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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
 Posted - 05/03/2011 : 22:14:48
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想來想去，還是全文貼上，畢竟我做了4個月的花博志工，看到民眾如此沒公德心，很痛心也無奈
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110503/142/2qv4f.html&seti=6
花博落幕開放首日 花海遭踐踏
ETTV 更新日期:2011/05/03 10:01
花博閉幕後，昨天圓山園區「第一天」對外開放，不少民眾跑到地景花海拍照，但東森新聞卻直擊到許多遊客不顧封鎖線，直接跑進管制區拍個過癮，還有女孩直接躺在花圃上，行徑誇張。
地景花海的告示牌，明明寫著「禁止進入」，但一對母子硬是跑進花圃裡，擺出婀娜多姿的姿勢拍個沒完，接著兩人繼續跑到西安庭園區，對紅色、黃色封鎖線視若無睹，因為他們眼裡只有美美的花，從最外圍一路拍到牌坊前，甚至直接衝進花園裡。
其他民眾看不下去，卻沒看到保全來阻止，而且硬闖的還不止這一家人，大家明明看到禁止標誌，卻還是一路大暴走，這到底什麼心態? 有兩個女孩則是想模仿偶像劇，躺在花海裡耍浪漫，躺完了還沒忘記拍一拍身上的泥土，但一大片花都被壓扁了，還有小朋友亂摘黃色的小雛菊，花牆上的花瓣散落在地上地景花海也變空了，一塊一塊泥土外露疑似是被整塊挖走。
踩花摘花沒人管，開放才第一天花海就變成這副模樣，再這樣下去原本想要保留下來的花博紀念園區，恐怕沒多久只剩下地景不見花海。
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May the Force be with you
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http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12922 Posts |
Posted - 05/04/2011 : 02:31:33
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保全不制止...
這個時後只能希望當場有人拍照上傳了. |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 05/04/2011 : 03:15:17
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| 突然覺得，台北市政府當初開出來的採購花價真是有夠便宜的 |
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hawkeye
我是老鳥
6172 Posts |
Posted - 05/04/2011 : 10:29:44
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説到公德心我也一樣很痛心也無奈!
台灣人民的教育水準在亞洲在世界已經算是很高ˋ但道德水準卻還停留在三四十年前!
就光以環境清潔來說吧ˋ君不見大街小巷到處都有被亂扔的垃圾ˋ連小老弟住的台中垃圾車每星期早上135日下午246日很方便也不用像台北買垃圾帶ˋ連路邊隔個幾百公尺就有大型的垃圾桶ˋ可是一樣到處亂丟ˋ甚至大包的家庭垃圾也一樣ˋ在河川就更糟了ˋ可以看見河床五顏六色的瓶瓶罐罐ˋ而且離垃圾桶和資源回收桶沒幾步路卻懶到這種地步!
小老弟有時發瘋當傻瓜冒著危險去河床撿垃圾ˋ隨隨便便就撿了一小山ˋ還得要請環保局派車來收ˋ是啊那些丟垃圾的都自以為高尚反正有人會收或是會消失掉ˋ他傻瓜我聰明不是嗎?
我們國家的德育教育可以說是失敗到極點了許多連父母也都錯誤示範在孩子面前丟垃圾ˋ像塑膠袋是萬年不化的毒瘤ˋ可是在以前超市賣場還沒收費管制前很多人是一直拿不完ˋ用過了袋子常常就隨手亂扔ˋ而一般攤販小吃還是很喜歡主動給客人裝塑膠袋ˋ小老弟每次買東西都得要告訴對方不要袋子了!
曾經有官員想要管制全民使用塑膠袋ˋ但馬上就被鄉民和民代施壓說會造成不便生意難做ˋ可是看看現在台灣的土地被塑膠袋給淹沒了ˋ還有就是珍珠奶茶的興起ˋ很多人喝完甚至沒喝完就把杯子直接一丟ˋ現在政府想要管制但也是很多鄉民說這樣不方便ˋ台灣就是這樣ˋ為了自己的方便再怎麼糟蹋這塊土地都無所謂!!!!
在很多國家對於垃圾的管制是很嚴格的ˋ像德國聽說垃圾車一個月來沒幾次ˋ垃圾分類十幾種以上ˋ非不得已購物是不給塑膠袋的ˋ更有趣聽說在美國你亂丟馬上有人去檢舉ˋ小老弟去日本的十河田湖那邊只有告示牌說不可"棄置ゴミ"也沒稽查人員走了好幾公里地上完全沒有ゴミ!
