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sscorp
我是菜鳥

456 Posts

Posted - 01/07/2011 :  20:09:12  會員資料 Send sscorp a Private Message  引言回覆
蘇丹....非洲一個落後且動亂的國家
不過他們最近竟然國內在公投要分裂成兩個國家!近日分曉!
台灣自由民主又進步,不是凍蓑之國,在世界HDI還排在前段班
我們卻必須忍受民族主義阿Q這頂綠帽罩頂
不能決定自己的命運
真令人感傷

************************
中國這塊土地只能產生專制,中國人隔幾年不喊萬歲,覺得很空虛,沒法過。

Edited by - sscorp on 01/07/2011 20:10:24

慎.中野
我是老鳥

27922 Posts

Posted - 01/07/2011 :  20:59:09  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
一小時半前的熱呼呼新聞,連新華都有報。

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http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2011-01/07/c_12958581.htm
蘇丹南部公投準備工作就緒

2011年01月07日 19:27:41

  新華網喀土穆1月7日電(記者李志暉)蘇丹南部公投委員會負責人7日說,公投準備工作已全部就緒,投票將于本月9日如期舉行。

  蘇丹南部公投委員會秘書長穆罕默德•奧斯曼對新華社記者說,盡管籌備工作曾面臨時間緊張、資金缺乏、設備落後等困難,但公投委員會經過艱苦努力,終于使各項工作準備就緒。公投可以如期于9日開始,預計將持續約一周時間。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/07/2011 20:59:36
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 01/07/2011 :  22:01:49  會員資料 Send zxm1984 a Private Message  引言回覆
任凭巨浪滔天,我自岿然不动。

南北苏丹内战十几年,才有了今天的分裂杯具。台湾也可以试试啊,如果你们也有这个决心的话。

前路艰险,望君三思,,,

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偃武歡騰近芝蘭
青松孤島向新楓
小試恩澤滿月圓
蒼天有井獨自空
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bystand
新手上路

169 Posts

Posted - 01/07/2011 :  22:21:16  會員資料 Send bystand a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zxm1984

任凭巨浪滔天,我自岿然不动。

南北苏丹内战十几年,才有了今天的分裂杯具。台湾也可以试试啊,如果你们也有这个决心的话。

前路艰险,望君三思,,,

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分家另過有什麼悲劇。被強迫留在家裡當牛做馬才是悲劇。

以黨國之強大連李剛他爸都奈何不得,又能把有天險又有武裝的台灣怎麼樣。

洗洗睡吧。
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 01/08/2011 :  00:37:31  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zxm1984

任凭巨浪滔天,我自岿然不动。

南北苏丹内战十几年,才有了今天的分裂杯具。台湾也可以试试啊,如果你们也有这个决心的话。

前路艰险,望君三思,,,




閣下是三句不離本行啊  什麼事都要往台灣身上扯一下
你還真是一條改不了吃屎的狗啊 ~~~~

我說過了嘛  你隔三岔五的就是要找頓抽 要不然全身每個毛孔都發癢
我就守在這裡 你嘴賤我抽你嘴 臉賤我打你臉 ...  呵呵

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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 01/08/2011 :  08:24:27  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
以現在的蘇丹來說,分裂說不定是喜劇,因為這國家也是帝國主義時代留下來的拼圖國家,更糟的是英國統治時代至少還做好南北隔離,現在沒有,所以才有1955-1972的第一次蘇丹內戰,與1983-2005(?)的第二次蘇丹內戰......
即使蘇丹的非人南方與埃及化北方分裂了,也不意味蘇丹內戰問題沒了,因為還有西部遊牧區在2003-2004年間升級到相當於戰爭程度的武力衝突......

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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 01/08/2011 :  10:17:49  會員資料 Send zxm1984 a Private Message  引言回覆
被強迫留在家裡當牛做馬才是悲劇
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TG已经公开宣布和平统一后大陆对台湾一不派官二不派兵,无兵无权能让谁当牛做马???


又能把有天險又有武裝的台灣怎麼樣
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大陆也允许台湾在两岸统一后保留自己的武装,台湾还是有自己的自卫力量啊,至于说天险,难道统一后大陆还会把台湾海峡填平了不成?

