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 標題  |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
 Posted - 06/16/2011 : 22:45:44
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Tora Tora Tora票房不知道如何。
不列顛空戰雖然是經典，但當時也賠錢了。格局搞太大，編劇要吸引人就更不容易。
看澳大利亞時，個人觀感不錯但同樣感覺這不會賣座（果然是賠錢的），太長了，
而華人界的宣傳更是庸俗至極並有誤導之嫌。
今夏必看變形金剛3、哈利波特7下、CARS 2，不過我的預感怎麼告訴我可能會看到Pixar
第一部砸鍋之作？
對於霧社事件，目前只求編劇不要太矯情.....我的第六感告訴我這可能會發生......
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 06/16/2011 22:47:00 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 01:57:54
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魏導的作品,已經比上次看到的試拍片好很多.
這次滿期待的.
對於以往的戰爭片,小的標準放得很寬,因為真正的歷史中要找到大眾都認同的小人物英雄,實在是不太可能.
拿過去紀錄的英雄來拍片,有時後會被嚴厲的眼光看待,最後因為現代人觀念不同,而只獲得一片噓聲
被獨創出來的人物反而好發揮得多.
如果這次魏導能夠把這部片的每個地方都能做得像預告片一樣,那倒是值得讚賞.
劇情怎麼走,那算喜好問題了.
已經有看到有人在考證片中的火炮跟武器
唏噓聲之類的....嗯,有時後會深深的感覺,這就是人性. |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 10:20:32
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quote:
Originally posted by Dr Evil
建國百年預定投資籌拍的"決戰八三一"別拍了!改投魏導拍攝一部大格局的民國史戰爭片，別讓馮小剛的集結號專美於前
給公家投資,魏導大概會在拍完片前先氣死......那些行政會計要報帳會搞出的花樣,大概就是一堆扼殺電影的專家學者...... |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 10:25:24
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>>建國百年預定投資籌拍的"決戰八三一"別拍了!
也不過就是國防部看到民間拍的啥『新兵日記』有點搞頭，就拿香跟拜搞了個『新官日記』罷了，一點創意也沒有。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 12:45:18
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| 標題是"決戰831"的話,到日本引進製作群,說不定可以拍出國內禁播而世界聞名的大作--當然,拍的是"軍中樂園"...... |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 13:49:53
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quote:
已經有看到有人在考證片中的火炮跟武器
唏噓聲之類的....嗯,有時後會深深的感覺,這就是人性.
沒有一部電影是靠考據寫實賣座的，別理他們。
quote:
大場面史詩戰爭片除了軍宅愛看之外，大部分都是燒錢的票房毒藥，一般觀眾看到睡著，片商賠得慘兮兮。
比如同樣講諾曼地，《最長的一日》一般人根本搞不清楚誰是誰，誰又要幹什麼，SPR那種片一般人才看得懂。
quote:
Originally posted by Dr Evil
你舉得都是遠在寒武紀時的大場面電影作品
斯斯片也可以從小人物的角度拍攝旁觀時代
像是搶救雷恩大餅或集結號都是，一樣很賣座
而亞歷三小與特洛二更完全是斯斯,但一樣賣座
講真的，電影有大半其實是在賣角色，劇情還是其次，設定更是沒人管。
所以要拍戰爭片一定要集中描寫特定人物。特別還原現場的特大號戰爭片更是猛烈的燒錢片，弄不好就是穩賠。
你可以集中描寫一個重要人物在大歷史中的遭遇，來帶出大歷史。或是跟SPR（《搶救雷恩大兵》，別說的好像我沒寫啊∼）一樣，描寫大歷史中的小人物，就是不能只描寫大歷史。
在不然就是唬爛一點跟星球大戰或是戒指之王，或者是鋼彈系列一樣，很唬爛的用超級英雄來改變大歷史。
但就是絕對不要以還原歷史現場為目標來拍戰爭片，以前的蘇聯戰爭片往往場面超大，幾萬人幾千輛車一起上，但就連軍宅都還是看到會睡著。特別是《戰爭與和平》這種典型的俄國文學拍成的片子，出場人物超多，在你搞清楚誰是誰之前就睡著了。
真的要拍民國百年片，找昆丁塔倫提諾來拍民國惡棍，大概會比較賣座。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 06/17/2011 13:59:24 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 14:17:41
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雷利．史考特的《Black Hawk Down》是少數以還原現場為目標但還是很賣座的戰爭片。
但這有幾個成立的原因：
1.出動的美軍很少。
2.這是集中描寫一場小戰鬥的片子，說不上大歷史。
3.Delta Force的男子漢度太高。
（BHD最讓人有印象的台詞：1.「我的手指就是保險」。2.「援軍呢？」「就是我們（兩個）」）
不過就我的閒聊中的印象，一般看過這部片的人只記得幾個人物：
1.Rangers的兩個士官Matt Eversmann跟John Grimes。
2.壯烈戰死的兩個Delta Force，Randy Shughart跟Gary Gordon。
3.男子漢度破表的Delta Force士官長，Norm Hooten。
4.幾個很搞笑的Ragers大兵。
5.一開始開車被抓去的那個黑人軍閥幹部，他的存在感大勝美軍。
為了讓觀眾分得出誰是誰，其實BHD有偷偷的在阿兵哥的頭盔上頭寫名字，實際是不會這麼做的。不過一大堆人穿上同樣的制服，一眼望去長得都差不多，這也是戰爭片難拍的原因之一。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 06/17/2011 14:23:30 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 14:26:39