至於新加坡是乾淨的有名但新加坡是用重罰的方式ˋ這在台灣就是損害人權了ˋ但大地萬物的生存權誰去關心?
最後心得覺得台灣人的公德心被功利主義的教育給嚴重扼殺只要讀好書就不用打掃撿垃圾也不用愛惜公物ˋ反正有人會來收ˋ打掃清潔是下等人在做的事ˋ好玩的是很多大學畢業甚至碩士在搶清潔隊的工作!
讀聖賢書卻沒聖賢的良知ˋ沒有道德良心再高的學歷都是枉然!
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pcgamer
我是老鳥
10046 Posts |
Posted - 05/04/2011 : 10:45:35
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>>更有趣聽說在美國你亂丟馬上有人去檢舉
我在美國沒聽說過這種事情，在美國該髒亂的還是沒少過..........
與其用『道德』去期望他人，那還不如訴諸法律，『道德』畢竟是用來規範、要求自己的，對他人一點效果也沒有，法律的話才有效用，沒法律的規範跟落實，想靠『道德』那無異於是緣木求魚。 |
Edited by - pcgamer on 05/04/2011 10:48:15 |
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ki1
路人甲乙丙
5751 Posts |
Posted - 05/04/2011 : 19:46:07
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quote:
Originally posted by hawkeye
説到公德心我也一樣很痛心也無奈!
台灣人民的教育水準在亞洲在世界已經算是很高ˋ但道德水準卻還停留在三四十年前!
就光以環境清潔來說吧ˋ君不見大街小巷到處都有被亂扔的垃圾ˋ連小老弟住的台中垃圾車每星期早上135日下午246日很方便也不用像台北買垃圾帶ˋ連路邊隔個幾百公尺就有大型的垃圾桶ˋ可是一樣到處亂丟ˋ甚至大包的家庭垃圾也一樣ˋ在河川就更糟了ˋ可以看見河床五顏六色的瓶瓶罐罐ˋ而且離垃圾桶和資源回收桶沒幾步路卻懶到這種地步!
小老弟有時發瘋當傻瓜冒著危險去河床撿垃圾ˋ隨隨便便就撿了一小山ˋ還得要請環保局派車來收ˋ是啊那些丟垃圾的都自以為高尚反正有人會收或是會消失掉ˋ他傻瓜我聰明不是嗎?
我們國家的德育教育可以說是失敗到極點了許多連父母也都錯誤示範在孩子面前丟垃圾ˋ像塑膠袋是萬年不化的毒瘤ˋ可是在以前超市賣場還沒收費管制前很多人是一直拿不完ˋ用過了袋子常常就隨手亂扔ˋ而一般攤販小吃還是很喜歡主動給客人裝塑膠袋ˋ小老弟每次買東西都得要告訴對方不要袋子了!
曾經有官員想要管制全民使用塑膠袋ˋ但馬上就被鄉民和民代施壓說會造成不便生意難做ˋ可是看看現在台灣的土地被塑膠袋給淹沒了ˋ還有就是珍珠奶茶的興起ˋ很多人喝完甚至沒喝完就把杯子直接一丟ˋ現在政府想要管制但也是很多鄉民說這樣不方便ˋ台灣就是這樣ˋ為了自己的方便再怎麼糟蹋這塊土地都無所謂!!!!
在很多國家對於垃圾的管制是很嚴格的ˋ像德國聽說垃圾車一個月來沒幾次ˋ垃圾分類十幾種以上ˋ非不得已購物是不給塑膠袋的ˋ更有趣聽說在美國你亂丟馬上有人去檢舉ˋ小老弟去日本的十河田湖那邊只有告示牌說不可"棄置ゴミ"也沒稽查人員走了好幾公里地上完全沒有ゴミ!
至於新加坡是乾淨的有名但新加坡是用重罰的方式ˋ這在台灣就是損害人權了ˋ但大地萬物的生存權誰去關心?
最後心得覺得台灣人的公德心被功利主義的教育給嚴重扼殺只要讀好書就不用打掃撿垃圾也不用愛惜公物ˋ反正有人會來收ˋ打掃清潔是下等人在做的事ˋ好玩的是很多大學畢業甚至碩士在搶清潔隊的工作!
讀聖賢書卻沒聖賢的良知ˋ沒有道德良心再高的學歷都是枉然!