统一后台湾不会失去什么,相反会让自己的安全得到很大的保障,继续对峙下去,那台湾的头上始终悬着达摩克利斯之剑,而且危险系数随着时间的推延会越来越大。。。

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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 01/08/2011 :  11:08:05  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by bystand

quote:
Originally posted by zxm1984

任凭巨浪滔天,我自岿然不动。

南北苏丹内战十几年,才有了今天的分裂杯具。台湾也可以试试啊,如果你们也有这个决心的话。

前路艰险,望君三思,,,

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分家另過有什麼悲劇。被強迫留在家裡當牛做馬才是悲劇。

以黨國之強大連李剛他爸都奈何不得,又能把有天險又有武裝的台灣怎麼樣。

洗洗睡吧。



李剛他爸到底是誰啊??


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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 01/08/2011 :  11:14:15  會員資料 Send zxm1984 a Private Message  引言回覆
估计是变形金刚,,,

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bystand
新手上路

169 Posts

Posted - 01/08/2011 :  13:14:51  會員資料 Send bystand a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

李剛他爸到底是誰啊??





對不起,應該是李剛兒子他爸。
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 01/08/2011 :  14:33:59  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
原來他這麼有名

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9D%8E%E5%89%9B
李剛,可以是指:

* 李剛 (宦官),東漢時期宦官,十九侯之一,曾擁立漢順帝劉保即位。
* 李剛,又名李謙,為中國工農紅軍將領,黃埔軍校第一期。
* 李剛 (武警),中國人民武裝警察部隊首任司令員。
* 李剛 (葉劍英妻),中國人民解放軍元帥葉劍英的最後一任妻子,葉選廉之母。
* 李剛 (政治家),現任中共中央紀律檢查委員會委員、中央人民政府駐香港特別行政區聯絡辦公室副主任。
* 李剛 (商業),中國聯通副總裁。
* 河北大學「10·16」交通肇事案,肇事者李啟銘父親,保定市北市區公安局副局長,因李啟銘一句「我爸是李剛」出名,是少有的因兒子而出名的人。


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puge
剛剛入門

34 Posts

Posted - 01/08/2011 :  14:35:45  會員資料 Send puge a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by bystand

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Originally posted by zxm1984

任凭巨浪滔天,我自岿然不动。

南北苏丹内战十几年,才有了今天的分裂杯具。台湾也可以试试啊,如果你们也有这个决心的话。

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洗洗睡吧。



TG不能怎么样啊,只是让楼主有所感叹而已呵呵
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 01/09/2011 :  01:20:02  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
與蘇丹無關的一切廢話都就此打住 好吧?  本壇規定不得談論統獨 諸位自己看著辦吧
///



>>> 新國家即將誕生 <<<

能有這麼容易嗎?
請注意蘇丹南接伊索匹亞 換句話說 是基督教人口的地區 
至於北方是那個地區的通像 回教人口
所以什麼膚色倒是沒多大關係 主要是宗教問題

北方強 南方弱 而且北方已經放話要用武力解決 一旦投票結果顯示獨立佔多數
以非洲老黑的嗜血兇殘 加上蘇丹本身悠久的內戰史
很多人耽心會重演類似90年代在盧安達的種族屠殺

有心之仕已經為這種擔憂奔走呼籲了好幾個月了
因為 George Clooney 這個老小子 我是最近才注意到這項發展
一個老花花公子 我對他的印象無所謂好壞

說出名嘛 他已經夠有名了 用不著再拿這件事來作秀
我想不出他還可能有的其他動機 也就目前接受那他是出於人道的說法
利用自己的名氣作些善事畢竟也是件好事

跟在他身旁的那位是NBC的資深又很醜的女記者

 



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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 01/09/2011 :  10:48:40  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
南蘇丹好像是重要的農業區而且有石油?

