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冗丙
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Taiwan
16094 Posts

Posted - 09/16/2012 :  18:32:27  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
哈哈哈~
接下來就看能不能找到某個國企在利比亞復工的消息??
那個空用炸彈都落在哪裡呀??
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解放為名劫掠是實 英、美愛恨利比亞

全文網址: 解放為名劫掠是實 英、美愛恨利比亞 - 周世瑀專欄 -
http://mag.udn.com/mag/world/storypage.jsp?f_ART_ID=412852#ixzz26cxSP6Tl " target="_blank"> http://mag.udn.com/mag/world/storypage.jsp?f_ART_ID=412852#ixzz26cxSP6Tl

英、美在2003年間至2010年間與格達費(Muammar Gaddafi)過從甚密。格達費政權在911之後長期替美國刑訊蓋達組織(Al-Qaeda/Al-Qa’idah)及伊斯蘭主義嫌疑犯。英國也不落人後。布萊爾(Tony Blair)為了替荷蘭皇家殼牌石油公司(Royal Dutch Shell)開拓市場,遂於2004年訪問利比亞。倫敦政治經濟學院(The LSE)院長記登斯(Anthony Giddens)在2007年間曾道:格達費著作反映「直接民主」,利比亞強人「頗受愛戴」。

倫敦政經學院不僅收受格達費基金會150萬英鎊的捐款,更與格達費政權簽訂價值200萬英鎊的合約,協助訓練利比亞文官。

商業媒體在北約聯軍轟炸利比亞期間,一再頌揚英、美政府以軍事干涉救平民於水火。石油戰爭方才結束,商業媒體旋即顯露原形。衛報(The Guardian)素來支持英國政府發動侵略戰爭。利比亞戰事一結束,衛報即在2011年8月23日的社論中表示:以軍事手段介入利比亞係為「援助叛軍」。換言之,戰爭無關人道干涉。

紐約時報(The New York Times)也不遑多讓。紐時在空襲期間一再指控格達費政權蓄意破壞利比亞的石油工業設施。戰爭一結束,利比亞遭「破壞」的工業設施尚未重建,時報記者克勞斯(Clifford Krauss)在2011年11月15日即為文表示利比亞「石油工業設施並未毀於戰火,現下已回復量產」(Spared in War, Libya’s Oil Flow Is Surging)。
紀思道(Nicholas Kristof)亦在2011年8月底撰文「謝謝美國」(Thank you, America)解放利比亞。

薩依德(Edward Said)曾道:「帝國的說辭不論如何冠冕堂皇,其任務是劫掠而非解放。」911屆滿11週年。從主流論述對帝國劫掠行徑的默然無聲,可以看出「解放」失寵於英、美政府的專制政權,仍然是外交政策的王道。



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Edited by - 冗丙 on 09/16/2012 18:34:59
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sscorp
我是菜鳥

456 Posts

Posted - 09/18/2012 :  14:05:36  會員資料 Send sscorp a Private Message
quote:
Originally posted by toga

猶太人的嘴臉行徑,別說二戰後,打從舊約時代以來,便已經是一路走來,始終如此。

摩西引領猶太人出埃及渡紅海外加海淹法老王三軍的典故,相信多數人都耳熟能詳,用不著在下贅述,但是為期四十多年的尋找應許之地之旅,在其過程間所發生的種種故事應該就較少為國人所知:根據舊約記載,猶太人在漂泊之旅期間,沿途上遭遇幾十個其他民族所興建的城邦小國,結果通通被猶太人以上帝之名,無分男女長少老幼皆斬∼而且不只是人不留活口,就連異民族所有的家畜農作財產建築文物雕刻通通都必須徹底抹除毀滅,才能讓仁慈善良的猶太上帝龍心大悅,繼續賜福猶太人;後來一名猶太氏族族長出於貪心,在毀滅某異民族的財產文物時忍不住暗槓一條異族項鍊,神聖崇高的猶太上帝便讓猶太人在接下來的一場異族滅絕戰爭中勇氣全失,給異族殺得大敗而逃,直到猶太領袖(摩西的後繼者)以上帝所賜神通找出元兇,將該名闖禍的族長,以及其所屬氏族全體族民無分男女長少老幼皆以亂石砸死活埋之後,偉大絕倫的猶太上帝才再度讓猶太人恢復作戰勇氣,完成後續絕種滅族偉業......