>>在很多國家對於垃圾的管制是很嚴格的ˋ像德國聽說垃圾車一個月來沒幾次>>ˋ垃圾分類十幾種以上ˋ非不得已購物是不給塑膠袋的ˋ更有趣聽說在美國>>你亂丟馬上有人去檢舉ˋ小老弟去日本的十河田湖那邊只有告示牌說不可"棄>>置ゴミ"也沒稽查人員走了好幾公里地上完全沒有ゴミ!
美國麼 那是個不小且不怎麼均質的國度呢
至少在台灣不會有人把使用中的大眾交通工具噴得亂七八糟 在美國和德國這事可常常發生的呢 |
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hawkeye
我是老鳥
6172 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12922 Posts |
Posted - 05/04/2011 : 21:36:19
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quote:
Originally posted by pcgamer
>>更有趣聽說在美國你亂丟馬上有人去檢舉
我在美國沒聽說過這種事情，在美國該髒亂的還是沒少過..........
與其用『道德』去期望他人，那還不如訴諸法律，『道德』畢竟是用來規範、要求自己的，對他人一點效果也沒有，法律的話才有效用，沒法律的規範跟落實，想靠『道德』那無異於是緣木求魚。
美國不同地區差異很大. |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 05/04/2011 : 23:22:28
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quote:
Originally posted by huangmin95
突然覺得，台北市政府當初開出來的採購花價真是有夠便宜的
因為你是農民嘛.........
當然了解價差(產地價與外地銷售假)是多少
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 05/05/2011 : 06:49:59
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>>在很多國家對於垃圾的管制是很嚴格的ˋ像德國聽說垃圾車一個月來沒幾次
In US, in most cities or suburb, garbage collection is once a week. In more rural area in country side, there's no garbage/waste collection service at all----you have to bring your garbage to a dump site and pay per bag or go by the weight.... Had to do that several times while camping in middle of nowhere in Nevada and in other western US states that the closest little town is 20 to 50 miles away.... |
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dasha
版主
41742 Posts |
Posted - 05/05/2011 : 09:30:38
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
quote:
Originally posted by huangmin95
突然覺得，台北市政府當初開出來的採購花價真是有夠便宜的
因為你是農民嘛.........
當然了解價差(產地價與外地銷售假)是多少
小弟倒覺得huangmin95兄的意思,是這種亂踩花的傢伙在花博展期應該也不會少,只是當時要簽約農自己吸收,不知道重種多少盆...... |
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Mi-28
新手上路
Taiwan
264 Posts |
Posted - 05/05/2011 : 19:23:15
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>>離垃圾桶和資源回收桶沒幾步路卻懶到這種地步!
>>還有就是珍珠奶茶的興起ˋ很多人喝完甚至沒喝完就把杯子直接一丟
這種情況在各個學校附近很常見
有些學生喝完飲料就隨手丟
不管是小學、國中到大學都有這種人
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 05/06/2011 : 04:23:38
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>>> 其他民眾看不下去，卻沒看到保全來阻止，而且硬闖的還不止這一家人，大家明明看到禁止標誌，卻還是一路大暴走，這到底什麼心態? <<<
拍照人肉搜索啊 ... 「中指蕭」不就是這樣被整得告饒？
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早上送小孩遇見一位大陸老先生送外孫女 因為聽到他和家人經過時說國語
我主動跟他說聲早 後來送了小朋友就稍為聊一下
他自稱是教書退休 主動跟我說去臺北看到大家排隊讓座 秩序比大陸強多了
(約莫就是網路上其他大陸客寫臺灣遊記那一套) 我聽了笑笑
大陸老先生又主動說大陸上今天如何坑矇拐騙 我聽了還是笑笑
也許以老年人的智慧他是撿好聽的講 也許他走馬看花 表面上的落差真正讓他有所感慨
但如果介紹他到這裡來看看這個帖 讓他看看咱們在此地坦誠地「蹓鳥」 他看了不知道會怎麼樣想？
又開始聞到選舉 臺灣又快進入全民發燒時間 ... 每隔一陣子發次政治燒
不知道咱們這一點「善良社會」的唯一微薄優勢經得起幾次發燒？
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 05/06/2011 : 04:50:22
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>>> 小老弟有時發瘋當傻瓜冒著危險去河床撿垃圾ˋ隨隨便便就撿了一小山ˋ還得要請環保局派車來收ˋ是啊那些丟垃圾的都自以為高尚反正有人會收或是會消失掉ˋ他傻瓜我聰明不是嗎? <<<
像以上這種「童子軍型活動」並不適合鷹眼兄您再繼續從事啊 不論年紀或身份都不宜
何不參考以下？ 試試看 也許效果會更佳
先繳些學費去上些課 上路之後就可以有收入打平初期投資 再過一陣子更可以開班授課
做的人多了 自然形成一股嚇阻力量
==
違規剋星2年賺150萬 開班教絕技
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110418/69/2q123.html
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hawkeye
我是老鳥
6172 Posts |
Posted - 05/06/2011 : 09:20:54
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違規剋星2年賺150萬 開班教絕技˙˙˙˙
這得要小心仇家找上門來ˋ我們公務員保密功夫是超級大嘴巴ˋ什麼秘密都守不住˙˙˙˙
有些慈善團體會穿著制服來做這類撿垃圾的工作ˋ但小老弟跟這些團體並無任何關係!
