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morningstar
路人甲乙丙
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 Posted - 03/18/2011 : 20:24:39
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福島第一原発の深刻度「レベル５」に引き上げ
特集 福島原発
東京電力福島第一原発の１∼３号機での事故について、経済産業省原子力安全・保安院は１８日、事故の深刻度を示す国際原子力事象評価尺度（ＩＮＥＳ）で、上から３番目のレベル５とする暫定評価を発表した。
５は１９７９年の米スリーマイル島原発事故と同じ評価で、国内の原子力事故では最悪。保安院は１２日に４との見通しを示していた。
（2011年3月18日18時01分 読売新聞）
臉皮可真厚......
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/18/2011 : 23:45:04
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
麗星郵輪天秤星號42,276噸，艙房數740，載客數1480
麗星郵輪處女星號76,800噸，艙房數935，載客數1,870
麗星郵輪雙魚星號40,053噸，艙房數693，載客數1,365
台馬輪只有5039噸，載客數500，嘉義到澎湖的滿天星航運只能載355人，能不能開到硫球都是個問題
派軍艦去日本給不給靠港還是個問題，況且武夷大概也是能裝個六百多人。
旭海也只能裝338人的艙位，硬要塞我是不曉得能上多少人，但是保證回國後一定被幹到爆。
就算把麗星輪那三艘都硬租下來，那也得跑十趟三十艘次才能完四萬七千人。
所以這工程真的........嘿嘿嘿.....不是立委出張嘴就能辦到的事。
麗星遊輪可以徵調嗎???
又...倘若可以徵調...
應該可以載更多人...
那些舞廳賭場的不營業也可塞一些人...
至於武夷旭海...
第一...載這麼多人除非是"逃難"...
第二...當這些人下船後...政府等著被罵死吧!!!
話說...
我們還有ap嗎???
ap不比軍艦...
該造/留個兩艘吧???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 00:06:19
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你可以試著拿整捆的美金去打它們公司的CEO的臉試看看.............
這倒不開玩笑，
出兩倍租船價外加包了一切違約賠償的話，再打著緊急救助的名義，或許有可能...............
老共拿來撤僑的飛機也不是平常就養在那邊的，一定是從航空公司國內線硬抽可用機種出來用的。
不過，值得嗎?
就看全民買不買單而已。 |
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Meins
路人甲乙丙
Taiwan
1529 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 08:11:31
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quote:
Originally posted by 偷兒
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
麗星郵輪天秤星號42,276噸，艙房數740，載客數1480
麗星郵輪處女星號76,800噸，艙房數935，載客數1,870
麗星郵輪雙魚星號40,053噸，艙房數693，載客數1,365
台馬輪只有5039噸，載客數500，嘉義到澎湖的滿天星航運只能載355人，能不能開到硫球都是個問題
派軍艦去日本給不給靠港還是個問題，況且武夷大概也是能裝個六百多人。
旭海也只能裝338人的艙位，硬要塞我是不曉得能上多少人，但是保證回國後一定被幹到爆。
就算把麗星輪那三艘都硬租下來，那也得跑十趟三十艘次才能完四萬七千人。
所以這工程真的........嘿嘿嘿.....不是立委出張嘴就能辦到的事。
麗星遊輪可以徵調嗎???
又...倘若可以徵調...
應該可以載更多人...
那些舞廳賭場的不營業也可塞一些人...
我搭過幾次的麗星郵輪，其實這些郵輪的搭載人數是以正常一間艙房2人的標準計算，
但是各房間內都有平時可以摺疊收納的上層床鋪，因此一間其實最多可以裝4人....
(正常旅遊行程的話，同房內的第3/4人收費會比較便宜)
所以，即使不動用賭場、夜總會大廳、三個餐廳、船上人員艙房等等的空間載人，
麗星郵輪的實際輸送人數大概是以上數字的兩倍。
如果將以上空間通通拉出來用，船員變成熱鋪方式輪流使用床位，
那麼以天秤星號的常規1480人標準，實際上的輸送能力很可能會超過4000人以上....
