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 戰略戰史與國際關係
 對戚繼光兵法與同時代西方戰術的小比較
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 05/26/2011 :  11:58:32  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
大方盾加齊眉棍是用在封鎖、隔離、推擠、壓迫上。
小圓盾加短棍是用在機動打擊(遊擊兵力)、衝散、切割群眾上。
以古時的戰法來說,方盾組就像是方陣步兵,功用在建立動態的防線,圓盾組就像是騎兵,是衝出陣地去衝殺逮人用的。
有些國家還有騎馬的騎警編制的就真的是警察騎兵了。
所以不會有國家只有方盾組或只有圓盾組。因為這兩種組合的功用性完全不同,所以必然是一定都會同時存在。
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 06/03/2011 :  13:17:34  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
跑題跑的太嚴重了吧.
說真的,雖然慎大認為鴛鴦陣是CQB戰術,但在使用上,沒有只有十幾人,2~30人使用的記錄,老戚一上場,都是帶上幾百人

勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
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慎.中野
我是老鳥

27922 Posts

Posted - 06/10/2011 :  03:04:38  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
有紀錄的大戰鬥確實是如此。

但以自古以來的討賊戰來看,「只」有這種大戰鬥是很難讓人相信,小型的戰鬥應該更多,這是我個人的推測。


今天發現一個西方的資訊:

http://en.wikipedia.org/wiki/Night_Watch_%28painting%29

荷蘭畫家林布蘭1642年的畫作,描繪荷蘭的市民自警團,可以看見其中部隊的武器組成。

有火槍、長矛(目測至少超過3m),跟戰戟(左側),中間的黑白二人是隊長跟副隊長。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/10/2011 03:07:59
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9566 Posts

Posted - 06/10/2011 :  04:55:29  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

但要在中央搞暴動當然因為鎮暴勢力最強跟反革命勢力(沒想到我也有用這詞彙的一天)一定最多,所以也是有困難在,法國是因為剛好辦了個三級會議所以召集人手這點就解決了。

8946的時候如果大學生懂得怎麼反戰車戰鬥跟武裝暴動,或者是早幾天殺進中南海,中國歷史跟世界歷史就不一樣了。


大體說起來鎮暴一開始都會很老套的在群眾集會區跟中央政府機關之間佈下鎮暴警察或軍隊封鎖線,如何用最短的時間下定決心並且擊潰這道防線就是成功的關鍵。

決心下得太遲等政府先完成包圍網發動突擊,那就得潰散了。

畢竟烏合之眾靠得就是人多跟氣勢,不利於長期戰。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



推中野大的分析
因為你這個論點和我在對岸論壇上看到的說法如出一轍:
http://www.tieku.org/239997/15.html
話說那年四月間,團長忽然升了仙。
  看他平日人不錯,這回大夥來喊冤。
  開頭莽撞都不懂,後來才知觸龍顏。
  待到社論一出籠,人人方覺有危險。
  情況危急勢逼人,不得不反迎上前。
  廣播架在西南面,日夜叫喚不得閒。
  加上流動宣傳哨,廣場變成大花園。
  更有便便大肚漢,抗餓頂饑意志堅。
 " 一來二去成了勢,本有機會變藍天。
  不過對手也不弱,調兵衛教不差錢。
  功勳卓著岳媽媽,養的孩子能爭先。
  實力本在伯仲間,勝負各半在手邊。
  可惡所謂四君子,主席教導拋一邊。
  革命不是請吃飯,造反豈能設底線。
  自己和平非暴力,別人磨槍刀鋒尖。
  假使當初聽忠言,早和叛徒來勾連。
  再靠玉碑為焦點,喚出草根萬萬千。
  到時天光人潮聚,賭局就是你佔先。
  可憐老九性愚鈍,天真就像小甜甜。
  所有功課都不作,只會空談誤時間。"
  滿城盡帶黃金甲,火樹銀花不夜天。

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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 06/11/2011 :  09:31:18  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by su37


以香港PTU來說,最大的方盾是第一排拿,應付正面攻擊,
中型方盾第二牌拿,可以疊在大方盾上,應付上方攻擊,
小圓盾則是更後方的人了,應該是要出去抓人的


台灣記得是大方盾第一排,推擠驅趕用,第二排拿齊眉棍

配突擊小隊,頭戴安全帽身穿皮衣護具拿小圓頓短警棍,伸縮警棍恩自己忽視

後面再配一班裝備的員警,持警棍穿護具戴頭盔

在配上灑水車,這個陣式基本在台灣無敵對民進黨還有一些地方抗議,不過有被正面推倒過的紀錄只是很詭異找不到相關影片檔

戚繼光的陣勢,很像西班牙大方陣的變種
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 06/11/2011 :  09:33:41  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

推中野大的分析
因為你這個論點和我在對岸論壇上看到的說法如出一轍:


這個在台灣出現過特例,就是我講的那個,當時警方已經完成包圍準備驅群眾散,後來反而被群眾驅散
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 06/17/2011 :  00:08:35  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
慎大拿夜警當例子,那像警察,而不是軍隊.如果要研究一小堆人拿武器圍毆另一小堆人,那慎大不如去研究日本江戶時代的警察制度,岡引、子分 非武士,不能配打刀,只能用鐵尺,鎖鍊,踢子,木棍等武器,玩協同作戰來抓賊,而不是如武士一樣,靠自我的武藝

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慎.中野
我是老鳥

27922 Posts

Posted - 06/17/2011 :  01:41:20  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

慎大拿夜警當例子,那像警察,而不是軍隊.如果要研究一小堆人拿武器圍毆另一小堆人,那慎大不如去研究日本江戶時代的警察制度,岡引、子分 非武士,不能配打刀,只能用鐵尺,鎖鍊,踢子,木棍等武器,玩協同作戰來抓賊,而不是如武士一樣,靠自我的武藝



那個我研究過了。


戚繼光是對付倭寇,雖然有打大陣仗的時候,但既然對方是海盜,單船或小船隊出動搶了就跑的場面應該也是有的。如果說沒有那我還很懷疑海盜的智商。

海邊的村落附近一定有佈些巡邏隊,也有跟小股倭寇遭遇戰的時候。

對付海盜跟反游擊蠻類似的,雖說拆了海盜的根據地最快,若不成也能強化巡邏跟迎擊體制。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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