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 戰略戰史與國際關係
 基地組織元老賓拉登在今日突襲行動中確認遭到擊斃
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ggeneration
路人甲乙丙

Taiwan
877 Posts

Posted - 05/02/2011 :  16:24:30  會員資料 Send ggeneration a Private Message  引言回覆

歐巴馬證實 911攻擊行動首腦賓拉登已死
更新日期:2011/05/02 11:30

新頭殼newtalk 2011.05.02 林禾寧/綜合報導


美國總統歐巴馬今(2)日(台灣時間2日早上11點30分)發表電視談話,正式對外宣佈蓋達組織首領賓拉登(Osama bin Laden)已死消息。


據法新社引述不願透露姓名的美國高級官員的說法指出,賓拉登已經死亡。但官員沒有進一步透露賓拉登死亡的原因。


而美國總統歐巴馬原本預定在美國東岸時間今晚10時50分(台北時間2日早上10時50分)發表電視談話,不過,卻延遲到台灣時間11點30分宣布賓拉登的死訊。


歐巴馬說,賓拉登遭到美方人員的刺殺,目前遺體在美國手中。


2001年美國遭受911恐怖攻擊以來,美國一直在追捕賓拉登等基地組織領導人。美國官員始終相信賓拉登藏身在阿富汗和巴基斯坦邊界的崇山峻嶺中。


賓拉登斃命 美政壇高層齊賀
更新日期:2011/05/02 15:34 (中央社台北2日電)蓋達組織首腦賓拉登斃命,全美欣喜若狂,政壇高層人士紛紛向總統歐巴馬道賀,稱這是歷史時刻。


「美聯社」報導,前總統小布希說,歐巴馬致電告訴他美軍擊斃賓拉登,他向歐巴馬及士兵致賀道謝,「這項重大成就彰顯美國的勝利」,「今晚美國傳達明確訊息:不論多久,正義終會伸張」。


前美國總統柯林頓說,他向歐巴馬、國安小組和美軍致賀,在蓋達從事10多年的血腥攻擊後,賓拉登終於被繩之以法。


眾議院議長貝納(John Boehner)說:「對美國民眾及持續對抗蓋達和全球激進組織的人而言,這是天大好消息。我們持續面臨複雜且多變的恐怖威脅,保持警戒相當重要。」


眾議院民主黨領袖裴洛西(Nancy Pelosi)說:「賓拉登喪命雖然是歷史性時刻,不過我們不會停止追捕威脅我國的恐怖份子。」


參議院多數黨領袖瑞德(Harry Reid)說,9年半前賓拉登發動駭人的恐怖攻擊,悼念近3000名911罹難者同時,我們重申清剿恐怖勢力的決心。(譯者:中央社李威翰)1000502


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賓拉登亡 各國歡欣戒慎
更新日期:2011/05/02 15:48 (中央社香港2日綜合外電報導)澳洲今天樂見傳出賓拉登斃命消息,同時警告蓋達組織雖然因此受挫,不過並未瓦解,反恐戰爭依舊持續。


澳洲總理吉拉德(Julia Gillard)告訴法新社記者:「我歡迎這項消息,蓋達雖然受挫,不過並未瓦解,我們的反恐戰爭依然持續。」


法國外長居貝(Alain Juppe)稱這是民主國家對抗恐怖主義的勝利。英國首相卡麥隆(David Cameron)也說這項消息能讓「全球民眾寬心」。


德國外長威斯特威勒(Guido Westerwelle)說,賓拉登死亡對自由思考且平和的人民是好消息。


新加坡警告,賓拉登斃命並不意謂世界更安全。


美聯社報導,全球慶祝正義終獲伸張之際,許多人警告這不會就此終結恐怖攻擊,也無法紓解蓋達相關民兵殺害的受害者家屬的苦難。


印尼最大穆斯林團體伊士蘭教士聯合會(Nahdlatul Ulama)主席席拉迪吉(Said Agil Siradj)指出,賓拉登死亡有助重建伊斯蘭形象,不過他認為只要穆斯林被不公平對待,恐怖主義仍會持續。


印度內政部長齊丹巴(P. Chidambaram)告訴法新社,賓拉登命喪伊斯蘭馬巴德,進一步證明恐怖份子能在巴基斯坦找到「庇護所」。


「這個事實凸顯我們擔心隸屬不同團體的恐怖份子,在巴國境內找到庇護所。」(譯者:中央社李威翰)1000502




jaymin
剛剛入門

34 Posts

Posted - 05/02/2011 :  18:14:29  會員資料 Send jaymin a Private Message  引言回覆
印度的說詞很耐人尋味啊......難道說下一場"反恐戰爭"就是......?
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ghostwolf
路人甲乙丙