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MACOS8
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3316 Posts

Posted - 01/09/2011 :  11:25:01  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
所以中國那邊對這件事情挺在意的..
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 01/09/2011 :  12:10:18  會員資料 Send zxm1984 a Private Message  引言回覆
北苏丹也就是原来的苏丹政府主要是从中东过来的阿拉伯人,在文化上和埃及比较接近,南部主要是黑人,,,

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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 01/09/2011 :  15:52:53  會員資料 Send xk2008 a Private Message  引言回覆
苏丹已经明确表示即使公投结果是分裂也不反对了,看看用不了多久南苏丹这个国家就要诞生。(地图出版商们大乐)问题这样的国家建立后能有自治能力吗?只怕又是一个失败国家吧?
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 01/09/2011 :  15:55:03  會員資料 Send xk2008 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sscorp

蘇丹....非洲一個落後且動亂的國家
不過他們最近竟然國內在公投要分裂成兩個國家!近日分曉!
台灣自由民主又進步,不是凍蓑之國,在世界HDI還排在前段班
我們卻必須忍受民族主義阿Q這頂綠帽罩頂
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中國這塊土地只能產生專制,中國人隔幾年不喊萬歲,覺得很空虛,沒法過。



第一,对手级别不同。第二,苏丹南部和北部根本不是一个种族。第三,南苏丹为了独立打了10多年内战让北方无可奈何。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 01/09/2011 :  16:32:53  會員資料 Send xk2008 a Private Message  引言回覆
http://www.here4news.com/thread/3237993/1

看到一篇好文章,可参考。
目前看南方独立后最大问题是内部能不能摆平部族矛盾,对外能否和北方处好关系。如果都能摆平靠卖石油应该很舒服。
但是如果内部因为石油分配收益闹起部族内战,对外和北方关系处不好,那就是另一个杯具
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玖羽
路人甲乙丙

1061 Posts

Posted - 01/09/2011 :  23:40:10  會員資料 Send 玖羽 a Private Message  引言回覆
【美國《紐約時報》網站1月7日文章】國際活動分子擔心蘇丹公投會引發一場新的戰爭,他們在互聯網上用衛星直播蘇丹的投票情況,以便全世界都能看到是否有部隊開始集結。

即便投票是和平、可信的,仍有許多脫離後的問題需要解決,包括邊界、公民保護(對北蘇丹的南方人、南蘇丹的北方人而言)以及南蘇丹龐大石油儲量的收入分配問題。南蘇丹擁有蘇丹全境75%的石油,但需要北方的輸油管道將其輸送至市場。

雙方未能解決阿卜耶伊這一石油儲量豐富的邊界地區的歸屬問題,因此原定於9日就它是加入南方還是繼續留在北方而進行的另一次公投被推遲了。

【英國《獨立報》網站1月7日文章】位於蘇丹西部的動蕩地區達爾富爾不在9日的公投範圍內。為蘇丹西部尋求解決方案的各種國際性談判仍在繼續,一些觀察家擔心南部公投成為焦點,搶走了解決達爾富爾問題的動力。

人們普遍擔心如果南部投票決定脫離出去,遭到國際刑事法院起訴的奧馬爾·巴希爾政府將對達爾富爾進行新一輪鎮壓。

蘇丹的石油資源主要位於南方,但唯一的管線穿越北方。短期來看,很可能意味著蘇丹南部需要以懲罰性合同,即使用北方的基礎設施 “運輸”自己的石油,為它的獨立付出代價。樂觀派認為石油資源能夠把分裂的蘇丹綁在一起,使它們“命運相連”,因為兩個國家都嚴重依賴石油收入。

【英國《衛報》網站1月7日文章】題:蘇丹公投宣告非洲巴爾幹化的開始嗎?

如果蘇丹南部可以,那麼尼日利亞南部、科特迪瓦北部以及剛果為什麼不可以?蘇丹人的表決對整個非洲具有重要影響,它表明殖民地時代的地圖制作者劃定的邊界不再是神聖不可改變的。有些人擔心可能引起非洲大陸的巴爾幹化。

尼日利亞民權保障大會主席謝胡·薩尼說:“蘇丹的公投可能產生多米諾效應。很有可能傳染到非洲其他地方,因為多數國家尤其是西部國家存在基督徒和穆斯林分裂的情況。”

非洲大陸惡名遠揚的武斷邊界是英國和其他歐洲列強在1884年到1885年的柏林會議上劃定的,它們在劃分邊界時無視種族、文化和政治差異。50年前,各殖民地獲得獨立,非洲統一組織(現在的非洲聯盟)宣布這些邊界固定不變——原因是改動邊界會出現很多交戰國家,仿佛一面粉碎的玻璃窗。

1993年,厄立特里亞經過近30年的戰爭脫離埃塞俄比亞,但是它在殖民地時期就是一個獨立的實體。因此,蘇丹作為非洲最大的國家,它的分裂將對歷史現狀構成前所未有的挑戰。