對於會把這等典故教訓列於其最神聖經典之中的民族,你能期待其在掌權得勢之後的嘴臉行徑會是如何?在羅馬帝國時期,每當猶太人進行叛亂,所幹的第一件事便是拿其生活周遭的非猶太民族血祭猶太上帝∼很多當今同情猶太民族的史觀在訴說當年羅馬帝國血腥鎮壓弱小無助的猶太人時是多麼的殘酷無情,被殺害的猶太民眾多達五十萬云云,卻絲毫不提(或是輕描淡寫)當初"弱小無助"的猶太人在展開叛亂行動時,可是先拿多達二十萬的帝國境內無辜百姓性命血祭上天......



猶太人確實是世界上最成功,最囂張的「少數民族」,吉普賽人也有數千萬,但是永遠分散各地無法建國。庫德族盤居中東與土耳其邊境,向來也是周邊國家頭痛的問題,阿富汗東邊那個什麼部族?人口也有數千萬,橫跨阿巴邊境,也造就巴基斯坦的部族治國樣貌,號令不出伊斯蘭瑪巴德 (印度也一樣,各邦很像"山頭",還存在大量陋習、名譽殺人等未開化習俗)
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dasha
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41784 Posts

Posted - 09/18/2012 :  19:02:39  會員資料 Send dasha a Private Message
猶太人被討厭還有一個原因,數據拿出來就知道了:
1066年征服者威廉入侵英格蘭,猶太人很快就跟著到了,然後到1290年愛德華一世把他們趕走,兩百來年.他們一到就是作借貸,那時代的利息收取,就是以每英磅(=240便士)每週給幾便士的方式算,換成現代的年利率算法,猶太人收單利,21.66~43.33%之間,通常行情是43.33%,特殊情況會有60~87%.可是南歐的行情,義大利是23~37%,西班牙是20%.
......高利貸一向不讓人喜歡,不是嗎?
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dasha
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41784 Posts

Posted - 09/18/2012 :  20:05:35  會員資料 Send dasha a Private Message
猶太人不只是因為利息比人高而受到厭惡,還有政治原因.
剛開始猶太人只是借錢給中低層人士,後來有大膽的開始借錢給貴族甚至國王,剛開始這很好,因為貴族或國王會幫他們催討中低階層的欠債,可是高貴人士欠債多了,他們也會找機會勒索,這關係就開始不好了.
但真正讓猶太人碰上厄運的,卻是十字軍東征,藉由參加東征,英國接觸到了義大利等地的商人,這些人提供的利息要低很多,平常就是猶太人的一半,而這時有些白目的猶太人還會在國王貴族急需錢時向你討之前的欠債,然後提出更高的利息,那麼義大利人與猶太人的利息差就擴展到了三四倍......於是,英國國王就開始玩花樣,首先是1190年代開始,規定猶太人的所有貸款行為,都要向國家登記(其它貸款商則不須要),表面上是有利於幫猶太人討回欠債,但無法逃債卻讓民怨集中向猶太人,幾十年後,義大利商人逐漸取代猶太人成為金源,國家就開始依照這些紀錄對猶太人課重稅......
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simonlp2001
新手上路

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117 Posts

Posted - 09/18/2012 :  23:22:57  會員資料 Send simonlp2001 a Private Message
圣经当中是不鼓励借贷的。
我也比较好奇为什么以色列人有这样的名声?他们连安息日都这么认真,借贷这件事情却这么偏离圣经,我不太相信。

最近奥巴马说不会设定伊朗的红线,不会被(以色列)绑住手脚(大意)。

看来以色列已经被奥巴马放弃了。就看大选了,不然的话,以色列是“灭顶之灾”。

我不相信这个结果,所以奥巴马不会当选,或者会因为什么其他原因下台。。。

左岸基督徒
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simonlp2001
新手上路

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117 Posts

Posted - 09/18/2012 :  23:30:39  會員資料 Send simonlp2001 a Private Message
quote:
Originally posted by munaiyi888

