始就"成功",
即使"成功的人不會上PTT/facebook"這句話是對的,
但這些"成功的人"在還沒"成功"以前呢?
拿"成功以後"的行為模式來套"尚未成功"的情況,這明顯不妥當吧?
"成功以後"隨著人際關係產生變化,從而降低或消除了透過網路平台交際的需求,但這並不妨礙在"成功之前"以網路平台作為"促進日後成功"的一種交際手段啊!
像這種針對學子或尚未成功的人所作的談話,介紹成功人士在"尚未成功"之前的作法似乎有用的多吧?談那麼多"成功以後"的事幫助有限吧?這不切題啊!他談話的對象顯然都是"尚未成功人士"啊!
比起告訴學子們郭董"成功以後"是多威風多霸氣(或是不需要上網路就有充分的人際網路),不如告訴學子們郭董"尚未發跡成功"之前,是怎樣的作法,不是有用的多嗎?
全台灣只有一個郭董..他的經驗基本上沒有複製的可能性
相對來說比爾蓋茲或是其他首富複製的可能性較大，這些人的共通性是他們都有上大學，名牌大學，交流性和人際拓展上，也大於FB
國外很多有錢人把小孩送去長春藤以上的名校，期目的並不是要讓他們接受高等教育，因為這種高等教育在國外來說根本可以請家庭老師從小教育，最主要的是透過實際的接觸和交流熟系和網羅人才以及建立人脈
中國有句話說了，三個最鐵的人際關係，同學同鄉還有一個我忘了，旗主要是說實際的接觸，而非單純的網路交流 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 23:19:27
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quote:
Originally posted by dasha
現在教育體系缺乏讓小孩見世面的機會也是一個原因,只知道讀書不知道讀書幹嘛......這種人給他們順利讀到博士謀取教職,對個人而言是很成功,但現在看台大一堆這種人,只想說毛澤東評北大"水淺王八多"這句話移到台大來就該給個"讚",整天只會想辦法挖政府的錢滿足自己的虛榮心成立一堆吃錢單位,留一堆屎給其他的人擦......
沒辦法誰叫台大出了三個總統和N個部會首長
按照概率來看想當總統必須考上台大，這就是民主國家 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 01/11/2011 : 23:56:43
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因為總統一職本身就是最會留一堆屎給其他人擦的職位，所以自然必須是台大出生，才能在接掌大位前習得最高境界的留屎藝術......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 01/12/2011 : 00:28:45
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>>>中國有句話說了，三個最鐵的人際關係，同學同鄉還有一個我忘了
同袍嗎??
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 01/12/2011 : 00:38:28
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全台灣只有一個郭董..他的經驗基本上沒有複製的可能性
全臺灣也只有一個王永慶,他的經驗基本上也沒有複製的可能性
不要什麼都拿郭董比,好像除了姓郭的以外其它全都是"不成功的人"一樣?!
quote:
中國有句話說了，三個最鐵的人際關係，同學同鄉還有一個我忘了
再說...網路交流也是這二十年的事,基本上那諺語產生的年代與時空背景與
現在完全不同.要拿幾千年以前連電腦用的"電"都不知道是啥東西的中國傳統
來類比的話,實在是很可笑的事. |
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赤鼻
新手上路
146 Posts |
Posted - 01/12/2011 : 01:01:50
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三個最鐵的人際關係
前些年流行“四大XX”順口溜，四大鐵是：一起同過窗，一起扛過槍，一起嫖過娼，一起分過賍… |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 01/12/2011 : 06:22:33
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quote:
Originally posted by msbe
quote:
全台灣只有一個郭董..他的經驗基本上沒有複製的可能性
全臺灣也只有一個王永慶,他的經驗基本上也沒有複製的可能性
不要什麼都拿郭董比,好像除了姓郭的以外其它全都是"不成功的人"一樣?!
quote:
中國有句話說了，三個最鐵的人際關係，同學同鄉還有一個我忘了
再說...網路交流也是這二十年的事,基本上那諺語產生的年代與時空背景與
現在完全不同.要拿幾千年以前連電腦用的"電"都不知道是啥東西的中國傳統
來類比的話,實在是很可笑的事.
他只是一個例子你要這樣想也不關我的事
兩千年前中國傳統最大勢力是貴族形成的家族，兩千年後統治世界的依然是家族形成的勢力
成熟一點，網路只是一個媒介，她並不能夠改變這個世界的結構 |
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 01/12/2011 : 12:37:32
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Originally posted by huangmin95
成熟一點，網路只是一個媒介，她並不能夠改變這個世界的結構
原來"成熟的人"就是那種在使用網路資源訓別人不成熟,然後奢言這個
世界結構未被改變的人啊.....
樓上那位欣賞郭董的仁兄要不要問問郭董,看他如果不靠網路資源作生
意會是怎樣的一個慘狀. |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 01/12/2011 : 12:46:16
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藍海的董事長可是會自己上網發mail罵人~
更大條的是總機群會在他指定的時間內call到去格陵蘭度假的簡總~
怪的是那裡連一格基地台訊號都沒有的某度假地方~
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/12/2011 : 13:48:57
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
>>>中國有句話說了，三個最鐵的人際關係，同學同鄉還有一個我忘了
同袍嗎??
子曰：三人行必有我師.... |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 01/12/2011 : 14:36:59
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雖然內部公文系統非常傳統落後外加遲鈍
可是狐狸控一些單位是常常要透過網路進行Sound Only式會議的... |
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社會風氣與教育問題討論 #04
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