(當然，這種情形是不能太要求居住品質的。)
也就是說，三艘全上的場合，有可能只要跑三到四次來回就把全體人員運完了。
以沖繩-台灣大約是19-20小時可以跑完的標準速度來算，
到東京等大型港口的單程時間可能會在3天左右，
最理想的情形是3-4周可以把以上的人數運完。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 08:43:35
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問題出在於
是所有在日本僑民都需要"撤離"嗎??
也許東北地區因為鄰近災區 核生化狀況惡劣是需要
但是關東 關西 九州 四國等地需要嗎?
反過來 如果是政府去跟日本喬 用加開航班的方式加速想要回國的僑民回台灣
或是乾脆用C-130"疏運" 是比較可行也比教務實的辦法
但是目前的機票有難求到需要加開嗎??
(我覺得目前機票因該不難買 我同學前一天msn跟我討論要不要回台灣
隔天facebook上就已經回到台灣了)
我當然希望海軍能夠派艦去"撤僑" (實際上去showing flag的效果可能還比較大)
但是日本會讓國軍艦艇/飛機靠岸嗎??
選舉要到了 立委隨便講講
反正真的要出手 也不是他們需要費力的
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
麗星郵輪天秤星號42,276噸，艙房數740，載客數1480
麗星郵輪處女星號76,800噸，艙房數935，載客數1,870
麗星郵輪雙魚星號40,053噸，艙房數693，載客數1,365
台馬輪只有5039噸，載客數500，嘉義到澎湖的滿天星航運只能載355人，能不能開到硫球都是個問題
派軍艦去日本給不給靠港還是個問題，況且武夷大概也是能裝個六百多人。
旭海也只能裝338人的艙位，硬要塞我是不曉得能上多少人，但是保證回國後一定被幹到爆。
就算把麗星輪那三艘都硬租下來，那也得跑十趟三十艘次才能完四萬七千人。
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http://www.wretch.cc/blog/reinherd
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/19/2011 08:44:54 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 09:02:07
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
麗星郵輪天秤星號42,276噸，艙房數740，載客數1480
麗星郵輪處女星號76,800噸，艙房數935，載客數1,870
麗星郵輪雙魚星號40,053噸，艙房數693，載客數1,365
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(緊急狀況下)
那三條大的每條都能裝5千人以上 甚至1萬人都有可能
台馬輪那噸位大概可以裝個1500人以上 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 09:06:41
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很多時候是官員們心態和說話技巧的問題...
倘若換個說法或換個地方...
就不會有這個爭議了...
看看以下範例
"88節吃個晚飯很過份嗎??"
"鼻屎國"
"哪個地方不死人"
然後到
"看臉書"
"生吃都不夠"
"菩薩坐在上面"
不管藍綠..被罵都是活該~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 09:08:31
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quote:
Originally posted by Meins
我搭過幾次的麗星郵輪，其實這些郵輪的搭載人數是以正常一間艙房2人的標準計算，
但是各房間內都有平時可以摺疊收納的上層床鋪，因此一間其實最多可以裝4人....
(正常旅遊行程的話，同房內的第3/4人收費會比較便宜)
所以，即使不動用賭場、夜總會大廳、三個餐廳、船上人員艙房等等的空間載人，
麗星郵輪的實際輸送人數大概是以上數字的兩倍。
如果將以上空間通通拉出來用，船員變成熱鋪方式輪流使用床位，
那麼以天秤星號的常規1480人標準，實際上的輸送能力很可能會超過4000人以上....
(當然，這種情形是不能太要求居住品質的。)
也就是說，三艘全上的場合，有可能只要跑三到四次來回就把全體人員運完了。
以沖繩-台灣大約是19-20小時可以跑完的標準速度來算，
到東京等大型港口的單程時間可能會在3天左右，
最理想的情形是3-4周可以把以上的人數運完。
品質和事後的觀感遠比啥旭海新港武夷來的好!!!