quote:
Originally posted by simonlp2001

quote:
Originally posted by toga

猶太人的嘴臉行徑,別說二戰後,打從舊約時代以來,便已經是一路走來,始終如此。

摩西引領猶太人出埃及渡紅海外加海淹法老王三軍的典故,相信多數人都耳熟能詳,用不著在下贅述,但是為期四十多年的尋找應許之地之旅,在其過程間所發生的種種故事應該就較少為國人所知:根據舊約記載,猶太人在漂泊之旅期間,沿途上遭遇幾十個其他民族所興建的城邦小國,結果通通被猶太人以上帝之名,無分男女長少老幼皆斬∼而且不只是人不留活口,就連異民族所有的家畜農作財產建築文物雕刻通通都必須徹底抹除毀滅,才能讓仁慈善良的猶太上帝龍心大悅,繼續賜福猶太人;後來一名猶太氏族族長出於貪心,在毀滅某異民族的財產文物時忍不住暗槓一條異族項鍊,神聖崇高的猶太上帝便讓猶太人在接下來的一場異族滅絕戰爭中勇氣全失,給異族殺得大敗而逃,直到猶太領袖(摩西的後繼者)以上帝所賜神通找出元兇,將該名闖禍的族長,以及其所屬氏族全體族民無分男女長少老幼皆以亂石砸死活埋之後,偉大絕倫的猶太上帝才再度讓猶太人恢復作戰勇氣,完成後續絕種滅族偉業......

對於會把這等典故教訓列於其最神聖經典之中的民族,你能期待其在掌權得勢之後的嘴臉行徑會是如何?在羅馬帝國時期,每當猶太人進行叛亂,所幹的第一件事便是拿其生活周遭的非猶太民族血祭猶太上帝∼很多當今同情猶太民族的史觀在訴說當年羅馬帝國血腥鎮壓弱小無助的猶太人時是多麼的殘酷無情,被殺害的猶太民眾多達五十萬云云,卻絲毫不提(或是輕描淡寫)當初”弱小無助”的猶太人在展開叛亂行動時,可是先拿多達二十萬的帝國境內無辜百姓性命血祭上天......

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。


也不能这么简单来认识以色列人吧!
不过上次讲道,听牧师说,他们安息日,电梯每层自动停,不用手按,马桶(座便)也是自动冲水。所以很多自动化的东西,都是以色列人发明的。。。

好像阿富汗也再袭击当中,飞机被损坏,目标是王子。

我觉得这次911也是一个里程碑式的标志,极端势力不仅没有消失,反而更加猖獗。一个拉登倒下了,成千上万个拉登分散开了。如果内部要是整合了。。

左岸基督徒



且看美國如何應對吧,一個國傢從巔峰開始走下坡路,國內就比較容易引髮各種极耑民族主義情緒。大使被殺,使館被燒,這樣敏感的事情很難說不會激髮齣一些极耑情緒,尤其是在大選在即的這個時候。奧巴馬政府恐怕很難就真的當看不到這件事情。



从现在美国的态度,好像认为这只是一些极端情绪的表现,就像烧书的事情一样。好像CNN的调查结果,奥的处理还是得到国民的支持,罗的主张不被多数接受。
但我觉得现在的政策延续下去,后患无穷,不仅仅是美国自己。
也许,美国是希望新技术革命(3D打印?这个好像玩笑。)带动经济复苏,现在能收缩就收缩。

看不懂。。。

左岸基督徒
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toga
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Tajikistan
12777 Posts

Posted - 09/19/2012 :  00:41:47  會員資料 Send toga a Private Message
quote:
Originally posted by simonlp2001

圣经当中是不鼓励借贷的。
我也比较好奇为什么以色列人有这样的名声?他们连安息日都这么认真,借贷这件事情却这么偏离圣经,我不太相信。



猶太人信奉的是舊約,至於明令禁止高利貸行為的耶穌新約,那是基督徒的玩意兒,猶太人對其觀感態度,從當年會把主耶穌送上十字架可是猶太人幹的好事便可知一二。

至於舊約中對高利貸行為的觀點:

舊約聖經·申命記:「借給外邦人可以獲利,只是借給你弟兄不可取利。」

果然是惹人厭民族所會信奉的教義.......XDDDDD

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
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simonlp2001
新手上路

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Posted - 09/19/2012 :  12:58:45  會員資料 Send simonlp2001 a Private Message
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Originally posted by toga

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Originally posted by simonlp2001

圣经当中是不鼓励借贷的。
我也比较好奇为什么以色列人有这样的名声?他们连安息日都这么认真,借贷这件事情却这么偏离圣经,我不太相信。



猶太人信奉的是舊約,至於明令禁止高利貸行為的耶穌新約,那是基督徒的玩意兒,猶太人對其觀感態度,從當年會把主耶穌送上十字架可是猶太人幹的好事便可知一二。

至於舊約中對高利貸行為的觀點:

舊約聖經·申命記:「借給外邦人可以獲利,只是借給你弟兄不可取利。」

果然是惹人厭民族所會信奉的教義.......XDDDDD

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。


耶稣没有说过借贷的问题,对税收倒是有过教导(税吏、鱼口里的钱那一段),这里就不讨论了。
这个问题讨论到这里吧!

