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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
 Posted - 08/23/2011 : 08:15:57
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Originally posted by huangmin95
那個新竹就有一間阿
我只能說想當年我小學的家長會，都可以開一個學術研討會或是進行一場小型的公司高層會議
那些家長就是把持資源優勢的精明者，懂了嗎？ |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 08/23/2011 : 11:00:22
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Originally posted by Luke-Skywalker
http://n.yam.com/cna/fn/201108/20110820231526.html
年輕人不願進工廠 製造業缺工
中央社╱中央社 2011-08-20 20:46
（中央社記者張榮祥、魏紜鈴台南20日電）台南廠商今天和總統馬英九座談時，廠商直指台灣產業面臨最大的問題是基層工作沒人做，年輕人不願到工廠上班，家長都反對小孩到製造業。勞委會說，專案改善設法解決。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110821/8/2xa5q.html
違法！曠職1分罰10元 3.5小時扣薪2380元
更新日期:2011/08/21 19:12洪彩綸
台中一名張同學到餐廳打工，7月底有事，前一天向公司請假3.5個小時，但是沒被批准，公司認為她曠職在先，以1分鐘10元扣她的薪水，但張同學說，她時薪才80元，就算曠職了3.5個小時，公司卻一共扣她2380元，怎麼算都覺得不合理，勞工局則說，員工曠職或遲到，公司可以按比例不給薪水，但不能罰錢。
張同學拿出打工的薪水存摺檢查，7月份薪資少了2000多元，她氣的向勞工局投訴，她說7月底臨時有事，前一天向公司請假3.5個小時，但公司事後記她曠職，每分鐘還要倒扣10元。張同學：「我沒來，我曠職的話，就不要給我錢就好，為什麼還要1小時還要被扣680元。」
張同學投訴她在餐廳打工，時薪80元，但曠職3.5個小時，除了領不到本薪，還要扣遲到罰款，1分鐘10元，等於3.5小時沒來上班，就被扣了2380元。張同學爸爸：「因為1個月才領7000多元而已，一次就扣了2000多元，這樣太不合理。」
張同學家人質疑老闆亂扣工讀生薪水，但餐廳業者說根本不是這樣。餐廳老闆：「她表明她要去玩(家族聚餐)，當然員工有請事假的權利，但我們也有核准的權利。」
業者表明，當時沒有核準張同學的假，她就是曠職，但根據勞基法規定，勞工工資應「全額直接給付」，張同學遲到或曠職，老闆可以看她沒到多少時間，按照「薪資比例」不給薪水，但不可以罰錢。
餐廳老闆表示，已經將多扣的薪水匯給張同學，也對她寄出存證信函，她曠職當天，餐廳調派其他人力幫忙，造成的損失，將向張同學求償。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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dasha
版主
41742 Posts |
Posted - 08/23/2011 : 11:19:16
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| 這種不准假硬要放假,勞方的問題比較大,尤其理由被認為是出去玩那種情形...... |
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toga
版主
Tajikistan
12743 Posts |
Posted - 08/23/2011 : 11:48:01
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更令人訝異的是這名女學生對工作無故曠職的想法態度，居然以為是可以用扣除曠職時間的薪資就能彌補的了的，這等奇人異士思想不改，往後的職場就業生涯有得摩擦風波了。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 08/23/2011 : 12:32:16
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這女生的說詞倒沒啥錯，因為無故曠職以開除論處那是公司內規，而且是另外一碼事。
而要開除還是得照勞基法規定的步驟來走，該事先通知的還是要通知，沒得省。
所以一般公司都要求簽員工自願離職，說詞都是開除不好聽。
然後曠職就是扣薪處份而已，頂多就是考績或人評降等以及事後主管約談。
不管是遲到罰錢或曠職罰錢都是不合法的。
說無故曠職也不算數，必竟事先有請假但是老闆不準而已。
其實在一般公司遇到這種狀況，大概事後就都是離職處理了。
『曠職當天，餐廳調派其他人力幫忙，造成的損失，將向張同學求償。』
不過這個要成案，我看很難，本來雇主就是得自行承擔這種風險問題的。
說極端點，今天來的員工明天還會不會來?能不能來?誰知道?
