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 日本的生活與社會百態討論3
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 01/05/2013 :  03:51:32  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
quote:
Originally posted by 閒遊之人

1比100?
那台幣不就快1比300美金?


乘除號搞錯了... 計算有問題嗎? -_-

現在USD:JPY大概是 1:88; USD:NTD大約是 1:29 兩者幣值的乘數約在 3:1
所以如果USD:JPY到1:100的價位的話,USD:NTD相同水準價位會在 1:33左右。

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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 01/06/2013 :  10:15:00  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by ZPLUSC1

貨幣不會貶值50%啊
真的發生這種事情的國家是經濟爆了吧?

我覺得你的計算方式有問題....
首先國債的利率很驚人的(我記得有發行的國家都在5~9%之間)
等於就算貶值10%,一年的利息馬上就補回來
而如果是一年幣值貶值超過10%的國家,這國家發國債也沒人要買.....

你講的也是一種可能,可是貨幣急貶通常代表的是這國家的金融破產
再怎麼說高額的利息會馬上把貨幣貶值的差額很快的補回來
哪個國家的金融管理單位敢用這種方式套利等於是自殺行為



南韓搞過......
國債利率還要看該國的經濟狀況,前幾個月大家在看西班牙義大利這幾個國家的國債利率與殖利率數字不斷升高,就是因為他們要把利率飆到6%甚至7%以上才能照計劃賣掉......
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ZPLUSC1
路人甲乙丙

678 Posts

Posted - 01/06/2013 :  23:00:41  會員資料 Send ZPLUSC1 a Private Message
南韓那個也太誇張了
弄到被IMF管查十幾年到現在還沒結束.......

另外一方面來說也多虧南韓政府不要臉到極限才有辦法這麼快從金融風暴站起來
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ALPHONSE
路人甲乙丙

USA
2156 Posts

Posted - 01/07/2013 :  08:13:23  會員資料  Visit ALPHONSE's Homepage Send ALPHONSE a Private Message
http://cn.nytimes.com/article/life-fashion/2013/01/06/c06house-japan/zh-hk/
房產
日本樓市是個買方市場
NINA ROBERTS 報道 2013年01月06日

quote:

東京赤坂房地產公司(Akasaka Real Estate)的所有人艾里克·奧斯坎普(Erik Oskamp)表示,日本是個買方市場。“在東京,買房子每月支付的費用多半是租房子的一半或三分之一,”他說,“但人們還是不買;這就可以看出房地產市場有多低迷。你永遠都得向人們解釋,‘我們依然存在,日本依然存在。’”
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 01/07/2013 :  09:25:37  會員資料 Send dasha a Private Message
2010年有個新聞,一對六十歲的日本姊妹餓死家中,她們父親本來是官員,但拿這對有自閉症的女兒沒辦法,只好讓她們在1980年代末用父母遺產貸款買了獨棟公寓出租,想說房租可以繳貸款,剩下的應該夠活了,沒想到過幾年日本泡沫經濟崩潰,房價最低跌到40%,整棟抵押,兩人從此成為無居所流浪者,直到十幾年後餓死......那篇文章講的10年跌到50%,還是平均而已,很多單獨地段更慘.
現在離泡沫崩潰不過20年光景,你要日本人怎麼去相信買房產投資?
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 01/07/2013 :  12:20:52  會員資料 Send kumachan a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by ZPLUSC1
貨幣急貶通常代表的是這國家的金融破產
再怎麼說高額的利息會馬上把貨幣貶值的差額很快的補回來
哪個國家的金融管理單位敢用這種方式套利等於是自殺行為



南韓搞過......
國債利率還要看該國的經濟狀況,前幾個月大家在看西班牙義大利這幾個國家的國債利率與殖利率數字不斷升高,就是因為他們要把利率飆到6%甚至7%以上才能照計劃賣掉......



當貨幣貶值的幅度很大,
利率拉高也只是貨幣資產保持定值而已,而且需要幾年才能補回來.

>>哪個國家的金融管理單位敢用這種方式套利等於是自殺行為

當你已經除了破產沒有別的手段時,連4萬換1元都有人搞過.
跟這比起來,貶值算什麼??
美日現在就正在讓貨幣貶值了.
之前的韓國當時不貶才是自殺。






Edited by - kumachan on 01/07/2013 12:58:47
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 01/07/2013 :  18:37:19  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
四萬換一塊是什麼時代的事?

那個年代的民主能跟今天比?

