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慎.中野
我是老鳥

27922 Posts

Posted - 06/29/2014 :  10:30:08  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://news.now.com/home/international/player?newsId=105071
阿富汗政府軍與塔利班戰鬥持續
2014年06月29日 09:25 星期日



塔利班武裝分子與政府軍,在赫爾曼德省多處激烈交戰,不時傳出槍聲。塔利班上星期出動800多人,攻擊當地政府辦公大樓及警察哨站,軍方派遣最少1200名全副武裝士兵到當地多個主要城區,協助抵禦塔利班的攻勢。

當局指,在過去一星期的戰鬥,擊斃最少100名武裝分子,軍警亦有十多人殉職,但未知平民的確實傷亡數目,當局估計約有40人。

總統卡爾扎伊拒絕同美國簽署准許1萬名美軍進駐阿富汗的協議,指總統選舉結果即將產生,問題留待新任總統處理。

----


這些傢伙可能有跟伊拉克的ISIS互相響應發動攻勢,讓大國分身乏術。
或者單純是夏天戰鬥季節到了,大家自然趁這時候攻擊。

不過就我所知,阿富汗國防軍跟地方警察雖然裝備很差但士氣不錯組織度也很夠,照這零星報導,雖然戰鬥激烈,但他們應該是撐得住。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/29/2014 10:32:03
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usualjoy
路人甲乙丙

622 Posts

Posted - 06/29/2014 :  18:33:36  會員資料 Send usualjoy a Private Message
怎么看saudi都是出资最多的国家,其次应该是qatar。伊朗跟他们比出钱少太多了,最多支持一个黎巴嫩真主党而已。

quote:
Originally posted by dasha

伊朗是以國家單位支援恐怖主義的集團中,出資量最大的,這些恐怖份子雖然也會攻擊自家人或以色列,但是西方也吃過他們不少苦頭,搞掉伊朗對西方沒有甚不好......敘利亞的話,看看那些西方國家的消極態度,真的想搞翻敘利亞的其實是以色列.
不過當地國家的態度才是重點.遜尼派國家多數不希望什葉派的波斯帝國出現,但也不希望遜尼派有伊斯蘭帝國出現,海珊初期因為打擊波斯帝國而受阿拉伯國家支援,但當他想建立伊斯蘭帝國時,就是這些國家拉西方進來一起摧毀伊拉克的時間......
回教徒也曾經想過西方式的生活,但鄂圖曼與埃及的失敗,讓反對這派系主張回歸中世紀的集團興起,而這些集團真正目的是推翻現在的回教區權力結構,讓他們自己上台當家,中東地區又面臨人口相對於糧食產量嚴重過剩的問題,革命者不缺新鮮的自殺炸彈......
其實回顧一下,歐洲史在十字軍與宗教戰爭時代,中國史在太平天國到義和團左右,都與現在的中東狀況很像......

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usualjoy
路人甲乙丙

622 Posts

Posted - 06/29/2014 :  18:52:55  會員資料 Send usualjoy a Private Message
从小开始无时无刻的父母、阿訇就给你灌输极端思想,如果一个村子或社区里谁对这个思想排斥,或者一天不做5次礼拜或者不去清真寺听阿訇讲经,或者有其他跟别人不同的东西,会被阿訇鼓动其他民众孤立,如果再不听劝,那么荣誉谋杀听说过吗??周边和蔼可亲的邻居立刻就变成了要结束你生命的杀人犯。

从小被这种思想灌输,你只会认为那种生活是天经地义的。而且原教旨主义不等于回到中世纪,现在的原教旨主义都很会利用现代的东西传播他们的思想。

转载一个凤凰周刊上个月的文章《暴恐视频流毒新疆分裂维吾尔社会》
http://www.guancha.cn/society/2014_05_27_232804_s.shtml

传统上新疆维族女性不穿阿拉伯黑罩袍(吉里巴甫服),但是最近十年来南疆地区大街上三分之一的女性都穿,到农村后更多。改革开放后,新疆的清真寺增长了好几倍,现在南疆一个30多个村子的不到一万人的乡就能有一百多座清真寺。