看到一個新聞:製造石化產品的工業巨獸 口頭道歉絕不繳錢
更新日期:2011/05/05 04:11
記者劉力仁／特稿
台塑股票昨天收盤價一百一十三點五元、台塑四寶去年大賺一千七百多億，罰個八千萬有沒有影響？大家都知道絕對沒有。但台塑會不會心甘情願交這一筆錢？也絕對不會！
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110505/78/2qz8o.html
重點這裡:政黨ˋ宗教團體慈善團體(因為要靠他錢援助)甚至法務部和法官都不太敢得罪的大咖ˋ光是在拍蒼蠅ˋ當然大家有學有樣ˋ只要有錢再怎摧殘這塊母親的土地都無所謂是吧!?
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roger011
路人甲乙丙
1125 Posts |
Posted - 05/06/2011 : 10:08:21
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唉...所以之前一些石化業者與其從屬團體,批評臺灣放棄國光案,就是"不重視石化","難道是要放棄石化嗎?"云云
小弟就很納悶,以臺灣歷來對於石化業的投入,以及石化業消耗資源的比重來看,如果這還要被批評是"不重視",那全世界不知道有幾個國家是比臺灣"更重視"石化業的?
難道得要"持續且無限制"的將資源投入石化業,才算是"夠重視"?
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Edited by - roger011 on 05/06/2011 10:23:26 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 05/06/2011 : 17:06:22
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quote:
Originally posted by hawkeye
[i]
台塑股票昨天收盤價一百一十三點五元、台塑四寶去年大賺一千七百多億，罰個八千萬有沒有影響？大家都知道絕對沒有。但台塑會不會心甘情願交這一筆錢？也絕對不會！
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110505/78/2qz8o.html
重點這裡:政黨ˋ宗教團體慈善團體(因為要靠他錢援助)甚至法務部和法官都不太敢得罪的大咖ˋ光是在拍蒼蠅ˋ當然大家有學有樣ˋ只要有錢再怎摧殘這塊母親的土地都無所謂是吧!?
中華民國法律，訴願是法律所保障的，以他賺了多少錢來禁止任何人進行訴願，是違反民主的法西斯行為 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 05/06/2011 : 17:12:27
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quote:
Originally posted by roger011
唉...所以之前一些石化業者與其從屬團體,批評臺灣放棄國光案,就是"不重視石化","難道是要放棄石化嗎?"云云
小弟就很納悶,以臺灣歷來對於石化業的投入,以及石化業消耗資源的比重來看,如果這還要被批評是"不重視",那全世界不知道有幾個國家是比臺灣"更重視"石化業的?
難道得要"持續且無限制"的將資源投入石化業,才算是"夠重視"?
任何有良知的人來看國光石化這個案子，都會認為政府要放棄石化業
這個案子不是突然跑出來的，而是討論多年幾近成案的東西，最後卻因為一些路人的抗議，終結整個案子
不是因為環境考量，也不是因為經濟因素，而是因為一些激進份子的抗議而片面決定，任誰都會認為政府不在重視石化工業 |
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roger011
路人甲乙丙
1125 Posts |
Posted - 05/06/2011 : 17:31:24
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quote:
Originally posted by huangmin95
任何有良知的人來看國光石化這個案子，都會認為政府要放棄石化業
這個案子不是突然跑出來的，而是討論多年幾近成案的東西，最後卻因為一些路人的抗議，終結整個案子
不是因為環境考量，也不是因為經濟因素，而是因為一些激進份子的抗議而片面決定，任誰都會認為政府不在重視石化工業
不能說不重視吧?
畢竟過往與既有的累計投入就放在那邊,現在也仍然讓石化業繼續消耗著一大塊社會資源,而且在各產業中所占比重之高...
只能說重視的程度確實不如已往,遇到不同面向的衝突時,不再以保障石化業的持續擴張發展為優先.