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http://youtu.be/lsMkHp3FWeQ
搞了半天，原來監製是吳宇森，難怪戰爭場面那麼熱血
雖不是導演，但吳導的原力應該也有影響力
歷史故事的切入人物不一定要虛擬的才好寫，諾曼地大空降與太平洋不就是以真實人物切入
也不是戰爭史詩片就小眾，至少我有個非軍事迷，從不特別看戰爭片的好朋友
當時就愛看上述兩片
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 14:36:25
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quote:
Originally posted by Dr Evil
http://youtu.be/lsMkHp3FWeQ
搞了半天，原來監製是吳宇森，難怪戰爭場面那麼熱血
雖不是導演，但吳導的原力應該也有影響力
歷史故事的切入人物不一定要虛擬的才好寫，諾曼地大空降與太平洋不就是以真實人物切入
也不是戰爭史詩片就小眾，至少我有個非軍事迷，從不特別看戰爭片的好朋友
當時就愛看上述兩片
我的意思還是沒充分傳達，站在片商的立場，你可以跟BOB或太平洋一樣拍小人物in大歷史或《巴頓將軍》那種大人物in大歷史，就是不能拍一堆讓人記不得的出場人物殺來殺去，像是《最長的一日》或是《不列顛空戰》的那種片來燒錢。
比較好的案例是克林．伊斯威特的《來自硫磺島的信》，他用了幾個人物，大將栗林，小兵西鄉跟清水，戰車指揮官西竹一，海軍上尉伊藤，就代言完了整個硫磺島的日軍。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 06/17/2011 14:40:07 |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 15:46:42
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John Wu雖然是掛監製
不過如果有去賽德克巴萊的官方Blog看的話就會知道
他基本上只是掛名而已
頂多就是給魏導一些意見
另外賽德克巴萊的特效有不少是得力於韓國團隊
尤其是CG部分 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 17:26:08
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ㄝ~~我沒有誤解你的話，其實我是回給另一位 (羞)
你找得電影都太老了，都是一九六七零年代的作品
如果你常看CINMAX電影台,常看那時候的戰爭電影
可以發現不論是運鏡配樂或故事節奏編劇技巧等，水準明顯不如現在
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Edited by - Dr Evil on 06/17/2011 17:26:51 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 17:53:01
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拍片水準本來就是與時俱進
哪可能四十年前的片子拍的超先進？
不合邏輯嘛！
要是四十年前就拍的跟現在片子一樣好
那現在的電影團隊是不是都該去死死算了？
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 18:04:28
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quote:
Originally posted by Reich
拍片水準本來就是與時俱進
哪可能四十年前的片子拍的超先進？
不合邏輯嘛！
要是四十年前就拍的跟現在片子一樣好
那現在的電影團隊是不是都該去死死算了？
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是指珍珠港(夜未眠?)嗎
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 18:18:21
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那片子
就是拍的很不怎樣
所以大家都不願再提起咩.....
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Aternis
新手上路
Taiwan
183 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 21:09:19
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我突然想到一個蠢問題，因為我對機槍的機構原理不熟。
好比德國當時的M131空用機槍，它用外接電瓶去驅動給彈，
那如果電瓶掛掉，又沒備品的話，那怎麼搞？
拆掉電控結構，復歸成反衝式去作動？？
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是說，這世界上處處是錢坑，包含你自己在內。 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 21:36:43
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不知道有沒有人把1931年的西線無戰事翻出來看過
開頭那幕壕溝戰小弟覺得比很多現代電影拍得還好... |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/17/2011 : 23:21:19
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1931黑白版的？
我有
那真是拍得很逼真啊
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ALPHONSE
路人甲乙丙
USA
2156 Posts |
Posted - 06/18/2011 : 05:10:25
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quote:
作者 ALPHONSE2501 (MelonHunter 2000™) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 不再用「南海」 菲律賓改稱「西菲律賓海」
時間 Sat Jun 18 03:50:12 2011
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※ 引述《dake (V FOR VENDETTA)》之銘言：
: 其實要叫什麼都沒關係 菲律賓想要叫什麼是他們家的事情
: 別人管不着
: 就像日本海日本叫做"日本海" 韓國叫做"東海"
: 但全世界只有韓狗最不要臉居然還要抗議要求別人跟進改叫做東海?