传统上回民和汉民服饰一样,只不过男性戴个帽子女性拿半透明面纱包一下头而已(脸露出来),但是最近几年回民里也有大批女性都穿黑罩袍,最初以伊斯兰经学院毕业的女性为主,现在普通民众也一大堆。教士们硬说非吉里巴甫服是不清真的。

基层的政权已经都失灵了,地方的一切事物都被阿訇们和教长们掌握了,而中共对伊斯兰文化的传播这些年没有任何限制,中共只会打击对汉民渗透的基督教对于伊斯兰教则没有任何限制,最近30年有维族和回族共有几万人从中东经学院留学归来。中国的原教旨主义扩散已经无法抑制了。
quote:
Originally posted by ybzd

quote:
Originally posted by dasha

幾百名就能有這種戰果,十之八九是伊拉克守軍根本不想理會中央政府......

那样的话实在搞不懂回教民族的思维,过中世纪生活真那么好吗?

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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 06/30/2014 :  08:37:56  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by usualjoy

怎么看saudi都是出资最多的国家,其次应该是qatar。伊朗跟他们比出钱少太多了,最多支持一个黎巴嫩真主党而已。

quote:
Originally posted by dasha

伊朗是以國家單位支援恐怖主義的集團中,出資量最大的,這些恐怖份子雖然也會攻擊自家人或以色列,但是西方也吃過他們不少苦頭,搞掉伊朗對西方沒有甚不好......敘利亞的話,看看那些西方國家的消極態度,真的想搞翻敘利亞的其實是以色列.
不過當地國家的態度才是重點.遜尼派國家多數不希望什葉派的波斯帝國出現,但也不希望遜尼派有伊斯蘭帝國出現,海珊初期因為打擊波斯帝國而受阿拉伯國家支援,但當他想建立伊斯蘭帝國時,就是這些國家拉西方進來一起摧毀伊拉克的時間......
回教徒也曾經想過西方式的生活,但鄂圖曼與埃及的失敗,讓反對這派系主張回歸中世紀的集團興起,而這些集團真正目的是推翻現在的回教區權力結構,讓他們自己上台當家,中東地區又面臨人口相對於糧食產量嚴重過剩的問題,革命者不缺新鮮的自殺炸彈......
其實回顧一下,歐洲史在十字軍與宗教戰爭時代,中國史在太平天國到義和團左右,都與現在的中東狀況很像......





與西方比較親的那些國家,大部分都是私人名義在捐錢,不敢用國家力量直接做,伊朗則是以國家在動作.而且伊朗對付以色列,除了走敘利亞的北路外,還有走紅海繞到蘇丹埃及的南路,索馬利亞與兩個蘇丹,甚至包括埃及的部分團體,也是拿伊朗錢與武器的,當然這一路養老鼠咬布袋的事情也很多......
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 06/30/2014 :  11:24:03  會員資料 Send sun a Private Message
看來俄羅斯在這裡補回了一些,之前在烏克蘭那裡因美國出手的損失了。

**************************************************
美國不肯賣 伊拉克救急改買俄戰機
【聯合報╱編譯陳世欽/綜合報導】
2014.06.30 04:04 am

伊拉克政府廿九日表示,向俄羅斯緊急採購的第一批五架蘇愷廿五戰機,廿八日已運抵伊拉克,並由俄國專家協助裝設,幾天內就可迅速投入戰場。
美國國會認為伊拉克總理馬里基政府都是自己人,欠缺遜尼派、庫德族成員,因此遲遲不願出售更多先進戰機給伊拉克。紐約時報指出,伊拉克迅速向俄國買來戰機,並首度讓俄國軍方人員入境協助,是間接向美國抗議。

全文網址:http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/8772929.shtml
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冗丙
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Taiwan
16096 Posts