歐豬各國都不敢脫離歐元這樣搞

看事情,別脫離當時的時空與環境

以為都能與現今類比


--------------------------------------


兩島屯師,敢向東南爭半壁

一隅抗志,方知海外有孤忠
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ZPLUSC1
路人甲乙丙

678 Posts

Posted - 01/07/2013 :  20:28:18  會員資料 Send ZPLUSC1 a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan

quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by ZPLUSC1
貨幣急貶通常代表的是這國家的金融破產
再怎麼說高額的利息會馬上把貨幣貶值的差額很快的補回來
哪個國家的金融管理單位敢用這種方式套利等於是自殺行為



南韓搞過......
國債利率還要看該國的經濟狀況,前幾個月大家在看西班牙義大利這幾個國家的國債利率與殖利率數字不斷升高,就是因為他們要把利率飆到6%甚至7%以上才能照計劃賣掉......



當貨幣貶值的幅度很大,
利率拉高也只是貨幣資產保持定值而已,而且需要幾年才能補回來.

>>哪個國家的金融管理單位敢用這種方式套利等於是自殺行為

當你已經除了破產沒有別的手段時,連4萬換1元都有人搞過.
跟這比起來,貶值算什麼??
美日現在就正在讓貨幣貶值了.
之前的韓國當時不貶才是自殺。


南韓當年其實可以不用搞到這種地步
只是下場是三星一定倒掉......

所以在國際金融信用跟三星之間
南韓選擇了保護財團而讓韓元在國際信用完全破產
IMF不僅徹底控制了南韓銀行的大額放款
而且南韓每年還要還IMF大約7%的利息
這種手法其實很危險,一個操作不當南韓就真的完了
另外一個負面要素就是韓元在國際金融市場完全沒有信用可言
日幣或者英鎊這類第二貨幣在雙方同意下其實是可以直接交易不用換算成美元的
韓元在南韓政府這樣搞以前也可以
被南韓政府這樣一搞以後韓元出了南韓就變廢紙.....
你真的覺得這手法很好?
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/07/2013 :  20:35:15  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
如果廢掉自國鈔票
完全用美元會發生啥事?
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ZPLUSC1
路人甲乙丙

678 Posts

Posted - 01/07/2013 :  20:44:06  會員資料 Send ZPLUSC1 a Private Message
物價會跟著美元跑啊
老美的個人年平均收入是45000美元左右
如果你的國內經濟沒到這等級物價會漲到沒人買得起
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/07/2013 :  22:15:17  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
也就是年薪135萬台幣左右
望向年新22k的自己.................
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gsx56840
路人甲乙丙

Taiwan
663 Posts

Posted - 01/08/2013 :  02:09:45  會員資料 Send gsx56840 a Private Message
quote:
Originally posted by ZPLUSC1





不過總比南韓扶植了近半個世紀的財閥就這樣倒掉要好吧,而且如果韓國政府不救最大的財閥三星,之後一定會產生骨牌效應,那些離開大企業保護傘的中小企業又要怎麼生存?
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 01/08/2013 :  12:46:21  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by 閒遊之人

如果廢掉自國鈔票
完全用美元會發生啥事?



政府沒有美元發行權
變成無法控制美元發行量來調節市場上的貨幣流通

也無法使用"貨幣寬鬆"的作法來打銷財政赤字
這也就是為何目前很多國家會願意用舉債的方式來支付政府支出

今天央行的工作之一就是印鈔票繳庫


還有我是不知到目前美國的平均收入是不是45k美金年薪
不過目前美國似乎比較重視的是中位數收入而非平均收入 (容易受到極端值影響)
而目前美國人口普查的"家庭收入中位數"
官方統計網頁如下
http://www.census.gov/hhes/www/income/data/statemedian/

wiki的簡易版本
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_income#States_ranked_by_median_household_income

各州差異頗大 但是似乎大多數的州是40~60k美金/家庭收入

"如果你的國內經濟沒到這等級物價會漲到沒人買得起"--->
見仁見智
因為美國物價/消費價格我個人認為不一定比台灣高
如果不考慮人事成本 (因為美國的一般薪資似乎是台灣的三倍 也就是人力成本是台灣三倍)
我認為不比台灣高
例如3c商品 汽車 簡易藥品/保健食品 汽油價格就和台灣不會差太多

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/08/2013 12:55:45
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ZPLUSC1
路人甲乙丙

678 Posts

Posted - 01/08/2013 :  21:57:51  會員資料 Send ZPLUSC1 a Private Message
quote:
Originally posted by gsx56840

quote:
Originally posted by ZPLUSC1





不過總比南韓扶植了近半個世紀的財閥就這樣倒掉要好吧,而且如果韓國政府不救最大的財閥三星,之後一定會產生骨牌效應,那些離開大企業保護傘的中小企業又要怎麼生存?