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 11:46:58
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http://uk.reuters.com/article/2011/03/19/japan-pump-idUKL3E7EJ01020110319
目前五號機總算可以用上幫浦抽水了 看來那些用後燃料棒的問題可能暫時可以壓住
五號機可以用幫浦是不是代表廠區目前總算有電力來源可以提供冷卻系統??
但是1, 2, 3號機不知道還能不能構在有電力來源的條件下重新開啟冷卻系統
http://www.nytimes.com/2011/03/19/world/asia/19japan.html?ref=world
這則新聞來看
星期五日本政府向南韓和法國進口了150噸的硼, 用來和海水混合後拿來澆灌爆掉的反應爐(吸收中子)
目前日本打算拉電線把123三台反應爐聯接起來, 理論上如果成功六台反應爐的冷卻系統可以再度運作
而目前最難冷卻的是2號機, 因為外掩體沒有爆掉所以無法用向1/3號的消防灌救
而目前陸上自衛隊和美軍都參予了廠區的救援.
目前除了1/2/3, 4號機可能有裂縫, 仍然在尋找中, 但目前似乎四號機的火已經被撲滅
目前超過日本政府規定的輻射外洩似乎沒有超過廠區半徑19英哩
目前日本警方的統計是: 確認死亡者7200, 11,000失蹤 (RIP)
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/19/2011 12:04:34 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 13:26:15
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quote:
Originally posted by LUMBER
quote:
Originally posted by su37還有太陽能電池在風雨很大的時候有用嗎？
拿來當帳棚頂算是最後的利用價值吧?
要看亮度,還有多大片.小弟有一次想買太陽能電池減低西曬房間的電力負荷,到日本秋葉原看一些成品,窗子一半大的還推不動USB風扇,頂峰功率與平均功率差十幾倍,對電器傷害很大,算了......在避難區這種東西就是發電用來充電以及點燈炮提供信心用的,沒有別的電源時只能將就. |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 19:13:32
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太陽能本來就是頂峰功率與平均功率相差很大.必須存到電池才有穩定輸出.
可以考慮太陽能版+電池的手持裝備.
USB風扇起碼1~2W....還能幫手機/電暖蛋充電.
我在構想的災難急救包就有這些電器
手機/含收音機功能(保持聯繫與取得資訊)
電暖蛋(寒冬用)
USB風扇(夏天用)
太陽能版+2500mah電池的手持裝備(透過USB替其他電器充電)
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Edited by - kumachan on 03/19/2011 19:14:35 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 19:22:50
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這種東西本來就是要接上電池後才能輸出的，不然電壓電流的穩定度與輸出都會差的不敢領教的。
即使是沒有電池的柴/汽油發電機也是從引擎速度控制器去控制引擎轉速以求穩定的電流輸出下手。
像太陽能版這種沒辦法控制轉數輸出的就只能靠電池來做穩定輸出的buffer了。 |
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huanghong
我是菜鳥
464 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 21:17:42
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經網3月19日電 今天上午日本東京電力通過中國外交部向三一重工發來求助函，請求三一緊急馳援一臺62米的臂架的泵車，用於福島第一核電站3號機組的註水作業。一個小時後，三一首臺62米泵從長沙啟程，預計明天中午到達上海港，三一重工宣傳文化部負責人施奕青向《每日經濟新聞》記者表示，預計最快用5-6的時間天到達日本投入作業。
據三一重工相關媒體負責人介紹，日本此次發來的求助函裏表明需要一臺62米臂架的泵車，用於高層送水，通過液壓壓力，可以將水打到62米的距離，給福田核電站降溫。據了解，目前生產56米以上臂架的泵車，全世界只有三家公司，分別是德國大象，上海施維英以及三一重工，而三一重工擁有全世界最長的72米臂架泵車。
施奕青向《每日經濟新聞》記者表示：“這臺混凝土輸送泵車將由三一重工捐贈給日本。”同時，本報記者了解到，這臺泵車單機售價90多萬美元，為了保證泵車在比較惡劣的環境下面能夠長時間的工作，會給泵車一些配件，相加售價大概100多萬美金。施奕青透露，三一重工將派出兩到三名工程師以及操作手前往日本協助此次作業。
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奇怪,我記得小松也有生產泵車啊,為啥還特地去三一重工買,來回要5-6天的時間.