左岸基督徒
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9566 Posts

Posted - 10/01/2012 :  11:55:08  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
最近在索馬利亞的戰爭新聞

非洲聯盟軍(主力是肯亞軍)攻打當地回教叛軍的最後城市據點
濱海城市Kismayo
因為久攻不下 決定改變戰術
由原本陸上圍攻 改為海陸協同在海灘上登陸
大概是非洲國家戰爭甚至是冷戰之後中少見的兩棲登陸作戰
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-19772032

肯亞軍方的官方影片 宣稱登陸作戰成功 攻下Kismayo
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sBb-Oq3gzrk#t=0s
看到肯亞軍的裝備還讓我覺得慚愧 步兵人身一件防破片衣/戰術背心
比我當年在國軍還要好 真不知道哪邊才是第三世界國家軍隊.....
http://www.youtube.com/watch?v=FIM_WIrfBlE&feature=related


肯亞海軍只有兩艘LSM
http://en.wikipedia.org/wiki/Kenya_Navy
看來也是動員全部的登陸能量才有可能執行此任務


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JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts

Posted - 10/01/2012 :  13:11:42  會員資料 Send JOKER a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

最近在索馬利亞的戰爭新聞

非洲聯盟軍(主力是肯亞軍)攻打當地回教叛軍的最後城市據點
濱海城市Kismayo
因為久攻不下 決定改變戰術
由原本陸上圍攻 改為海陸協同在海灘上登陸
大概是非洲國家戰爭甚至是冷戰之後中少見的兩棲登陸作戰
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-19772032

肯亞軍方的官方影片 宣稱登陸作戰成功 攻下Kismayo
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sBb-Oq3gzrk#t=0s
看到肯亞軍的裝備還讓我覺得慚愧 步兵人身一件防破片衣/戰術背心
比我當年在國軍還要好 真不知道哪邊才是第三世界國家軍隊.....
http://www.youtube.com/watch?v=FIM_WIrfBlE&feature=related


肯亞海軍只有兩艘LSM
http://en.wikipedia.org/wiki/Kenya_Navy
看來也是動員全部的登陸能量才有可能執行此任務





影片開頭用充氣小艇上岸的人里怎麼有沒拿武器也沒穿軍服的?
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帳號申請停用
剛剛入門

4 Posts

Posted - 10/01/2012 :  22:35:32  會員資料 Send 帳號申請停用 a Private Message
關於猶太教,個人以為將第二聖殿被毀視為分界點,以後的猶太教在詮釋上有很大的差異。

比如《巴比倫塔木德》中的“蛇爐之辯”的故事

http://chinesemishnah.com/2011/07/16/%E7%AE%A1%E5%88%B0%E4%B8%8A%E5%B8%9D%E5%A4%B4%E4%B8%8A/
這個故事發生在公元一世紀下半葉的以色列之地。 那個時候的以色列,到處坐落著大大小小的猶太教經堂,猶太教的賢哲們把一生大部分的心血傾注在這些經堂裡,夜以繼日地辨析經典的要義。 辨析的過程總是伴隨著大大小小的爭論,“蛇爐之辯”便是這些爭論中傳說最嚴重的一次。
所謂“蛇爐”,就是一個用碎瓦塊砌起來的一個烤爐。 賢哲們辯論的問題,就是這樣一個烤爐,到底能不能變成不潔的器皿。 “潔淨”與“不潔”,是拉比猶太教律法裡的一個大問題,它涉及到飲食、飲食習慣、器皿以及其它各種形形色色的問題。 在討論這些問題時,有一些基本原則是大家都遵守的,比如說,跟這裡的問題有關係的原則是:一個完整的器皿,如果它跟某種層次的不潔物相沾染的話,它本身也就會成為不潔品。 而如果一個器皿不潔的話,就會影響到與其相關的食物的是否潔淨的問題。 這個原則大家都承認,具體到“蛇爐”,絕大部分賢哲都相信由於爐子已經被砌成一個整體,因此它跟一個完整的器皿一樣,也可以沾染不潔。 但有一位賢哲不同意,他認為砌爐子的那些沙子跟瓦塊是兩種東西,並不能把碎瓦塊連成一體,因此這爐子不是一個完整的器皿,而既然那原則明明說完整的器皿才能沾染不潔,所以這蛇爐無論沾上什麼臟東西,都是潔淨的。