2415 Posts

Posted - 05/02/2011 :  18:21:11  會員資料 Send ghostwolf a Private Message  引言回覆
意思就是直接講明巴基斯坦在保護恐怖分子, 在印度孟買恐怖攻擊事件導致一百多人死亡後, 調查結果指出參與恐怖攻擊的恐怖分子都在巴基斯坦國內受過訓練.
而且不可能巴基斯坦政府都完全不曉得, 其中指明是巴基斯坦情報局ISI在訓練這些恐怖分子.
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4742 Posts

Posted - 05/02/2011 :  21:38:25  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
新聞說賓拉登最後的藏身處
是巴基斯坦軍方開發的高級住宅區 住戶大都是退伍將領
很明顯的 巴基斯坦政軍高層 有著基地組織同情者

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 05/02/2011 :  21:51:21  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
ISI顯然涉嫌重大.

不過屍體很快就海葬的樣子?
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jaymin
剛剛入門

34 Posts

Posted - 05/02/2011 :  22:56:43  會員資料 Send jaymin a Private Message  引言回覆
追緝賓拉登十年 40分斃了他
更新日期:2011/05/02 18:34
(中央社華盛頓2日綜合外電報導)美國中央情報局(CIA)花費多年想要找到蓋達組織首腦歐薩瑪.賓拉登的藏身處。憑藉1名受賓拉登信賴的信使找到他後,特種部隊僅花40分鐘,就讓這名信使和賓拉登雙雙斃命。

英國「衛報」(Guardian)發自華盛頓的報導指出,過去十年,各界一直猜測賓拉登(Osama Bin Laden)藏身於巴基斯坦偏遠部落地區,或躲在阿富汗邊界,但最後卻發現他就住在巴基斯坦首都伊斯蘭馬巴德(Islamabad)的富裕郊區。

美國高階官員在深夜視訊新聞簡報中表示,911事件後,CIA追蹤有關賓拉登核心集團的各種線索,尤其是他的信使。其中1名信使尤其受到賓拉登信賴,引起CIA特別關注。落網的激進分子都以假名稱呼這名信使。

官員說,他們起初無法查明這名信使的身分,最後終於在4年前鎖定他。美國官員1日晚簡報時,並未披露他的姓名。

CIA於2年前發現這名信使及其兄弟在巴基斯坦住所的大致位置。去年8月,更將範圍縮小到1處宅第,位於伊斯蘭馬巴德以北1處富裕社區。

他們立刻發現那是不尋常住所,圍牆高約4到6公尺,上頭還有帶刺鐵絲網,出入受到嚴格管制。主建築物有3層樓高,但很少窗戶。推估價值約100萬美元,卻沒有電話或網路連線,顯然是專為恐怖分子打造的藏身處所。

更令他們起疑的是,這對兄弟並無明確收入來源。CIA發現有1個家族和這對兄弟住在一起,且符合賓拉登家族的特徵。

CIA今年2月深信那就是賓拉登的可能藏身地點;到了3月,美國總統歐巴馬連續主持5次國家安全會議,在4月28日的最後1次會議後翌日,歐巴馬下令展開突擊。

1名高層官員說:「那道高牆使得任務很危險。」他說:「這是手術般精準行動,由1小隊人員執行,僅耗時40分鐘。」

賓拉登和另3名男子斃命,包括那名信使和其兄弟,以及賓拉登的1個兒子。官員說,賓拉登展開抵抗,在雙方交火中被擊斃。

美軍使用的其中1架直升機發生故障,不得不棄機,但基於安全理由,利用炸藥炸毀。(譯者:中央社戴雅真)1000502

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巴基斯坦這次有的解釋了,不過歐巴馬似乎有提到感謝巴國情報網,是要給盟國臺階下?或甚至就是一場請君入甕的計中計?

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

ISI顯然涉嫌重大.

不過屍體很快就海葬的樣子?



伊斯蘭的習俗好像規定要死後24小時內處理遺體?

Edited by - jaymin on 05/02/2011 23:50:58
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 05/03/2011 :  00:31:38  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
>>> 其中1名信使尤其受到賓拉登信賴,引起CIA特別關注。落網的激進分子都以假名稱呼這名信使 <<<



在911之前 賓拉登尚未揚名立萬 但是已經展露頭角時 CIA即已開始注意賓拉登與他的周遭人物 
包括此位貼身傳令即被列管有案 但是始終無人知曉傳令仁兄真名真姓直到2007年

2009年, 美方鎖定傳令仁兄和其兄弟住所是在巴勒斯坦境內某地
2010年8月, 美方鎖定傳令仁兄居住地點是在 Abbottabad 建築於2005年的一棟豪宅

美方動手前並無直接證據賓拉登藏匿該處
僅憑豪宅的警戒措施 設計修建方式 傳令仁兄居住其內 加上另外一不詳之第三家庭人口數目 
密切穩合賓拉登的背景作成決定

(大約仍不脫「亂槍打鳥」方式 萬一賓拉登不在裡面 至少又鏟掉了另外一員基地高層)