Posted - 06/30/2014 :  11:59:57  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
將整個攻擊直升機團出租給伊拉克最實用~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 06/30/2014 :  18:41:53  會員資料 Send dasha a Private Message
現在伊拉克實際上就是租飛機加飛行員啊......
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knightdepaix
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 07/03/2014 :  00:47:43  會員資料 Send knightdepaix a Private Message
quote:
Originally posted by sun
看來俄羅斯在這裡補回了一些,之前在烏克蘭那裡因美國出手的損失了。


quote:
Originally posted by GMM
看來被庫德族撿了不少


**************************************************
衛報:克里預計會晤庫德斯坦地區總統Massoud Barzani

以前CNN就庫德斯坦地區是否尋求獨立的題目追問Massoud Barzani,Barzani說“現在就是庫德斯坦人民決定他們的將來的時機,我們(應該指庫德斯坦地區政府)會堅持人民的決定。伊拉克明顯地在崩分離析,中央政府對所有事情失去控制。

全文網址:http://www.theguardian.com/world/middle-east-live/2014/jun/24/iraq-crisis-kerry-visits-irbil-live-updates
**************************************************

既然當地庫德斯坦領袖這樣說,無論庫德斯坦是否獨立,請問網友有知道土耳其與俄羅斯對當地局勢?土耳其在地緣與歷史上跟庫德斯坦犬牙交錯和合作;如果
庫德斯坦獨立而美國很有可能在背後,對土耳其和俄羅斯都是在自己後院放上不安定因素。地緣上庫德斯坦經東北陸路連接伊朗、大高加索山脈以南的亞美尼亞、格魯吉亞與以北的車臣等地區。
對庫德斯坦而言,除面對南面伊拉克難民與政治問題,它應該聯絡土耳其協商將來?



現任以色列首相納坦雅胡支持在伊拉克北部成立獨立的庫德斯坦國家,說“他們應得的。”

全文網址:http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.602629
**************************************************
庫德斯坦會在地緣政治上成爲以色列第二兼盟友?庫德斯坦獨立是否會刺激亞美尼亞向土耳其索地?車臣獨立事件加頻?地緣政治的總體上,伊拉克和烏克蘭的問題連在一起?
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 07/03/2014 :  09:20:26  會員資料 Send LUMBER a Private Message
以色列本質上本來就希望中東地區最好忙到別管到他...庫德族過去接受以色列跟其他地方援助,這方面的外交智慧有沒有那個年代累積起來還不知道,但是目前看起來成熟,實際上保守,後續觀察要再看.至今庫德族沒有進一步擴大地域的意思,這就不知道是ISIL抵抗激烈,或是另一層面的政治智慧就不知道.
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knightdepaix
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 07/05/2014 :  23:37:35  會員資料 Send knightdepaix a Private Message
庫德族推動從巴格達獨立;美國逆推。

圖片:美國國務卿克里會晤庫德斯坦地區政府總統幕僚長/总统办公室主任(Chief of Staff to the Presidency of the Kurdistan Regional Government) 夫阿•胡笙博士,在華盛頓於2014年7月2日。

全文網址:http://abcnews.go.com/blogs/politics/2014/07/kurds-push-for-independence-from-baghdad-as-us-pushes-back/
************************
庫德領袖籲議會 開始籌辦獨立公投

巴薩尼表示:「公投可以強化我們的立場,並將成為我們手中一件強有力的武器。」

全文網址:https://tw.news.yahoo.com/%E5%BA%AB%E5%BE%B7%E9%A0%98%E8%A2%96%E7%B1%B2%E8%AD%B0%E6%9C%83-%E9%96%8B%E5%A7%8B%E7%B1%8C%E8%BE%A6%E7%8D%A8%E7%AB%8B%E5%85%AC%E6%8A%95-140200591.html

************************
看來,美國還想保持伊拉克;如果庫德斯坦獨立,與以色列一同成爲美國在中東的盟友,也就美國自己説明她在伊拉克的政策崩潰。
另一方面,如果庫德斯坦獨立,她大可能會向土耳其索地。請問土耳其有作爲美國二次海灣的盟友?庫德斯坦與土耳其的領土爭議會動搖美國在中東的棋盤麽?