若放在平常,勢孤力單的反對派大概很快就會被人多嘴雜的多數派說服,但這次偏偏趕上這位不是個等閒之輩。 拉比以利以謝•本•豪爾卡諾斯是那個時代猶太偉人中的偉人,他臨死時曾說:“大海為墨,世間蘆葦為筆,天下人做抄手,也寫不盡我胸中的律法。”很有點像咱們中國人常用的“決東海之水”、“罄南山之竹”的比喻。 想說服這樣一位人物自非易事,但他想力排眾議卻也不現實。 就這樣,雙方整整吵了一天,仍無結果。
拉比以利以謝見僵持不下,便放出了殺手鐧。 他指著門前的一棵角豆樹說:“如果律法與我一致,這棵角豆樹將為我作證。”話音未落,只見角豆樹連根拔起,飛出幾十米之外。 然而眾賢哲並不買帳,說:“草木無知,無權作證。”

拉比以利以謝又指著門前的一條河流說:“如果律法與我一致,這條河流將為我作證。”話音未落,只見河水浪子回頭,滾滾倒流。 然而眾賢哲仍然無動於衷,只是淡淡地說了一句:“河水無權作證。”

拉比以利以謝又說:“如果律法與我一致,這經堂的四牆將倒塌下來。”話音未落,經堂四面的牆壁果然開始傾斜,眼看著就要房倒屋塌,將眾賢哲埋葬在內。 拉比以利以謝出這麼個損招,大概是不忿眾賢哲對他的前兩個奇蹟不理不睬,心想這次要砸死你們了,看你們還敢不敢掉以輕心地說:“無權作證。”
此時卻見另一位大聖人——拉比約書亞站了起來,對著牆壁大聲訓斥,說:“賢哲們討論律法,關你這牆什麼事?!”結果這牆不敢再繼續倒,因為惹不起拉比約書亞;同時卻也不敢直回去,因為拉比以利以謝也不是好招惹的,所以這經堂的牆就這麼斜立著。

拉比以利以謝招法用盡,不得不搬出了終極權威——上帝。 只見他對眾人說:“如果律法與我一致,那麼就讓上天來證明吧。”
於是有神音從天上發出,說:“你們為什麼要與拉比以利以謝爭執呢?律法明擺著都是與他一致的。”

此時那位剛才與牆抗爭的拉比約書亞又站了起來,他引用了《聖經》裡的一句話,對著上天大聲抗辯道:“這律法不是在天上!”
這話的意思是:當初在西奈山頂,上帝已經將律法傳給了摩西,而且說清楚“若有爭執,則少數服從多數”,所以神音從此失效,不再有一錘定音的權威。
據說事後有人遇見先知以利亞,問他那天天上的情形,以利亞說:上帝聞言開懷大笑,說:“我的孩子們駁倒了我,我的孩子們駁倒了我。”
不過,推翻了上帝權威的賢哲們並未就此罷休,他們投票公決,把大聖人拉比以利以謝趕出了教門,而且把他裁定為潔淨的東西都搬出來燒掉,上演了一出猶太版的焚書坑儒。

這個故事的最大疑點在於:如果律法是猶太人行為的指南,而上帝又明明白白地說清楚了“律法明擺著都是與他一致的”,那麼為什麼眾賢哲不簡單地接受拉比以利以謝的觀點? 即便他的觀點不被接受,他的看法依然可以被收入典籍,何必興師動眾地搞焚書坑儒,非把他驅出教門而後快? 如果猶太教的出發點是對上帝的崇拜,那又何以與上帝公開抗辯? 而且打狗不看主人,把上帝出面支持的大聖人整得如此之慘?
一個可能的答案是:恰恰是因為拉比以利以謝與上帝的特殊關係,導致了這場危機的爆發。 假如他是一個普通人,那麼無論說什麼,都處於保護之下。 但他自恃道行高深,企圖借用上帝的大能,壓服其他賢哲。 而正是由於上帝在背後支持他,使得這種壓製成為一種現實威脅。 如果讓他得逞,那麼辯論者之間的平等地位將蕩然無存,“通神”的賢哲們將一統天下,其他人則將喪失發言的機會。 因此,猶太教版的“焚書坑儒”是為了維護觀點的多樣性,與中國版的有著迥然不同的意義。
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不死黨軍
新手上路