2011年2月 美方達成結論 賓拉登藏匿該處可能性極高
從2011年3月中起 歐巴馬主持過5次與行動有關的安全會議

(美國時間)
2011年4月29日 星期五 歐巴馬下令行動
2011年5月01日 星期天 行動展開
美東時間約凌晨3:55 白宮戰情室傳出歡呼 行動結束 歐巴馬打電話通知小布希與克林頓

===


豪宅由4~6m的高牆圍繞 大院裡面又有第二道2m以上的圍牆 環繞自己的藏身建築
深居簡出 日夜提心吊膽 槍不離身 這大概比坐牢稍為強一點吧?

賓大鬍子現在去阿拉面前報到 希望他正在享受婚禮 慶祝取了最新一任的媳婦 一位原裝的處女
對他自己 對追捕者 對這些年來受基地恐怖活動波及喪生的無辜也應該都是一種解脫
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 05/03/2011 :  00:45:50  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
接下來美國阿富汗還要待嗎?
歐巴馬找到了一個節能節約的目標,看他是否要等基地組織要員全部落網而定.(除此之外也沒啥好理由)
阿富汗的資源位處高地看似不值得採,打伊拉克的石油也多半拿給歐洲.美國這下子搞不好又陷入另一個困窘....放任阿富汗與否?
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cchs
路人甲乙丙

Taiwan
2212 Posts

Posted - 05/03/2011 :  00:46:37  會員資料  Click to see cchs's MSN Messenger address  Send cchs a Yahoo! Message Send cchs a Private Message  引言回覆
RE: 伊斯蘭的習俗好像規定要死後24小時內處理遺體?
台灣媒體說是美國將他海葬 美國身份確定技術也太快了 死無對證

窮到只剩尊嚴 窮困使野心滋生
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 05/03/2011 :  00:47:29  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
伊斯蘭的復仇之戰要準備開打了嗎?
海葬會讓人想到密卡登

Edited by - GMM on 05/03/2011 00:49:27
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 05/03/2011 :  01:00:57  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cchs

RE: 伊斯蘭的習俗好像規定要死後24小時內處理遺體?
台灣媒體說是美國將他海葬 美國身份確定技術也太快了 死無對證




嗯, 死無對證的陰謀論果然出來了.

不過就算是屍體留下來, 也不能阻止陰謀論, 所以不用想太多啦.
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 05/03/2011 :  01:45:41  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
>>> 海葬 <<<


這就是美國人許多令人啼笑皆非舉措的案例之一吧 你是搞不過他們滴 ...
"你不相信我嗎? 那就自己去撈吧 ..."

大海撈針 呵呵 ~~~ 甚至哪一處洋 哪一處海 美國人都不透露

我相信賓大鬍子的遺體已用冰櫃連夜空運回美國 會被妥善保管五十年以上
如果有人不死心的推出一個替身或散佈「賓大鬍子未死論」
美國人只會冷眼旁觀 內心偷笑 除非事情鬧大不可收拾了 
大鬍子的遺體才會被抬出來驗明正身   "對不起 本尊在此"


直到那時之前 大鬍子繼續保持「蔭屍」身份
君不見 ... 小鬍子希特勒的完結篇是多年後下顎骨被前蘇聯秘密火化 事後骨灰沖入下水道 一代風雲人物如此而已

嘿嘿 耍狠的下場 當硬漢(tough guy)的下場 尤其是在老美面前充硬漢
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jaymin
剛剛入門

34 Posts

Posted - 05/03/2011 :  02:24:51  會員資料 Send jaymin a Private Message  引言回覆
不知道有沒有人看過這個,Abbottabad某居民當時被直升機的聲音吵醒,在推特上抱怨,結果意外成了整起行動的第一手報導




"滾開,直升機,不然我就要拿出我的電蚊拍了"


Edited by - jaymin on 05/03/2011 02:25:19
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 05/03/2011 :  03:18:46  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
為什麼不等到9月11號再動手,這樣不是更有戲劇性嗎

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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ID已刪除
路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 05/03/2011 :  04:06:12  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
現在巴基斯坦在爭賓拉登是誰打死的,巴基斯坦宣稱這次消滅拉登的行動,是由巴基斯坦軍方執行的
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 05/03/2011 :  04:13:12  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumasukiyaki

為什麼不等到9月11號再動手,這樣不是更有戲劇性嗎

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。


搞不好到那時候人就跑了

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
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SOCOM
路人甲乙丙

Hong Kong
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Posted - 05/03/2011 :  05:55:32  會員資料 Send SOCOM a Private Message  引言回覆
之前常聽說,基地組織等恐怖份子,不是統一指揮的組織,而是由領袖號召,然後各地激進人士自行組織.