Edited by - knightdepaix on 07/07/2014 02:28:31
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knightdepaix
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 07/06/2014 :  00:11:07  會員資料 Send knightdepaix a Private Message
伊拉克政府的痛 成就庫德族建國夢

http://www.stormmediagroup.com/opencms/news/detail/e9390975-f47f-11e3-b79d-ef2804cba5a1/?uuid=e9390975-f47f-11e3-b79d-ef2804cba5a1
************************
二十世紀英法控制的中東地圖是否有重畫的需要或必要?
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dasha
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41784 Posts

Posted - 07/06/2014 :  08:33:36  會員資料 Send dasha a Private Message
帝國主義者當年劃的地圖問題都很多,但是他們的原則是只能用和平手段變更領土,不能惹戰爭,這原則現在也是包袱......
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 07/06/2014 :  10:10:01  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
如果一戰後沒畫成現在這樣,那會要怎樣話啊?
也沒類似九國公約的亞太體系來穩住中東局勢...
這樣在大戰百周年搞不好回教勢力會大洗盤

-------------
918事變後,群情激憤,千名大學生包圍外交部並搧部長耳光
929蔣介石接見學生代表,呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日,歡迎從軍,中央會特邊義勇隊北上收復東北
是日,學生全部返校,無人從軍

上聯曰「抗日由我決定,打仗是國軍責任!」,下聯對「兵者乾我屁事,你憑甚麼要我去?」
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dasha
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41784 Posts

Posted - 07/06/2014 :  19:43:30  會員資料 Send dasha a Private Message
中東會洗盤的是現在的國界,不是原有的種族與宗教界限,現在的國界本來就亂畫,1950年代一堆政權獨立時立國宗旨幾乎都不承認現有國界,過去伊拉克國旗那三顆星,就是敘利亞/伊拉克/科威特這三國,他們是認為這才是完整的國家,只是北邊庫德族與南邊英美阻擋他們統一,敘利亞則先找埃及合作而不與1960年代內戰中的伊拉克合作......
有趣的是1960年代伊朗是支持伊拉克北部(庫德族),現在卻支持伊拉克南部(什葉派)了......什葉派與遜尼派一千多年的鬥爭,也沒那麼容易統合,因為牽涉到的是先知穆罕默德唯一血脈的公開處刑事件,對回教徒來說,這不會比猶太人處死耶穌基督導致的猶太人與基督教徒衝突要小......所以西方大可看他們自相殘殺,包括什葉派與遜尼派的鬥爭,泛突厥人與泛阿拉伯人的鬥爭......
當年英法這樣劃國界,一部分是因為土耳其的勝利讓他們妥協,但另一部分也是不要讓回教徒的大回教國夢想出現,然後英國選擇與他們現有控制區比較接近的土耳其南半國土,法國就選北半.
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usualjoy
路人甲乙丙

622 Posts

Posted - 07/06/2014 :  22:33:00  會員資料 Send usualjoy a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by usualjoy

怎么看saudi都是出资最多的国家,其次应该是qatar。伊朗跟他们比出钱少太多了,最多支持一个黎巴嫩真主党而已。

quote:
Originally posted by dasha

伊朗是以國家單位支援恐怖主義的集團中,出資量最大的,這些恐怖份子雖然也會攻擊自家人或以色列,但是西方也吃過他們不少苦頭,搞掉伊朗對西方沒有甚不好......敘利亞的話,看看那些西方國家的消極態度,真的想搞翻敘利亞的其實是以色列.
不過當地國家的態度才是重點.遜尼派國家多數不希望什葉派的波斯帝國出現,但也不希望遜尼派有伊斯蘭帝國出現,海珊初期因為打擊波斯帝國而受阿拉伯國家支援,但當他想建立伊斯蘭帝國時,就是這些國家拉西方進來一起摧毀伊拉克的時間......
回教徒也曾經想過西方式的生活,但鄂圖曼與埃及的失敗,讓反對這派系主張回歸中世紀的集團興起,而這些集團真正目的是推翻現在的回教區權力結構,讓他們自己上台當家,中東地區又面臨人口相對於糧食產量嚴重過剩的問題,革命者不缺新鮮的自殺炸彈......
其實回顧一下,歐洲史在十字軍與宗教戰爭時代,中國史在太平天國到義和團左右,都與現在的中東狀況很像......