: 波羅的海德國稱呼的是"東海" 納粹囂張的年代也沒看國德國強迫大家改過
: 要不然這樣好了 台灣的課本先把韓國註明成"韓狗"
: 我也來抗議韓國要把它自己改名稱叫做"韓狗" 標註為畜牲國度!
不用強迫,這是語系的問題
東海在南非語是Oossee, 丹麥語Østersøen, 荷蘭語Oostzee,
德語Ostsee, 冰島語和法蘿語 Eystrasalt, 挪威語Østersjøen
瑞典語Östersjön, 在古英語也叫Ostsæ
唯一不叫東叫西海的只有愛沙尼亞(Läänemer)
在以上語系以外的語言就只有叫波羅的海
在歷史上要波羅的海三國和東歐國家只準叫東海只有在納粹德國站領時期
不過那時候的壞德國人大概正忙著現實元首的東方莊園大夢,
把猶太人燒成灰之後把不是亞利安人和猶太人的當地人種農奴化, 只教零到九幾個數字
和幾個德語,慢慢讓他們提供勞力後就地消亡再把西方的好德國人騙來住
這樣那個東海本應該可以永遠叫東海
最後現實嘛...東普魯士現在叫俄羅斯聯邦卡里寧格勒州, 科尼斯堡叫做卡里寧格勒
當地的德裔和波蘭裔算在一起只有佔當地人口的0.5%
最後台灣"島"可不可以有更好的名字? 可以
台灣"島"改為蓬萊"島", 台灣人叫做蓬萊人
這些人說著蓬萊語, 位置在蓬萊海峽東邊
和釣魚台/島, 澎湖群島和蓬萊本島一起稱為蓬萊群島
不過台北叫不叫蓬萊市?這不能此表示, 因為城市名也可以用人名來命名
推 gbasam:改名後能不能大家都穿的涼快一點
噓 Maziger:純噓蓬萊仙山 自從不晃奶之後 仙山都不仙山了
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 06/18/2011 : 12:03:52
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quote:
Originally posted by Reich
要是四十年前就拍的跟現在片子一樣好
那現在的電影團隊是不是都該去死死算了？
我看黑澤明的《七武士》會有這種感覺，事實上是比現在的片子還好。
據說當年拍這片也是找自衛隊退役者來做戰術分析，而且運鏡跟劇本的功力差太多．．．．．．
《搶救雷恩大兵》已經是13年前的片子了，這部實際作業只花了60天就拍完的片子，目前還沒有能超越它的強者。
下面這部1979年的傳說級戰爭片也已經30年以上了。
http://youtu.be/vDQ0yfFiWqQ
還有很多名作Remake，因為原本的老片太強大，都變成名作Break。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 06/18/2011 12:21:07 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
Posted - 06/18/2011 : 14:03:31
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> 好比德國當時的M131空用機槍，它用外接電瓶去驅動給彈，
> 那如果電瓶掛掉，又沒備品的話，那怎麼搞？
> 拆掉電控結構，復歸成反衝式去作動？？
MG131是後座力作業
電力用來操作槍機上膛以及引發底火
上膛可以改用人力 但是沒有撞針 沒電無法射擊
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 06/18/2011 : 14:06:42
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quote:
Originally posted by Reich
拍片水準本來就是與時俱進
那現在的電影團隊是不是都該去死死算了？
事實阿，不然電影台怎麼每天再重播 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 06/18/2011 : 14:32:25
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個人認為...
所謂的經典...不一定是"拍"的多像多好...
還記得老電影"筧橋英烈傳"???
霍克三衣十六感覺很有古意...
那個劉粹剛開陸航觀測機撞陣地(史實大家應該都知道)
還有沈崇誨撞老老陽扮成的出雲(史實大家也都知道)
再再讓人看的很熱血!!!
今天假設再拍一次然後撞的是諾克斯...
想必感動也差不了多少~~~
電影之讓人感動...不就是那個意境嗎???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 06/18/2011 : 16:39:50
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Well, back when we watched 筧橋英烈傳, I doubt we know the history/background story that well(I was just a kid back then). Few years ago I saw the same movie again, different 意境....
The other way to put it, we all got brain washed by KMT..... |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 06/18/2011 : 17:34:43
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有個很有趣的話題那就是現在很多戰爭片(硫磺島ˋ走向共和之甲午戰爭ˋ1895ˋ風中緋櫻到賽德克巴萊)日本人角色幾乎都是日本人來扮演ˋ感覺很對味!!
以前都是由本國人或是華人扮演日本人演成十惡不赦的大魔王(像英烈千秋ˋ長江一號)覺得很誇張也很虛偽!
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