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186 Posts

Posted - 12/11/2012 :  11:43:48  會員資料  Click to see 不死黨軍's MSN Messenger address Send 不死黨軍 a Private Message

雖然不算什麼大新聞,不過這台車最近挺夯的
敘利亞反抗軍土砲的裝甲車,配備無人武器站,而武器站的操控系統是......PS?

雖然是土砲的,不過這種某方面來說算是一流國家才有的先進軍備還可以這樣搞出來,只能說人的創造性無限......

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Scarlet Devil Special Force Commander:十六夜 咲夜
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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 12/11/2012 :  20:14:53  會員資料 Send dasha a Private Message
希望不要因此違反日本憲法,導致PlatStation成為不能外銷的違禁品......
這車的內部有點像Stryker,FCS當初也有這概念.至於搖桿,其實福島核電廠災害時,日本人就發現美軍帶來的機器人,大量使用XBox/XBox360的搖桿......
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慎.中野
我是老鳥

27922 Posts

Posted - 12/12/2012 :  06:29:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
土造無人武器站的實用性姑且不論。

改造裝甲汽車以前中國內戰的時候也有不少人搞過,主要的問題在於一般汽車的底
盤無法承受防彈裝甲的重量,行駛性能跟越野行能都會大幅度下降,故障率也會提
高。

因為很多武器比裝甲輕多了,所以要使用一般汽車來作戰,上武器會比上裝甲來得容易。



以前我讀過緬甸克連族反政府軍花錢用耕耘機試圖改造一台APC出來。結果是大
失敗,不僅速度很慢,因為能取得的鐵材質不佳,防彈性也不怎麼樣,沒有空調
跟震動很大,也讓乘員的舒適性相當低落。於是錢只是白砸了。

說到改造裝甲車,比較成功的大概只有以色列人跟美國之前一個修車工用推土機
裝上裝甲。這個實用性還頗高。

另外還有以前墨西哥毒梟好像造過一台防彈貨櫃車。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 12/12/2012 06:35:09
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9566 Posts

Posted - 12/14/2012 :  08:44:51  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
今天早上紐約時報的頭版
http://www.nytimes.com/2012/12/13/world/middleeast/syria-war-developments-assad.html?nl=todaysheadlines&emc=edit_th_20121213&_r=0
敘利亞內戰持續兩年
政府軍第一次使用彈道飛彈作為武器打擊反抗軍
政府軍動用俄國製的飛毛腿飛彈攻擊反抗軍

新聞分析認為這代表敘利亞政府軍已經山窮水盡
因為彈道飛彈昂貴數量少加上威力不比戰轟機大多少
目前分析認為
最早敘軍用地面戰 但是地面戰被打敗 改用砲擊反抗軍控制的市區
後來反抗軍慢慢控制鄉間 火炮射程打不到反抗軍控制區的核心
改用飛機轟炸
但是最近反抗軍一方面取得防空武器並且擊落政府軍戰轟機
加上又慢慢攻擊控制機場等設施
政府只好改用彈道飛彈

內戰中使用彈道飛彈攻擊戰術目標 也算戰史上罕見之事
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simonlp2001
新手上路

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117 Posts

Posted - 12/18/2012 :  10:15:42  會員資料 Send simonlp2001 a Private Message
这样乱下去,看不懂,究竟会怎样发展。。。会不会出一个强权人物统一中东?

左岸基督徒
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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 12/18/2012 :  21:52:25  會員資料 Send kumachan a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

土造無人武器站的實用性姑且不論。
改造裝甲汽車以前中國內戰的時候也有不少人搞過,主要的問題在於一般汽車的底
盤無法承受防彈裝甲的重量,行駛性能跟越野行能都會大幅度下降,故障率也會提
高。



其實這台算是改的很好.
外觀土砲了點,但用心程度無可挑剔.
它竟然連幻想武器講的用數位攝影及LCD螢幕都搞出來.
看來有4組鏡頭看360度4面.正面一具鏡頭專門駕駛.