與西方比較親的那些國家,大部分都是私人名義在捐錢,不敢用國家力量直接做,伊朗則是以國家在動作.而且伊朗對付以色列,除了走敘利亞的北路外,還有走紅海繞到蘇丹埃及的南路,索馬利亞與兩個蘇丹,甚至包括埃及的部分團體,也是拿伊朗錢與武器的,當然這一路養老鼠咬布袋的事情也很多......



是的,中東跟恐怖份子最親的還是波斯灣那幾個君主制國家,不過都不敢公開支持。

最可笑的是,美國在中共支持的都是君主制國家,還都是極端伊斯蘭教義的國家,美國在中東一直準備推翻的那些國家卻都是世俗製國家,都是提倡世俗製的伊斯蘭國家。
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knightdepaix
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 07/07/2014 :  08:05:46  會員資料 Send knightdepaix a Private Message
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Originally posted by dasha
中東會洗盤的是現在的國界,不是原有的種族與宗教界限


模擬:現在中東的地圖要如何劃?
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 07/07/2014 :  15:26:39  會員資料 Send xk2013 a Private Message
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Originally posted by dasha

中東會洗盤的是現在的國界,不是原有的種族與宗教界限,現在的國界本來就亂畫,1950年代一堆政權獨立時立國宗旨幾乎都不承認現有國界,過去伊拉克國旗那三顆星,就是敘利亞/伊拉克/科威特這三國,他們是認為這才是完整的國家,只是北邊庫德族與南邊英美阻擋他們統一,敘利亞則先找埃及合作而不與1960年代內戰中的伊拉克合作......
有趣的是1960年代伊朗是支持伊拉克北部(庫德族),現在卻支持伊拉克南部(什葉派)了......什葉派與遜尼派一千多年的鬥爭,也沒那麼容易統合,因為牽涉到的是先知穆罕默德唯一血脈的公開處刑事件,對回教徒來說,這不會比猶太人處死耶穌基督導致的猶太人與基督教徒衝突要小......所以西方大可看他們自相殘殺,包括什葉派與遜尼派的鬥爭,泛突厥人與泛阿拉伯人的鬥爭......
當年英法這樣劃國界,一部分是因為土耳其的勝利讓他們妥協,但另一部分也是不要讓回教徒的大回教國夢想出現,然後英國選擇與他們現有控制區比較接近的土耳其南半國土,法國就選北半.



英国那位阿拉伯的劳伦斯不就认为英法是出卖合作的阿拉伯人的。如果英国不这么搞,一战后就应该在埃及以东伊朗以西土耳其以南出现一个囊括半岛,伊拉克叙利亚的大阿拉伯王朝的。
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knightdepaix
路人甲乙丙

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Posted - 07/08/2014 :  01:56:07  會員資料 Send knightdepaix a Private Message
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Originally posted by xk2013
英国那位阿拉伯的劳伦斯不就认为英法是出卖合作的阿拉伯人的。如果英国不这么搞,一战后就应该在埃及以东伊朗以西土耳其以南出现一个囊括半岛,伊拉克叙利亚的大阿拉伯王朝的。


英法乘鄂圖曼帝國衰落也干預巴爾幹、克里米亞戰爭;要英法不乘鄂圖曼一戰期間衰亡而不干預,就像現在叫美國不干預伊拉克事務,做夢。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 07/08/2014 :  12:05:21  會員資料 Send xk2013 a Private Message
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Originally posted by knightdepaix

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Originally posted by xk2013
英国那位阿拉伯的劳伦斯不就认为英法是出卖合作的阿拉伯人的。如果英国不这么搞,一战后就应该在埃及以东伊朗以西土耳其以南出现一个囊括半岛,伊拉克叙利亚的大阿拉伯王朝的。