但是政策優先性的調整,不能直接等同於"放棄"或"不重視"啊,比起一些更加被拋棄等死的產業,即使不重視,程度的差別也很大. |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 05/06/2011 : 20:09:37
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quote:
Originally posted by roger011
不能說不重視吧?
畢竟過往與既有的累計投入就放在那邊,現在也仍然讓石化業繼續消耗著一大塊社會資源,而且在各產業中所占比重之高...
只能說重視的程度確實不如已往,遇到不同面向的衝突時,不再以保障石化業的持續擴張發展為優先.
但是政策優先性的調整,不能直接等同於"放棄"或"不重視"啊,比起一些更加被拋棄等死的產業,即使不重視,程度的差別也很大.
well, the petroleum in Taiwan is "surviving" on a heavy government subside/bonus for so long, and their efficiency is so low (just have a look how bureaucrat and top heavy in those ex stat owned/KMT owned bussiness), they just cannot survive the outside world without those, or many people will loss jobs/pensions....etc because of that.......
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if someday the semi-conductor industries no longer the cash cow, you will see companies like TSMC...etc barking in similar manner when Taiwanese government changed the policy and support some more promising industry............
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12922 Posts |
Posted - 05/06/2011 : 22:31:17
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說到美國靠教育翻身, 剛剛又看到一個例子.
星巴克(Starbucks)創辦人Howard Schultz，1953年生，在紐約布魯克林貧民區長大，父親行動不便失業，全家曾過著三餐不繼的日子。Schultz以貸款並且到處兼差，完成學業，是家中第1個擁有大學學歷的人。
他在自傳裡說：「出身越寒微的人，越會以想像力和創造力來力爭上游。」1981年他途經西雅圖，造訪位於派克市場，專賣咖啡豆的星巴克前身，被其中咖啡香深深吸引，Schultz選擇辭去業務員工作，進入星巴克上班，接掌行銷業務。他建議星巴克改變經營模式，但老板並不認同，1985 年他辭職，創業開設義式咖啡專賣店，以星巴克販賣的咖啡豆為原料。2年後令他魂縈夢牽的星巴克計畫出售，他冒著債台高築的危險，於1987年以400萬美元正式買下了星巴克，並將其轉型為現行咖啡屋的經營模式，提供現煮咖啡。30年來，星巴克在全世界開設了1.5萬間分店，遍佈北美、南美洲、歐洲、中東及太平洋區。 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 05/06/2011 : 22:55:15
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不懂台灣產業結構的
就別亂說話
事情不是用膝蓋想一想而已，背後可是複雜多了...
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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roger011
路人甲乙丙
1125 Posts |
Posted - 05/07/2011 : 00:01:19
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quote:
Originally posted by Reich
不懂台灣產業結構的
就別亂說話
事情不是用膝蓋想一想而已，背後可是複雜多了...
慚愧!
化工雖然是小弟念了9年的專業,學位也是靠這拿的,不過小弟卻是個化工業的逃兵,
說不上對這產業有多深的了解.
正要就教於各位有所專精的朋友. |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 05/07/2011 : 00:09:08
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quote:
Originally posted by roger011
不能說不重視吧?
畢竟過往與既有的累計投入就放在那邊,現在也仍然讓石化業繼續消耗著一大塊社會資源,而且在各產業中所占比重之高...
只能說重視的程度確實不如已往,遇到不同面向的衝突時,不再以保障石化業的持續擴張發展為優先.
但是政策優先性的調整,不能直接等同於"放棄"或"不重視"啊,比起一些更加被拋棄等死的產業,即使不重視,程度的差別也很大.
一台車子假設一百萬，你買了以後就丟在旁邊沒管了，你可以說這台車一百萬你很重視他，還是你根本不重視他只是因為就是要那麼多錢買？
政策調整一回事，政策延續又是一回事，都打著政策調整來說，那什麼事都不用做了，因為每個產業都覺得自己比其他產業重要 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 05/07/2011 : 02:06:36
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產業所佔比重之高....
是指什麼？
難道石化業用水有比農業的多嗎？
怎樣來比都是不盡公平的啦
沒有什麼產業是一定怎樣怎樣的....
至於另一位的高論，就直接忽視過去好了
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12922 Posts |
Posted - 05/07/2011 : 04:25:55
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產業所佔比重之高....???
我也不太懂. 那麼面積更小的新加坡, 發展石化, 又是怎麼樣的考量? |
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社會風氣與教育問題討論 #05
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