而且這算是傾斜裝甲構型吧? 目測應該有1cm以上厚度XD.
正面這麼傾斜,擋小口徑步槍彈應該做的到....


一般汽車的底盤無法承受裝甲重量的問題,它應該是用縮短車頭車尾.
減少不必要的裝甲包覆面積,所以它前面似乎連前保桿內鐵或是大樑似乎都露出來了.
沒有一般車前的水箱和散熱器.車前只剩一小塊突出部,
那裡面應該是某個受限無法換位置放的零件.
推測底盤可能有做全車點焊來加強鋼性.

其實有些近2噸7人座休旅車也是和1噸小車共用底盤,
只是焊點更多更密或局部強化.
用一般車的底盤補強一下,弄出比鼬鼠輕一點的2噸4輪小裝甲車應該是可以做到.

Edited by - kumachan on 12/18/2012 22:04:08
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Reinherd Von Hwang提督
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Posted - 12/19/2012 :  08:51:14  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by kumachan

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Originally posted by 慎.中野

土造無人武器站的實用性姑且不論。
改造裝甲汽車以前中國內戰的時候也有不少人搞過,主要的問題在於一般汽車的底
盤無法承受防彈裝甲的重量,行駛性能跟越野行能都會大幅度下降,故障率也會提
高。



其實這台算是改的很好.
外觀土砲了點,但用心程度無可挑剔.
它竟然連幻想武器講的用數位攝影及LCD螢幕都搞出來.
看來有4組鏡頭看360度4面.正面一具鏡頭專門駕駛.

而且這算是傾斜裝甲構型吧? 目測應該有1cm以上厚度XD.
正面這麼傾斜,擋小口徑步槍彈應該做的到....


一般汽車的底盤無法承受裝甲重量的問題,它應該是用縮短車頭車尾.
減少不必要的裝甲包覆面積,所以它前面似乎連前保桿內鐵或是大樑似乎都露出來了.
沒有一般車前的水箱和散熱器.車前只剩一小塊突出部,
那裡面應該是某個受限無法換位置放的零件.
推測底盤可能有做全車點焊來加強鋼性.

其實有些近2噸7人座休旅車也是和1噸小車共用底盤,
只是焊點更多更密或局部強化.
用一般車的底盤補強一下,弄出比鼬鼠輕一點的2噸4輪小裝甲車應該是可以做到.



我認為裝甲汽車不是不能搞
而是底盤因該要選擇卡車底盤
因為連美軍在伊拉克/阿富汗用的抗地雷車 (MRAP)
也是用卡車底盤改裝的
舉例來說
http://en.wikipedia.org/wiki/International_MaxxPro
國軍也使用的萬國牌卡車 就有裝甲改裝版
國軍早年抗戰戡亂也是常拿美國大卡車改裝成裝甲汽車

國軍在大陸時期的裝甲汽車
http://blog.udn.com/AS90/3633729
電影 Michael Collins劇中的英軍裝甲汽車
http://www.youtube.com/watch?v=QOiQRkK1tyg

如果用改裝MRAP的方式 加裝小口徑機炮 (例如蘇規23mm機炮) 也不是不行
我認為國軍就應該搞一批MRAP給後備旅/工兵/警察使用
後備或是戰鬥支援部隊用m113或是雲豹太浪費錢
但是又需要皮厚的火力支援/運輸車輛

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/19/2012 11:16:55
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冗丙
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Posted - 12/19/2012 :  11:02:43  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
果軍不是搞不出來~
而是一堆美規測試認證的花費..........
話說ISO90***一堆的認證只是歐美強權故意堵擋中小型國家銷售產品的惡法~
我自己公司認證的都比他嚴格~但是一改成ISO9****的做法之後出貨慢好幾天............

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Dr Evil
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Posted - 12/19/2012 :  11:33:55  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
果軍勉強算是有吧!福特落跑SUV....民間維修零件爛大街



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SK2x2
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Posted - 12/19/2012 :  11:55:00  會員資料 Send SK2x2 a Private Message
Evil兄
這車沒有裝甲...
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冗丙
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Posted - 12/19/2012 :  12:33:58  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
這輛在原型車就被我念過一樣按規定去車輛檢驗中心去認證~廠商就是做拉出刀片鐵絲網的那台拖車的商家~~
( 不知道[ 脫 ] 車長啥樣子請去總統府周邊繞幾圈就看到~ )

這台只是沒有搞防撞測試而已~按規定可能無法領牌~~
而且車上無線電........我看過...真的是好物~
比車子還貴.....