英法乘鄂圖曼帝國衰落也干預巴爾幹、克里米亞戰爭;要英法不乘鄂圖曼一戰期間衰亡而不干預,就像現在叫美國不干預伊拉克事務,做夢。



不是说不干预,英国派劳伦斯去和阿拉伯人合作是在一战期间,当时奥斯曼是敌国,当然要找战友,但是英国人战时承诺阿拉伯人独立建国,战后则和法国自说自话瓜分了中东,其行为比斯大林雅尔塔协定也有过之无不及,对阿拉伯人来说是永远的痛。
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dasha
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41784 Posts

Posted - 07/08/2014 :  21:17:27  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by knightdepaix

quote:
Originally posted by xk2013
英国那位阿拉伯的劳伦斯不就认为英法是出卖合作的阿拉伯人的。如果英国不这么搞,一战后就应该在埃及以东伊朗以西土耳其以南出现一个囊括半岛,伊拉克叙利亚的大阿拉伯王朝的。


英法乘鄂圖曼帝國衰落也干預巴爾幹、克里米亞戰爭;要英法不乘鄂圖曼一戰期間衰亡而不干預,就像現在叫美國不干預伊拉克事務,做夢。



英國干預巴爾幹始於希臘獨立時代,那時其實是扶鄂圖曼,對抗俄羅斯,真正切割巴爾幹的是外來的奧俄,與內部的南斯拉夫主義者.一戰那是鄂圖曼自己找英法開戰......
倒是英國為了要其他回教徒協助打鄂圖曼,承諾當地回教徒要協助成立大阿拉伯王國,後來卻食言,那才是大問題,這件事不但大損回教徒對西方的信賴,同時也讓當地一堆新勢力不服那些被騙的舊勢力,導致激進主義興起......
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knightdepaix
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 07/08/2014 :  22:42:33  會員資料 Send knightdepaix a Private Message
quote:
Originally posted by knightdepaix

quote:
Originally posted by dasha
中東會洗盤的是現在的國界,不是原有的種族與宗教界限


模擬:現在中東的地圖要如何劃?

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9566 Posts

Posted - 07/12/2014 :  06:23:10  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

CIA超失敗的好不好,他們只會送錢跟搞暗殺,說到支援游擊隊他們是真的很行,但是說到豎立民主政權或協助獨裁政權維持獨裁他們受限於意識形態跟方針決定權在政務官手上,CIA的效率很差...麥克阿瑟是有成功但那是他個人的成功。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




其實中情局也有不少成功的案例
最成功的案例就是智利

不過智利的成功原因也不單純是中情局
我一個政治經濟專家朋友跟我說過一個有趣的歷史小插曲

美國政府在1960~70年代建立一個援外計畫
透過這個援外計畫, 美國政府出錢替智利訓練經濟社會科學人才
當時是由美國國務院(等同外交部)出錢
接洽智利某個大學, 由該大學選派研究生到當時美國經濟學最頂尖的芝加哥大學留學
(該團體被稱為芝加哥男孩 Chicago Boys)
結果後來皮諾杰政變建立獨裁政權後
他自己知道自己不懂經濟和治國
就把國家內政交給這批美國訓練回國的年輕社科學者,
把這些人安插到該國政府各個部門之中擔任決策者
結果智利成為美國協助建立的親美獨裁國家中最成功的幾個之一 大概和台灣差不多

我認為, 重點不再建立政權
而是在於, 能不能透過建立親美的官僚/學者體系
來重新建立一整個親美的政治/產業經濟結構
最好的例子就是台灣,台灣朝野兩大黨的頭子和中堅份子幾乎都是美國訓練出來的
在美國求學過
產業界領袖也往往是美國留學訓練出來的,例如張忠謀,不但在美國念學士和博士
甚至來台灣創辦TSMC之前還是德儀的高級幹部
學界(某種程度就是朝野智囊團)更是絕大部分是美國訓練出來的
當一個國家上上下下都是美國訓練出來, 價值觀親美
自然很容易建議一個親美且社會經濟產業成功的西方體系國家
所以這就是為何皮諾切在智利很爭議
因為他雖然是個可怕的獨裁者
但是也是極端成功的政治家, 智利在他統治之下快速的現代化和經濟起飛

如果只是頭頭換成親美軍人, 沒有更動重組該國社會政治經濟結構
最後的下場就是該國的整個社會太過落後, 根本沒法把歐美的那一套帶進來
然後共產黨就有可趁之機
因為共產黨體系最適合一窮二白的未開發國家建立政治社會經濟制度

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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 07/13/2014 :  14:43:30  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督




不知道中情局有沒有想用孫立人來對付光頭?
美國之前是找李宗仁結果失敗,換個留美又有名聲的將領應該比較好吧?