說不定回家後出門被車撞了、急性食物中毒了、洗澡瓦斯中毒了、臨時生病了，難道這都可以被顧主認為是造成損失而求償嗎?
所以不可能成案的。
所以這事女學生的想法作法故然會讓年紀大點的人覺得很...........
但是老闆的作法是完全錯的。
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慎．中野
我是老鳥
27905 Posts |
Posted - 08/23/2011 : 13:53:27
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時薪80元低於法定最低薪資98元。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 08/23/2011 : 14:15:10
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quote:
Originally posted by dasha
這種不准假硬要放假,勞方的問題比較大,尤其理由被認為是出去玩那種情形......
其實資方的問題更大，因為他曠職並無上班，就沒給薪水，事後又再多扣薪水脫兩次皮
其次法律並沒有要求員工請假必須經由老闆同意
這樣講很怪，意思是說員工提出的理由，只要他能提出來符合他請的假，例如出去玩請事假或特休，那就要準，如果是出去玩請喪假就....當然公司也可以不准假，只是往上一層到勞委會那邊的時候，這個不准就是錯的
至於存證信函，我認為資方要小心，遇到厲害的可能可以把這種小事變成奴隸罪，不準離職，離職也會造成公司人力運作上的問題增加成本，不准請假，薪資又低於法定標準，從客觀來說奴隸最有一定的把握成形，當然要配上一個夠狠的法官 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 08/23/2011 : 14:19:26
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Originally posted by Snap
那些家長就是把持資源優勢的精明者，懂了嗎？
我的意思是說新竹這間能夠成功，之前有上新聞
是因為家長本身有足夠的財力、知識、人脈，他自己教育比學校教育來的好
我記得當年我還小的時候有個十三歲跳級的，他父親就是清大的教授，由他父親和友人專門教育
而這種事情是屬於極端值，並不能拿來作為廣泛教育使用，有多少人他的同學父母不是清交的教授就是台灣百大企業的高階主管
附註：雖然他們背景那麼恐怖，但是他們不會烤地瓜((驕傲 |
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dasha
版主
41742 Posts |
Posted - 08/23/2011 : 14:27:47
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quote:
Originally posted by toga
更令人訝異的是這名女學生對工作無故曠職的想法態度，居然以為是可以用扣除曠職時間的薪資就能彌補的了的，這等奇人異士思想不改，往後的職場就業生涯有得摩擦風波了。
我們這邊還有更誇張的,加班沒加薪(規定還沒建立)不肯配合加班那還合理,上班期間工作拖拖拉拉沒做完還可以說是缺乏績效評估方法,遲到早退連不給薪水都要哇哇叫,還是博士......