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 21:44:18
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大概是現貨問題，國內能用的現貨都調上了，這種重機械都是訂製的，有生產線也不會產一堆放著。
而且再生產也要時間，所以就去國外調貨了。
話說用舉臂磅車那點子還真不錯，比用噴水車更精準。
如果成效不錯的話還真的可以寫進核電廠的SOP裡。
用磅車來當送水的第三套備用設備。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 23:02:31
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http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110320k0000m040093000c.html
福島第１原発：周辺住民にガソリンなど大量供給へ 政府
重點翻譯：
福島縣向中央的緊急災害對策本部申請了600kg的汽油或燈油。原發週邊20km避難區外雖然發出的是屋內避難指示，但自主外出避難的住民很多。但因為汽油的不足無法使用車輛避難的居民太多，無法補充燈油跟輕油也對生活造成很大的影響。因此自衛隊向周邊的加油站輸送油料。
感想：
這再次顯示出面臨核子事故時，屋內避難雖然可以減少大量遷移造成的混亂，但在住民事前沒有如瑞士人一般家家戶戶有防核避難所及防核訓練時，並非一個長期的好主意。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/19/2011 23:06:26 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 23:39:13
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
你可以試著拿整捆的美金去打它們公司的CEO的臉試看看.............
這倒不開玩笑，
出兩倍租船價外加包了一切違約賠償的話，再打著緊急救助的名義，或許有可能...............
老共拿來撤僑的飛機也不是平常就養在那邊的，一定是從航空公司國內線硬抽可用機種出來用的。
不過，值得嗎?
就看全民買不買單而已。
政府做事只是一種象徵態度
就好像免費提供麵包一樣，好不好吃再說，但是要確保新鮮以及數量，至於民眾要不要吃就不是考慮的問題
不能因為說民眾不使用或是民眾會自己想辦法就不提供
企業可以詳細估算因為企業有成本考量，一但政府詳細估算那麼這個政府可以下臺了
同樣核災我也想問問關中和連勝文兩位，如果公務員以企業的成本和效率考量或是以打考績的方式來決定留下與否，一但核災又有多少公務員敢拼了老命死守第一線，我們又有什麼資格去要求他們？ |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 03/20/2011 : 00:42:19
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quote:
Originally posted by huangmin95
政府做事只是一種象徵態度
就好像免費提供麵包一樣，好不好吃再說，但是要確保新鮮以及數量，至於民眾要不要吃就不是考慮的問題
不能因為說民眾不使用或是民眾會自己想辦法就不提供
企業可以詳細估算因為企業有成本考量，一但政府詳細估算那麼這個政府可以下臺了
同樣核災我也想問問關中和連勝文兩位，如果公務員以企業的成本和效率考量或是以打考績的方式來決定留下與否，一但核災又有多少公務員敢拼了老命死守第一線，我們又有什麼資格去要求他們？
你還不了解我們社會的人對政府人員的態度嗎?
考核還是要考核,
有事情還是要有人出來犧牲
(特別是軍警消人員等.....)
民眾才不管這麼多吧! |
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usualjoy
路人甲乙丙
622 Posts |
Posted - 03/20/2011 : 07:26:01
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quote:
Originally posted by huanghong
經網3月19日電 今天上午日本東京電力通過中國外交部向三一重工發來求助函，請求三一緊急馳援一臺62米的臂架的泵車，用於福島第一核電站3號機組的註水作業。一個小時後，三一首臺62米泵從長沙啟程，預計明天中午到達上海港，三一重工宣傳文化部負責人施奕青向《每日經濟新聞》記者表示，預計最快用5-6的時間天到達日本投入作業。
據三一重工相關媒體負責人介紹，日本此次發來的求助函裏表明需要一臺62米臂架的泵車，用於高層送水，通過液壓壓力，可以將水打到62米的距離，給福田核電站降溫。據了解，目前生產56米以上臂架的泵車，全世界只有三家公司，分別是德國大象，上海施維英以及三一重工，而三一重工擁有全世界最長的72米臂架泵車。
施奕青向《每日經濟新聞》記者表示：“這臺混凝土輸送泵車將由三一重工捐贈給日本。”同時，本報記者了解到，這臺泵車單機售價90多萬美元，為了保證泵車在比較惡劣的環境下面能夠長時間的工作，會給泵車一些配件，相加售價大概100多萬美金。施奕青透露，三一重工將派出兩到三名工程師以及操作手前往日本協助此次作業。
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奇怪,我記得小松也有生產泵車啊,為啥還特地去三一重工買,來回要5-6天的時間.
