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 戰略戰史與國際關係
 關於甲午海戰南洋艦隊		  發表新標題  回覆本標題
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts
Posted - 02/02/2011 :  16:48:59  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
1.大艦重砲厚甲是王道

3.速射砲可以跟大口徑重砲比拚


1跟3是矛盾的。

當裝甲厚到無法貫穿時，則速射砲無用。

就跟你用II號戰車的2cm機關砲不太可能KO虎王，而虎王的88砲可以輕鬆KOII號一樣。

打了數年的NF海戰，我非常確信驅逐艦發砲再快也難以KO上滿裝甲的戰艦。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》


黃海海戰的問題是清軍那些裝甲艦/裝甲巡洋艦的主/副炮位要嘛是露天的 要嘛只有象徵性的裝甲(不到5CM) 在當時的交戰距離下用速射炮還是可以癱瘓掉
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Meins
路人甲乙丙

Taiwan
1529 Posts
Posted - 02/02/2011 :  20:39:39  會員資料  Click to see Meins's MSN Messenger address Send Meins a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard
Dasha你記錯了啦！那艘近距離遇到美國驅逐艦、輕巡用五吋砲猛轟的是比叡號，霧島在第二天是被華盛頓號擊沈。

只是那天夜裡日本的魚雷與夜戰砲術更給力，所以美國的巡洋艦跟驅逐艦死傷慘重；隔天的一輪美軍驅逐艦也死很多，不過日本一口氣折損兩艘戰鬥艦更不划算。南達科他號算是命大，失去電力變成待宰羔羊，居然沒被魚雷打中，不過也挨了一頓猛烈的砲擊，主裝甲帶沒事但上層傷痕累累。


當天晚上美軍兩艘BB沒中半條魚雷的原因，
應該是日本魚雷的信管過敏問題。

當天在USS Washington對霧島砲火全開瘋狂射擊(該艦的一門16吋砲甚至創下14秒內完成齊射的紀錄)時，
日本兩艘CA發射的魚雷確定有逼近過USS Washington船體，
但是日本魚雷的撞擊引信靈敏度是可以調整的，
很多一線艦艇的水雷人員為了不調出無法爆炸的魚雷，往往會把靈敏度調高，
結果這些魚雷碰到大型艦高速航行產生的強大水壓就提早爆炸了。
(據說魚雷的設計者後來對於保留靈敏度調整功能的這件事相當後悔)

不過，完全不保留調整能力的另一個極端，就是美國的磁性魚雷引信--
由於魚雷引信的靈敏度是在原製造廠Newport Torpedo Station(簡稱NTS，當時美國海軍魚雷的唯一供應廠)就已調定，
無法在前線加以調節，
結果美國人的磁性引信也是幾乎完全無用。
當時美國魚雷還有容易偏航、走行深度遠大於調定值、信管機構一撞就壞無法在正90度命中時起爆、常常過早爆炸....等等的問題，
直到1943年下半才大致解決完畢。
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dasha
版主

41804 Posts
Posted - 02/02/2011 :  21:28:35  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard


只是那天夜裡日本的魚雷與夜戰砲術更給力，所以美國的巡洋艦跟驅逐艦死傷慘重；隔天的一輪美軍驅逐艦也死很多，不過日本一口氣折損兩艘戰鬥艦更不划算。南達科他號算是命大，失去電力變成待宰羔羊，居然沒被魚雷打中，不過也挨了一頓猛烈的砲擊，主裝甲帶沒事但上層傷痕累累。


要不是華盛頓號確認雷達可用,第三次所羅門海戰贏家應該還是日本......但從這次開始,美國的雷達就逆轉了夜戰優勢.

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Meins
路人甲乙丙

Taiwan
1529 Posts
Posted - 02/12/2011 :  00:45:57  會員資料  Click to see Meins's MSN Messenger address Send Meins a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

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Originally posted by 慎．中野

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Originally posted by 陸戰屋小步兵
1.大艦重砲厚甲是王道
3.速射砲可以跟大口徑重砲比拚


1跟3是矛盾的。
當裝甲厚到無法貫穿時，則速射砲無用。
就跟你用II號戰車的2cm機關砲不太可能KO虎王，而虎王的88砲可以輕鬆KOII號一樣。
打了數年的NF海戰，我非常確信驅逐艦發砲再快也難以KO上滿裝甲的戰艦。

黃海海戰的問題是清軍那些裝甲艦/裝甲巡洋艦的主/副炮位要嘛是露天的 要嘛只有象徵性的裝甲(不到5CM) 在當時的交戰距離下用速射炮還是可以癱瘓掉


後來速射砲近距射擊的戰術無效，
除了大俠兄提到的原因之外，
另一個原因是甲午戰爭以後新造的各國大型軍艦都提高速射砲的數量了。

甲午戰爭中的定遠全船速射砲只有6in*4+6lb*2，
而日俄戰爭中的Orel則是8in*6+8cm*16，
三笠是6in*14+12lb*20，
以前在甲午戰爭還可以賭一把不被對方的主砲打到，
日俄戰爭則是逼近之前就會被戰艦的速射砲先打成蜂窩....
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts
Posted - 02/12/2011 :  15:21:16  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by Meins

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Originally posted by ki1

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Originally posted by 慎．中野

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Originally posted by 陸戰屋小步兵
1.大艦重砲厚甲是王道
3.速射砲可以跟大口徑重砲比拚


1跟3是矛盾的。
當裝甲厚到無法貫穿時，則速射砲無用。
就跟你用II號戰車的2cm機關砲不太可能KO虎王，而虎王的88砲可以輕鬆KOII號一樣。
打了數年的NF海戰，我非常確信驅逐艦發砲再快也難以KO上滿裝甲的戰艦。

黃海海戰的問題是清軍那些裝甲艦/裝甲巡洋艦的主/副炮位要嘛是露天的 要嘛只有象徵性的裝甲(不到5CM) 在當時的交戰距離下用速射炮還是可以癱瘓掉


後來速射砲近距射擊的戰術無效，
除了大俠兄提到的原因之外，
另一個原因是甲午戰爭以後新造的各國大型軍艦都提高速射砲的數量了。

甲午戰爭中的定遠全船速射砲只有6in*4+6lb*2，
而日俄戰爭中的Orel則是8in*6+8cm*16，
三笠是6in*14+12lb*20，
以前在甲午戰爭還可以賭一把不被對方的主砲打到，
日俄戰爭則是逼近之前就會被戰艦的速射砲先打成蜂窩....


定遠/鎮遠 前後那兩個150炮也是傳統的架退炮 而上構後部兩側那兩門則是日本人後來加的
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wujizi
新手上路

171 Posts
Posted - 03/17/2011 :  12:54:40  會員資料 Send wujizi a Private Message  引言回覆
感觉还是缺乏一个专业的军官群体
总感觉清水师的军官都不是很专业.......
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