以資方的立場來講,沒辦法對付這種人,整個工作環境會被這種人拖垮,因為大家都會有樣學樣,跟著遲到早退事情不幹...... |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 08/23/2011 : 18:25:13
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其實應該是這樣講，只要請假事由與事實相符，老闆沒資格對員工請假事由有意見的。
老闆有資格可以因工作需求的理由(需有具體事實)否決員工請假要求，這是老闆的行政裁量權力。
但是就算不準假，員工也有權不來上班，這也是員工的人身自由。
所以當這兩者抵觸的時後，就不外乎是曠職(扣薪加行政處份)、員工自願離職、資遣員工、開除員工這幾個後果。
但是通常是輪不到資譴就是了，這要額外付錢。
以資方的立場來說，並沒有不利，因為還有自願離職、資遣、開除這三招可以用。
以勞方來說只有曠職跟自願離職而已，而很多時後的曠職是另一種自願離職的唸法而已。
我就有在之前的公司看過，員工要離職，老闆不準，曠職還上門去逮人的。
然後最後沒招，只好來個長期曠職。老闆也絕，那就轉留職停薪，就這樣耗了大半年的。
而資方對於現代的年輕小朋友的這種工作態度說嘴也是龜笑虌沒尾的程度。
以前到現在資方的惡性倒閉、無預警裁員、無薪休假的做為還是挺常發生的。
而勞方為了糊口，通常會比資方更在意這份工作，所以通常做出很扯的行為者少。
必竟勞方比資方更在意這份工作的有無，而資方並不在意這份工作是由誰來做。
會出現勞方比資方更不在意工作的問題，大概就只有做興趣賺零用錢的打工了吧。
所以Dasha兄你看到的那個博士的問題，是在於能不能開除它，而不是它哇哇叫的工作態度。
如果你不能開除它，那它工作態度好是撿到的，工作態度不好是正常的，因為這時無所畏懼也無所謂的是勞方。
公司想要省錢用約聘的臨時人員，不管是組織或工作分配上，自己就要有承擔風險的準備。
臨時人員就是這樣的不穩定，否則穩定又低薪，甚至於不用勞保不用提撥勞退薪資的臨時工，資方可以呼來喝去隨意任用開除的，如果工作態度良好穩定有如正職，那做啥還多花錢請正職人員呢?
天底下哪有這好的事情?
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Edited by - SleeplessPrometheus on 08/23/2011 18:26:08 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 08/23/2011 : 22:02:57
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
公司想要省錢用約聘的臨時人員，不管是組織或工作分配上，自己就要有承擔風險的準備。
臨時人員就是這樣的不穩定，否則穩定又低薪，甚至於不用勞保不用提撥勞退薪資的臨時工，資方可以呼來喝去隨意任用開除的，如果工作態度良好穩定有如正職，那做啥還多花錢請正職人員呢?
天底下哪有這好的事情?
有阿，君不見坊間眾多商業雜誌都強力鼓吹，求職者應該端正自己的態度，不要求薪資以工作經驗為重，多負擔責任，做事要自動不要等老闆來要求加班自己就要負責，不要抱怨，從基層做起這樣你就會成功
還擺出某些大老闆和企業家第二代的例子，記憶最深刻的是某飯店小開去洗廁所從基層做起，以我的觀點我如果知道未來我一定可以繼承這家飯店，就算頂著博士學歷的光環去洗廁所又如何，可是有多少人有一間飯店可以繼承？
企業家對於員工的作法，其實已經把好吃懶做這個成語說明的淋漓盡致、入木三分了，想賺錢又不想付出嘛 |
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慎．中野
我是老鳥
27905 Posts |
Posted - 08/26/2011 : 19:39:42
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http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN2/6551158.shtml
台塑六輕徵才 要2000來200
【聯合晚報╱記者陳素玲/台北報導】
2011.08.26 02:45 pm
勞委會代辦徵才，希望解決六輕缺工問題，圖為六輕廠內為數眾多的外勞。
本報系資料照
台塑六輕需要大量人力全面更換管線，但勞委會要求優先聘僱本勞，並承諾協助徵才。勞委會表示，台塑已經陸續開出需求工種及人力2千餘人，以配管工、除銹油漆工、搭架工等人力最多，職訓局本周起在六輕麥寮直接辦3場徵才活動，專為台塑量身訂做，希望協助台塑解決缺工問題。
職訓局雲嘉南就服中心表示，台塑開出薪資條件與一般行情相當，有些電焊工甚至開出日薪6500元條件，但因廠區作業環境較辛苦，且宣導時間短，周三(24日)第一場徵才活動要2243人，只來200餘人，徵才的確不易。第二、三場分別是本月30日、9月6日。
（下略）
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跟公務機關雇用考試可能要20來2000的狀況差真多。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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偷兒
路人甲乙丙
3591 Posts |
Posted - 08/26/2011 : 21:59:12
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幹!!!日薪六千五有高嗎???
電磁波傷身...強光傷眼...旁邊還有一堆有毒有害的東西..
還要爬高爬低...