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Reinherd Von Hwang提督
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Posted - 12/23/2012 :  03:10:48  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
http://www.nytimes.com/2012/12/21/world/middleeast/syria-uses-cluster-bombs-to-attack-as-many-civilians-as-possible.html?nl=todaysheadlines&emc=edit_th_20121221
昨天紐約時報的新聞報導
敘利亞軍隊針對支持反抗軍的城鎮使用俄國製的RBK250集束炸彈轟炸
造成大量平民死傷
RBK250集束炸彈的新聞示意圖
http://www.nytimes.com/imagepages/2012/12/21/world/middleeast/21cluster-.html

這個新聞提到很多關於集束炸彈的轟炸成效
例如提到說雖然子炸彈只是一磅的成形裝藥 (原始設計用來炸射戰甲車的車頂裝甲薄弱處)
但是成形裝藥炸射建築物後 建築物牆壁受到爆炸衝擊產生大量碎裂破片殺傷屋內的平民
"It blasted a small hole in the concrete roof and sprayed bits of concrete and shrapnel into the room below, which was empty."

我想這表示雖然成形裝藥產生的金屬噴流在開放空間(室內)的殺傷力不強
但是實際上產生的水泥碎片還是有不小的殺傷
所以反裝甲火箭/高爆穿甲槍榴彈對於建築物牆壁後的敵人的威力還是不小巴
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Reinherd Von Hwang提督
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Posted - 12/23/2012 :  03:16:29  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
這幾天預到一個剛從美國海軍陸戰隊退下來的士兵 (待過伊拉克)
聊了一些有趣的東西
他是運輸營退伍的
他們運輸營編制的車輛是悍馬車
但是 悍馬車遇上路邊炸彈(Road side bomb/IED)完全沒有免疫力
所以他們部隊在伊拉克換裝使用MRAP
但是MRAP有很多缺點
1.走公路還好 走越野的機動力很差 所以在野外出任務還是使用悍馬車
2.MRAP的懸吊很差 所以非常的晃 只要路面不平後座的乘員會非常的痛苦
3.目前美軍在阿富汗 伊拉克的運輸任務都外包給民間公司/雇員
所以所有運輸兵都改行當步兵
所以他的任務反而不是自己開卡車運輸裝備
而是當這些民間雇員的保鑣
或是出公差支援其他戰鬥步兵單位
所以雖然他們是後勤兵科 還是要去步兵武器訓練中心學習怎麼操作機關槍和反裝甲火箭
以及其他步兵裝備 戰技

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/23/2012 03:17:20
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慎.中野
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Posted - 12/23/2012 :  09:33:06  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

http://www.nytimes.com/2012/12/21/world/middleeast/syria-uses-cluster-bombs-to-attack-as-many-civilians-as-possible.html?nl=todaysheadlines&emc=edit_th_20121221
昨天紐約時報的新聞報導
敘利亞軍隊針對支持反抗軍的城鎮使用俄國製的RBK250集束炸彈轟炸
造成大量平民死傷
RBK250集束炸彈的新聞示意圖
http://www.nytimes.com/imagepages/2012/12/21/world/middleeast/21cluster-.html

這個新聞提到很多關於集束炸彈的轟炸成效
例如提到說雖然子炸彈只是一磅的成形裝藥 (原始設計用來炸射戰甲車的車頂裝甲薄弱處)
但是成形裝藥炸射建築物後 建築物牆壁受到爆炸衝擊產生大量碎裂破片殺傷屋內的平民
"It blasted a small hole in the concrete roof and sprayed bits of concrete and shrapnel into the room below, which was empty."

我想這表示雖然成形裝藥產生的金屬噴流在開放空間(室內)的殺傷力不強
但是實際上產生的水泥碎片還是有不小的殺傷
所以反裝甲火箭/高爆穿甲槍榴彈對於建築物牆壁後的敵人的威力還是不小巴




大口徑成形裝藥彈的噴流太集中的話,會形成的破片反而很少。
根據USMC的城鎮戰教範的話,LAW穿牆會開的洞很小,對屋內的殺傷效果也不強。

另外有一種可能是爆炸的時候產生類似HESH彈的效果,造成屋內水泥因為震盪破碎。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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