我並沒有否定南韓政府的作法
只是這做法非常難看而已

而且真的要講那時候的狀況其實比較像"韓國國庫是我三星的"
三星那時候並沒有像現在那麼誇張一個財團佔一國GDP的70%
而且南韓接受IMF的條約最主要的原因其實不是不接受南韓會經濟崩壞
而是單純的三星撐不下去
然後三星的老闆是當時南韓總統的姻親
於是南韓就這樣跟IMF借錢接受高額利息跟國內金融自主權被IMF管制
就為了救三星......
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/08/2013 :  22:06:15  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
就另一點而言就是南韓的官員都和三星有裙帶關係.........
三星一倒自己也就...
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ZPLUSC1
路人甲乙丙

678 Posts

Posted - 01/08/2013 :  22:09:13  會員資料 Send ZPLUSC1 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
還有我是不知到目前美國的平均收入是不是45k美金年薪
不過目前美國似乎比較重視的是中位數收入而非平均收入 (容易受到極端值影響)
而目前美國人口普查的"家庭收入中位數"
官方統計網頁如下
http://www.census.gov/hhes/www/income/data/statemedian/

wiki的簡易版本
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_income#States_ranked_by_median_household_income

各州差異頗大 但是似乎大多數的州是40~60k美金/家庭收入

"如果你的國內經濟沒到這等級物價會漲到沒人買得起"--->
見仁見智
因為美國物價/消費價格我個人認為不一定比台灣高
如果不考慮人事成本 (因為美國的一般薪資似乎是台灣的三倍 也就是人力成本是台灣三倍)
我認為不比台灣高
例如3c商品 汽車 簡易藥品/保健食品 汽油價格就和台灣不會差太多



我朋友在美國混到工作證在美國工作了三年
根據他的說法(他在加州一個我聽都沒聽過的地方上班)
基本的藥品食物是沒有很大的差別
但是那是因為老美啥都是大容量,平均下來才跟台灣差不多
如果只是計算購買的單價,那美國的物價其實大約是台灣的兩倍
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gsx56840
路人甲乙丙

Taiwan
663 Posts

Posted - 01/09/2013 :  00:50:06  會員資料 Send gsx56840 a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督





汽車和電子產品美國不是一向比台灣便宜嗎?
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MACOS8
路人甲乙丙

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Posted - 01/09/2013 :  03:49:29  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
quote:
Originally posted by gsx56840
汽車和電子產品美國不是一向比台灣便宜嗎?


美國一定比台灣便宜的: 車、維他命、速食跟大部分美國牌子的物品。

不過電子產品則不一定。早些年時我都會叫要來美國的人多帶些USB線跟有的沒得小東西,因為這些小東西的價格都會超出你的想像(比如說一條USB線店頭賣你US$20..)

台灣會比較便宜的是生活小物,像是拖鞋、水壺等等。熟食也是台灣比較便宜的。在店面吃飯每餐要有US$8/人以上的心理準備。相較台灣一般100塊台幣打死的局面,大概是2倍到3倍間。

不過如果你自己煮,那美國的食材(尤其是肉類)應該會比較便宜。
像是大白菜大概 US$0.3/lb,大排骨 US$1.2/lbs,雞肉US$1/lbs都應該比台灣便宜。



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gsx56840
路人甲乙丙

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Posted - 01/09/2013 :  04:18:17  會員資料 Send gsx56840 a Private Message
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Originally posted by MACOS8






我指的不是那些小零件,是類似手機和耳機那類的成品,尤其有牌子的,台灣跟美國的價差真的是有些扯

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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 01/09/2013 :  05:05:56  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
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Originally posted by gsx56840
我指的不是那些小零件,是類似手機和耳機那類的成品,尤其有牌子的,台灣跟美國的價差真的是有些扯



價差並沒有你覺得的那樣大。美國要便宜必須要等特價品,不然同種產品的(正常)價格其實差異不太大。鏡頭的價差通常會比較大,不過台灣的水貨價格跟美國相同產品相比就差不了多少了。

舉幾個例子:
Sony NEX-6 body在Amazon現在賣US$850,加稅後是US$920。台灣Pchome公司貨是NT$25000。
Moto XT615 Amazon賣US$199,Pchome賣NT$5999。