而且甚麼叫電焊工???
配管除銹油漆搭架全都要你作...
嘿嘿嘿....
帝國的錢沒這麼好賺的啦!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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閒遊之人
我是老鳥
6802 Posts |
Posted - 08/26/2011 : 23:42:07
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而且加班加到死..................
還都是外聘契約工~~ |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
876 Posts |
Posted - 08/27/2011 : 01:08:04
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Originally posted by 偷兒
幹!!!日薪六千五有高嗎???
電磁波傷身...強光傷眼...旁邊還有一堆有毒有害的東西..
還要爬高爬低...
而且甚麼叫電焊工???
配管除銹油漆搭架全都要你作...
嘿嘿嘿....
帝國的錢沒這麼好賺的啦!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼?.
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
有件事情我得講一下
xx廠區有在生產一種黏著用丙稀還乙烯類(忘記名子了)
該產品是科技業用來黏著電子零件的紫外線固化黏著劑
xx廠區生產那東西的廠房外面總會有小小一面告示牌
善意提醒
"請不要在太陽底下曝曬xx分鐘"
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hawkeye
我是老鳥
6172 Posts |
Posted - 08/27/2011 : 14:10:45
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Originally posted by 慎．中野
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN2/6551158.shtml
台塑六輕徵才 要2000來200
【聯合晚報╱記者陳素玲/台北報導】
職訓局雲嘉南就服中心表示，台塑開出薪資條件與一般行情相當，有些電焊工甚至開出日薪6500元條件，但因廠區作業環境較辛苦，且宣導時間短，周三(24日)第一場徵才活動要2243人，只來200餘人，徵才的確不易。第二、三場分別是本月30日、9月6日。
（下略）
當初設六輕不是要繁榮地方發展促進就業生計?
雲林縣如今是外流人口最多的縣市!
很多"科技園區"也是面臨同樣招工不足情況是為何?
要拿"帝國"的薪水要付出很高的代價(C/P值超低)拿一元起碼要付出(幫老闆賺)十元的代價ˋ6500元日薪可能要用命來抵了ˋ現在兩萬出頭的工作都被操的死去活來ˋ連戰機飛行員都沒這麼高了ˋ這世界有這麼好的事嗎? |
Edited by - hawkeye on 08/27/2011 14:13:37 |
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偷兒
路人甲乙丙
3591 Posts |
Posted - 08/27/2011 : 21:58:08
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拿命來抵???
廠商一件雞毛蒜皮的小缺失三千起跳
然後萬一發生事故與帝國無關!!!
真與帝國有關..那也是基層的事...與高層無關!!!
還記的下雨天叫人趴電龜的長官...
後來真的發生了事故...推給當事人身體不適~~~
聽說...
這就叫作管理呀!!!
林老師學管理作管理的傢伙給我去大雨中趴電龜給我試看看!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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roger011
路人甲乙丙
1125 Posts |
Posted - 08/28/2011 : 01:15:48
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很多臺灣公司都口口聲聲說要引進歐美先進管理觀念,
一堆人號稱是海外歸國專長管理.
不過落實起來,怎麼感覺都還是古早時代"員外壓榨長工"那一套? |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 08/28/2011 : 04:10:16
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很合理阿
他們的確是學到歐美商業管理的精華
因為國外的經濟不都是建立在壓榨亞洲國家上嗎
從以前的殖民地到現在擠壓代工獲利空間都是阿
假設APPLE的獲利40% 但是他給代工廠只有2~3%的獲利
現在還想要靠增加second source繼續砍價 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 08/28/2011 : 04:45:18
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quote:
Originally posted by roger011
很多臺灣公司都口口聲聲說要引進歐美先進管理觀念,
一堆人號稱是海外歸國專長管理.
不過落實起來,怎麼感覺都還是古早時代"員外壓榨長工"那一套?