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「歷史是一座畫廊,其中的仿製品很多,而原作很少。」
            ——Alexis de Tocqueville
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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 01/10/2011 :  11:04:30  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zxm1984

北苏丹也就是原来的苏丹政府主要是从中东过来的阿拉伯人,在文化上和埃及比较接近,南部主要是黑人,,,



北蘇丹在古埃及歷史上就是埃及侵略滲透的區域,雖然埃及帶回的黑人奴隸就是從這區來的,但可以想見這區域主要還是與埃及有關的那些人控制的;南蘇丹與西蘇丹分別是雨林/農業區,以及遊牧區,在歷史上這兩區是交通要道,東非與西非陸路商業及往麥加朝聖的要道,兩邊也不和.
不過南北蘇丹兩次內戰算是經驗豐富,西邊游牧民族則是經常發生武裝衝突而不見得算是戰爭層級......

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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 01/10/2011 :  12:51:37  會員資料 Send zxm1984 a Private Message  引言回覆
西蘇丹還是國際物資通往乍得的重要通道,80年代中部非洲聯合反對利比亞的“豐田戰爭”,就是以西蘇丹爲重要通路(這算是非洲的胡志明小道嗎)。。。

乍得現在應該是法國在中非-東非這條通路上最後一塊根據地了,高盧雞在蘇丹分裂杯具的背後起了什麽壞作用,還有待人們發掘,,,

我奇怪的是爲什麽總是有人把分裂當成一種光榮?如果是這樣的話,林肯,俾斯麥,亨利四世,加富尔这些人應該先被掃進曆史的垃圾堆。就蘇丹而言,本來已經是貧困落後內亂了,現在又加上一個國家分裂,除了亡國之外,已經不可能更悲慘了,我奇怪這分裂有什麽可羨慕的,值得版上某些邏輯混亂的人看到“分裂”這兩個字就神經失調似的手舞足蹈,還有他那挑釁意味十足但是就是沒人出來說幾句的簽名。。。難道這些人每天不喊幾句分裂就“狠空虛,沒法過”???


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Edited by - zxm1984 on 01/10/2011 13:09:08
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glight
我是菜鳥

463 Posts

Posted - 01/10/2011 :  14:54:03  會員資料 Send glight a Private Message  引言回覆
蘇丹這樣種族宗教差別都非常巨大的倒還真是分家過比較好。












當然,前提條件是主張分裂的團體有能力有意志打它十年二十年內戰。
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 01/10/2011 :  15:41:42  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zxm1984


我奇怪這分裂有什麽可羨慕的,值得版上某些邏輯混亂的人看到“分裂”這兩個字就神經失調似的手舞足蹈,還有他那挑釁意味十足但是就是沒人出來說幾句的簽名。。。難道這些人每天不喊幾句分裂就“狠空虛,沒法過”???




閣下也不是什麼好鳥吧?  一看到“分裂”這兩個字就手腳抽筋 口吐白沫 
瞧瞧你這付德性 ...  這個帖子裡就屬你最激動  呵呵呵 

一天到晚來這裡說教 教咱們要怎麼過日子 ... 
說難聽點 這裡某些看倌的年齡都可以當你爹了 你呢? 你連雞把毛都還沒長全啊
呵呵呵 在那搖頭晃腦 不知道別人當你是個屁 ~~~  

而且開帖子的人都已經縮著頭不出聲了
只有你 ... 跟你說這裡禁談統獨 你偏偏要一再往那裡躦 一再地想把討論往那方向引
你是想試試看一再地觸犯紅線會有什麼後果 是吧? 

看你這麼激動 你乾脆去一頭撞死好咧 ...  呵呵呵
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 01/10/2011 :  17:12:33  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
聽人說中國對南蘇丹涉入很深 油田/鐵路都有伸出一手
搞不好一個分裂的蘇丹對中國來說 才是一個好蘇丹?(一如朝鮮半島)

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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 01/10/2011 :  18:12:33  會員資料 Send zxm1984 a Private Message  引言回覆
非洲跟TG比较友好的国家大部分都在东非,但是那是政治上说的友好,如果只说经济往来的话,非洲55个国家还真很难说哪个没有TG的生意,,,

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