文里不是說三一重工稱能生產56米以上的泵車世界上只有三個廠商嘛，而三一又能生產最大的，可能再加上他有現貨。
上次智利從地下礦井把人就出來用的巨型吊車也是三一重工產的。
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usualjoy
路人甲乙丙
622 Posts |
Posted - 03/20/2011 : 07:29:50
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| 這個也是混凝土泵車，或許未來還可以拿這個往裏面澆築混凝土。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/20/2011 : 08:36:55
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英國每日電訊報報導，日本海嘯重災區宮城縣石卷市四十三歲的建築工人高橋和弘，騎著腳踏車在街上四處覓食，看到水溝裡有被丟棄的冷凍食物，先四下張望，確定沒人在看他，再伸手去撿，並露出心滿意足的笑容。
高橋和弘發現有人注意到他，很不好意思。他說：「我很丟臉，但我和家人已三天沒吃飽，房子被海嘯沖走，提款機也壞了，身上沒有錢。」
他的戰利品是兩包已解凍的蝦餃和一些真空包裝的海產。若在平時，他可能被當成小偷，但在災後的石卷市，他的行為很普遍。
他說：「我在一所小學避難所有棲身之處，但我們分到的食物不夠，我的父母七十多歲了，我們每天只分到兩小碗白飯，一點鹽巴，沒別的了，我們很餓，必須出來找食物。」
不少災民和高橋一樣，在被摧毀的超市裡找還可以吃的東西。一名男子說：「不要拍我，我感到很丟臉，我對政府已死心，必須自力救濟。」日本人很愛面子，過去一周來，即便面對這麼大的災難，仍硬撐著，保住最後的尊嚴。
但在石卷市這樣的災區，求生的基本需求已開始磨掉日本嚴謹的社會結構。一名旁觀的婦人說：「他們不是日本人，這裡不像日本。」天災奪走生者和死者的尊嚴，但在注重禮儀和一絲不茍的日本，過程更加殘酷。
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東西運不進去, 政府沒法把這些人撤出來嗎? 實在是很奇怪. 運東西總有回程吧?
不過還是要佩服 這種情況下還覺得自己丟臉... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/20/2011 : 09:35:43
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
東西運不進去, 政府沒法把這些人撤出來嗎? 實在是很奇怪. 運東西總有回程吧?
不過還是要佩服 這種情況下還覺得自己丟臉...
新聞有報運輸車輛還是不足,只能運出一半的人,考慮到災區很大,這些人大概就是還沒辦法或不願意運出的.
這種情況還懂得丟臉也真的是教育夠好,1945年還沒這麼有道德...... |
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usualjoy
路人甲乙丙
622 Posts |
Posted - 03/20/2011 : 09:43:00
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
東西運不進去, 政府沒法把這些人撤出來嗎? 實在是很奇怪. 運東西總有回程吧?
不過還是要佩服 這種情況下還覺得自己丟臉...
新聞有報運輸車輛還是不足,只能運出一半的人,考慮到災區很大,這些人大概就是還沒辦法或不願意運出的.
這種情況還懂得丟臉也真的是教育夠好,1945年還沒這麼有道德......
如果有記者去採訪汶川地震期間被抓的小偷呀什麽的，他也不會對記者說這樣很光榮的。 |
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日本地震...