想起來,似乎恐怖活動都是這樣搞.

例如中國成立同盟會之前,各個革命團體不也是各自為政,孫中山也只是其中一位領袖.........





~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.

~~~~~~Leon Trotsky


You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.

~~~~~~SOCOM
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 05/03/2011 :  07:00:16  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
小的倒很好奇明年的射擊遊戲會不會拿這點當梗XD
美國倒是保持二戰處理德國要人的方式:燒成骨灰後迅速海葬
只是少了公審,有沒有燒掉,不曉得
-
創造一個謠言好了:
賓拉登受不了近十年的牢獄生活
所以跟CIA偷偷談好條件(喂!!

Edited by - LUMBER on 05/03/2011 07:03:05
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 05/03/2011 :  07:16:53  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
http://cosmiclog.msnbc.msn.com/_news/2011/05/02/6571688-how-satellites-helped-get-osama

Coord: 34 10' 09.40" N 73 14' 33.51" E




Edited by - Bryan C on 05/03/2011 07:25:40
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Bryan C
路人甲乙丙

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Posted - 05/03/2011 :  07:24:07  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
'I'm the guy who liveblogged the Osama raid without knowing it'
Computer programmer unwittingly tweets description of operation which killed al-Qaida leader

http://www.msnbc.msn.com/id/42855474/ns/world_news-death_of_bin_laden/
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von_Guo
路人甲乙丙

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Posted - 05/03/2011 :  12:04:51  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆







Tense moments ... 第一圖中 歐巴馬反而敬陪末座 靠邊坐

Hillary Clinton 成了大男人堆裡的「一枝花」 看起來有說不出的不搭 但是一切合法
據稱 照片中她跟前桌上的文件是先經過模糊處理後才被公佈
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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 05/03/2011 :  21:13:50  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
> Hillary Clinton 成了大男人堆裡的「一枝花」 看起來有說不出的不搭 但是一切合法

戰爭是外交的延伸
打仗有國務卿參與 理所當然

> 據稱 照片中她跟前桌上的文件是先經過模糊處理後才被公佈

模糊處理她臉上的皺紋?!!

===
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astroboy
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374 Posts

Posted - 05/03/2011 :  21:15:15  會員資料 Send astroboy a Private Message  引言回覆
從電視新聞的說法來看,米國佬似乎還是很依賴SIGINT,要是那個傳聞中的信使沒打那通電話,天知道他們還要等多久才能做掉拉登
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ID已刪除
路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 05/04/2011 :  01:44:37  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SOCOM

之前常聽說,基地組織等恐怖份子,不是統一指揮的組織,而是由領袖號召,然後各地激進人士自行組織.

想起來,似乎恐怖活動都是這樣搞.

例如中國成立同盟會之前,各個革命團體不也是各自為政,孫中山也只是其中一位領袖.........



和總理那個時候不同,有句話這樣說,想知道王永慶有多少錢最快的方式就是殺死他,總理那個時代和這句話的意思差不多,因為一死秘密資金就會立刻被實質凍結,明面資金將會因為遺產問題浮現

搞恐怖攻擊最重要的是錢,當總理掛掉了,他控制的財產明的暗的都將全部浮現,而募款的對象要在建立起聯繫也需要花費很長的時間

現在的恐怖份子就像比爾一樣,有很多的基金會(很多的募款來源),各基金會都是獨立運作的(各個募款來源和執行份子彼此都沒有關聯,甚至募款機構連撥款對象都不認識),當比爾蓋茲死掉了,各基金會依然會持續運作
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Bryan C
路人甲乙丙

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1455 Posts

Posted - 05/04/2011 :  02:52:25  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
>>>Tense moments ... 第一圖中 歐巴馬反而敬陪末座 靠邊坐

Because none of the other guys in the room knows how to type????? And they have to let the guy in uniform do all the hard work while they watched.....
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 05/04/2011 :  04:14:49  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Bryan C

>>>Tense moments ... 第一圖中 歐巴馬反而敬陪末座 靠邊坐

Because none of the other guys in the room knows how to type????? And they have to let the guy in uniform do all the hard work while they watched.....


前排坐著的除了希拉蕊外全部都是行動相關的指揮級人士。

Seated, from left, are: Brigadier General Marshall B. “Brad” Webb, Assistant Commanding General, Joint Special Operations Command; Deputy National Security Advisor Denis McDonough; Secretary of State Hillary Rodham Clinton; and Secretary of Defense Robert Gates.

歐巴馬的位置事實上可以看到聯合行動指揮官的一舉一動,算是旁觀席中最好的位置了..
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