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918事變後,群情激憤,千名大學生包圍外交部並搧部長耳光
929蔣介石接見學生代表,呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日,歡迎從軍,中央會特編義勇隊北上收復東北
是日,學生全部返校,無人從軍

上聯曰「抗日由我決定,打仗是國軍責任!」,下聯對「兵者干我屁事,你憑什麼要我去?」
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glight
我是菜鳥

463 Posts

Posted - 07/13/2014 :  15:54:51  會員資料 Send glight a Private Message
孙不是被老蒋预防性逮捕了么?印象里美方已经开始和孙接触(或者是打算接触但还没执行),总之是被老蒋提前掐了
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 07/13/2014 :  20:23:12  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
與其說防老美不如說,黃埔系反彈已經到了臨界點~
石覺首先發難,拒絕到任金防部,老總統只好拉劉安祺上任~

劉安祺先生訪問紀錄有關孫立人的部份:
1.民20年我當首都警衛團團長的時候,孫是蔣公侍衛隊的副總隊長,隨後他調到宋子文的稅警團,在813上海他打的並不好。
2.讓他參與緬甸戰役是中國史上所沒有的,但中國的軍隊卻救了英國軍隊,他的身價因此被抬得很高。
3.來台當總司令之前老先生把我叫去說:「壽如!!我們國民革命軍北伐之後素質尤其是精神低落了,抗戰後更顯得疲憊!!我們要鍊新軍。當年曾國筌打下南京後曾國藩便看出湘軍不能再用,便舉李鴻章練淮軍。我們要走這路,所要叫孫立人來領導陸軍,為了國家利益,你們要服從他。」
4.我記得報紙上他坦承過他不懂的做官,真的!!他不知道那些人是老先生如何培養出來的,也不曉得當下政工隊軍隊的重要性。(迷之音:沒有眼線也沒有政治敏感度)
5.他當訓練司令叫眾將領穿短袖帶草帽,坐小板凳,我的資格比他老卻被當小兵訓。(迷之音:得罪老人與同僚而不自知)
6.辦訓練時一講話就罵政工,罵黨,罵陳誠,甚至傷害到蔣經國。(迷之音:不識大體敢辱當今太子)
7.他將北伐時期就開使用的臂章帽花都換掉。(迷之音:動搖國本)
8.他把鳳山軍校的閱兵台上的黨徽換成火把,這些都是不高明的措施。(迷之音:當年黨國不分你舉火把是要燒掉誰?)
9.他又搞小團體,裡面有匪黨挑撥,隨後發生裝甲司令兵諫都由此而來。(迷之音:信他的人永遠不會昇,只會被洗腦盲動)
10.麥帥與美國人想利用他是事實,並且還告訴他台灣這個爛攤子需要他來收拾,因此他多少有所侍,他有跟老先生報告過但是還是因為種種原因造成這樣結果。(迷之音:有外援更要低調謙虛到不行)
11.老先生真的信任他,但是他自己搞亂我很替他可惜。(迷之音:白目腦殘沒藥醫!)
12.張學良修養超高,一提起西安事變就說「我是罪人!我盲動。」(迷之音:政治智慧高人一等,沒有任何殺身之禍與藉口)
13.老先生對孫有很高的期待,更甚於黃埔老將領,沒有比對他再重視,再好的了。(迷之音:光頭佬讀曾國藩讀到腦袋都壞掉了)
14.會有這種下場可能是沒有好參謀群。(迷知音:扁皇與螞蝗都是這樣招小人包圍)




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