這個就是中西合併世界上最先進的管理方式，也是台灣勞工殷切期盼的管理方法 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 08/28/2011 : 11:56:59
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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110822/135/2xbm2.html
霸凌送法辦？ 人本：不應以暴制暴
更新日期:2011/08/22 13:31NewTalk 新頭殼
新頭殼newtalk 2011.08.22 張榮哲/台北報導
人本教育基金會董事長史英今（22）日上午表示，校園霸凌事件層出不窮，但是校方普遍將霸凌事件交由軍訓室處理，這是很不適當的。此外，先前馬總統宣示霸凌議題處理原則為「主動發掘、明快處置、配合偵辦、對外說明」，史英則批評說，這是有意無意將霸凌與犯罪結合；他認為，霸凌不是犯罪行為，不應該用處罰或暴力來抑止。
由人本教育基金會主辦的「校園霸凌國際研討會」在今天落幕，研討會中邀請到多位國際學者，提供霸凌研究與反霸凌經驗讓我國作為參考。今天在民進黨籍立委田秋堇陪同下邀請2位國際學者於立法院召開記者會，公開對政府提出政策建議。
前蘇格蘭反霸凌中心主任穆恩（Pamela Munn）說，反霸凌不只是要注意到孩子的問題，老師對於問題的處理能力也是很重要；對於霸凌事件處理訓練，在蘇格蘭是用真實案例提供給老師作為討論，此外老師之間會互相分享處理霸凌事件過程作為經驗分享。她還表示，應該用教育方式讓霸凌者知道自己的行為是錯的，從而發揮正確的社交觀念，懲罰的方式就長期來說並不能防止、制止霸凌問題。
瑞典隆德大學社會學教授希茨勒（Antoinette Hetzler）指出，瑞典會很重視民主原則和孩子的權利。她說，瑞典政府花了10年時間，重新教育老師，改善授課方式讓孩子在彼此互助下學習，並且藉由學生自治，讓孩子可以自行決定學習環境；此外，從1950年代開始，瑞典就禁止體罰，用教育以及溝通的方式處理孩子的問題。
史英強調，馬總統先前對霸凌事件的處理原則，讓校園出現霸凌事件時，校方不得不送警偵辦，警方也不敢不接手，但是這樣不是根本的解決辦法。他認為，應該先從教育的根本做起，所以他反對霸凌事件成為軍訓室的主要處理業務，因為教育不是軍人的本職所在。
田秋堇進一步表示，霸凌事件絕大多數是因為缺乏同理心造成的，因此應給予同理心的教育，這個同理心教育者的角色不會是受到軍事訓練的教官，因為有些教官是以霸制霸的，結果現在霸凌問題多交由軍訓室，根本是教育部偷懶的處理方法。
此外，她還批評，教育部在反霸凌日用呼口號、貼標章、穿特定顏色衣服等做法，讓她感到彷彿是回到了過去反攻大陸的時代，她質疑這樣的作法對反霸凌是否真的有幫助。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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dasha
版主
41742 Posts |
Posted - 08/28/2011 : 12:52:32
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quote:
Originally posted by roger011
很多臺灣公司都口口聲聲說要引進歐美先進管理觀念,
一堆人號稱是海外歸國專長管理.
不過落實起來,怎麼感覺都還是古早時代"員外壓榨長工"那一套?
他們那專長真有效的話,他們應該是坐在微軟蘋果HP等公司的CEO座位上......
有很多學科基本上還是實作學科,在學術圈的說難聽就是渣......當然這樣講有些過份,比方台大管理學院,就很有用,因為有些有錢的有官的想要學歷,而管理學院當然也希望有這些實務管理賺錢成功或當官成功的人當學生,以互相哄抬,於是管理學院從商學院下獨立不久,台大一堆要不回來的土地突然就回來了,然後就拿到一堆企業捐款或政府撥款可以年年蓋新建築搞新廁所.在教育部補助不再是大學主要財源的時代,沒有管理學院,台大負債恐怕可比辛巴威...... |
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toga
版主
Tajikistan
12743 Posts |
Posted - 08/28/2011 : 13:38:40
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想搞歐美先進管理那一套就得有歐美大公司獲利的能力水準，台灣主力代工與加工產業的獲利從當年的保四保三一路下滑到近年的獨一無二，員外若不壓榨長工還怎麼混下去？？
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 08/28/2011 : 15:26:21
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quote:
Originally posted by dasha
於是管理學院從商學院下獨立不久,台大一堆要不回來的土地突然就回來了,
台大的管理學院應該是從法學院獨立出來的吧？
原本是省立法商學院，併進台大變成法學院商學系，然後底下四個組打散升級變四個系，再分家出去變成管理學院
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Live long, and prosper!!