至於特價品可以便宜多少則是看消費時間而訂,一般說來在產品週期進入尾聲時價格會掉的比台灣快。

如果本來就是美國的牌子,東西還是從美國進口的,那自然美國會便宜很多(像是irobot跟blendtec)

Edited by - MACOS8 on 01/09/2013 05:11:06
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 01/09/2013 :  10:44:56  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
轟動全美,憾動時尚的Monster beats耳機


前幾天聽我老闆與其少東聊天,方才知道

一副要價台幣八千多塊的耳機,成本只要五百多


行銷為王,品牌萬歲

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兩島屯師,敢向東南爭半壁

一隅抗志,方知海外有孤忠
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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 01/10/2013 :  21:39:24  會員資料 Send kumachan a Private Message
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Originally posted by ZPLUSC1

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Originally posted by gsx56840

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Originally posted by ZPLUSC1





不過總比南韓扶植了近半個世紀的財閥就這樣倒掉要好吧,而且如果韓國政府不救最大的財閥三星,之後一定會產生骨牌效應,那些離開大企業保護傘的中小企業又要怎麼生存?


我並沒有否定南韓政府的作法
只是這做法非常難看而已

而且真的要講那時候的狀況其實比較像"韓國國庫是我三星的"
三星那時候並沒有像現在那麼誇張一個財團佔一國GDP的70%
而且南韓接受IMF的條約最主要的原因其實不是不接受南韓會經濟崩壞
而是單純的三星撐不下去
然後三星的老闆是當時南韓總統的姻親
於是南韓就這樣跟IMF借錢接受高額利息跟國內金融自主權被IMF管制
就為了救三星......



三星營收佔2成2GDP.
鴻海營收也佔台灣2成GDP.

不過跟鴻海和三星不同的是,
三星為韓國創造的就業機會有20萬.
鴻海為韓國創造的就業機會約5000,(近百萬就業在中國)
台灣老闆幾乎是從接單到製造、創造就業都在中國,只有把帳做在台灣.

大到不能倒,其實不能說全為了救三星.....
你知道的,大財團跟銀行借的很兇,賺很大但借更大,
三星倒可能會連動10家銀行跟著垮.

我們也有「兩兆傷心」以及「四大慘業」,背後的銀行團挫著等了.....
銀行團正"積極提列呆帳準備".
虧損速度快到每年提列呆帳也來不及的話,就只能學南韓,絕對不準倒....
因為倒一個後面就一堆骨牌跟著倒阿,當然只能全國靠貶值去扛.
三星當年的負債相當於我們的3D1S四大慘業總債務3400億左右
而且危機來的太快,沒有別的方式能緩解.


之前研究國債問題就看到,南韓才佔GDP 34.2%的國債,看來很少.
但南韓政府成立許多行政法人扶植大企業,並且將債務移轉到行政法人.
所以跟我們一樣一大堆隱藏性債務.....比台灣還嚴重.
萬一經濟衰退外資大舉撤出後,國際禿鷹會去襲擊南韓.

Edited by - kumachan on 01/10/2013 21:54:33
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yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1936 Posts

Posted - 01/10/2013 :  23:47:16  會員資料 Send yusaku a Private Message
http://nikkan-spa.jp/341010

日本媒體調查發現有24%的上班族平均午餐費低於250日圓


サラリーマンの24%「ランチ代は250円以下」

新生銀行が全国2000人のサラリーマンを対象に行なったアンケートによると、昼食にかける平均額は510円だったという。’01年には710円あった昼食代が’07年には600円を割り込み、その後も下落は止まらず、平均額は12年前と比べると約3割も減少した格好だ。先の見えないデフレ時代のデフレランチ。その実態に迫った!

平成2年日本上班族的每月平均零花錢是77725日圓

現在是39756日圓


----
戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看,這是我女朋友的相片,她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意,說不定商○週刊會來採訪。
咦?什麼聲音,我去看看。
你先走我隨後就追上去。

Edited by - yusaku on 01/10/2013 23:59:16
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gsx56840
路人甲乙丙

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663 Posts

Posted - 01/11/2013 :  02:37:58  會員資料 Send gsx56840 a Private Message
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Originally posted by kumachan






且如果銀行因為三星而倒了,大宇.LG和現代等財團也不用活了
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gsx56840
路人甲乙丙

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Posted - 01/11/2013 :  02:41:53  會員資料 Send gsx56840 a Private Message
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Originally posted by yusaku




最近日本蠻多連鎖餐廳都有250円餐,吉野家就是個代表,自己帶便當也可以有類似的價格,就像台灣有人午餐都吃麥當勞79餐一樣
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