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慎．中野
我是老鳥
27905 Posts |
Posted - 08/28/2011 : 17:48:22
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quote:
Originally posted by yusaku
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110822/135/2xbm2.html
霸凌送法辦？ 人本：不應以暴制暴
更新日期:2011/08/22 13:31NewTalk 新頭殼
新頭殼newtalk 2011.08.22 張榮哲/台北報導
人本教育基金會董事長史英今（22）日上午表示，校園霸凌事件層出不窮，但是校方普遍將霸凌事件交由軍訓室處理，這是很不適當的。此外，先前馬總統宣示霸凌議題處理原則為「主動發掘、明快處置、配合偵辦、對外說明」，史英則批評說，這是有意無意將霸凌與犯罪結合；他認為，霸凌不是犯罪行為，不應該用處罰或暴力來抑止。
由人本教育基金會主辦的「校園霸凌國際研討會」在今天落幕，研討會中邀請到多位國際學者，提供霸凌研究與反霸凌經驗讓我國作為參考。今天在民進黨籍立委田秋堇陪同下邀請2位國際學者於立法院召開記者會，公開對政府提出政策建議。
前蘇格蘭反霸凌中心主任穆恩（Pamela Munn）說，反霸凌不只是要注意到孩子的問題，老師對於問題的處理能力也是很重要；對於霸凌事件處理訓練，在蘇格蘭是用真實案例提供給老師作為討論，此外老師之間會互相分享處理霸凌事件過程作為經驗分享。她還表示，應該用教育方式讓霸凌者知道自己的行為是錯的，從而發揮正確的社交觀念，懲罰的方式就長期來說並不能防止、制止霸凌問題。
我個人是認為處罰就是「教育什麼是錯誤」的方式之一。
當然最終還是希望受處罰的人因此學乖，像退學或開除之類的做法，很多確實只是教育責任的放棄，把燙手山竽丟給別的學校。
處罰也有「殺一儆百」的意義在裡頭，也就是處罰一個人有機會讓其他沒被處罰的人意識到這是錯誤，是迅速又有效的做法。
其實也是因為要慢慢感化實在太花時間跟人力，大部分的教育體系根本沒有能力那麼作。
軍隊教育尤其是這樣，出了類似的問題就是記過+轉單位。
但這是宏觀視點，站在微觀視點，被嚴厲處罰的人很可能就此完蛋。比如遭到退學或轉學處理，人生的際遇很可能就此不同。
最終如果這個社會不是極權體制的全控社會，教育體制能對小孩子負的責任與施加的影響，也有限度。
畢竟就算送感化院、關禁閉、送明德班之類的措施，人都不一定學乖，北歐那套希望感化壞學生與犯人社會方針，各位最近也可以看到，就是在挪威一口氣幹掉數十人也不會判死刑，而且監獄生活比在台灣當廉價勞工還更豪華。
因為他們的資金跟人口比起來很充裕才能這樣搞，東亞這種地方人多想一樣搞就需要很多很多很多很多的錢。
更宏觀的一點講，想感化一個孩子到底需要多少教師的人力工時？
救一個人比幹掉一個人需要花費的資源更多，一直是物理性的殘酷事實。
而被害者就會很直接了當的問了，為什麼要花資源去保護加害者的人權？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 08/28/2011 18:01:07 |
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社會風氣與教育問題討論 #05
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