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dasha
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 Posted - 09/16/2011 : 11:01:36
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Originally posted by qaz9491
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Originally posted by dasha
蘇澳雷達站是不是還在那位置是個問題,那個站在我們氣象台旁,小弟去過,但這個雷達站與我們氣象台都在孤立懸崖上,底下一直崩塌,道路與橋怎麼修都沒用,小弟去看發現整個岩層都風化掉了,註定會整個塌光,七八年前軍方就已經放棄,打算換地方......
轉貼
這位格友有幸能參訪到蘇澳港燈塔。
http://www.wretch.cc/blog/den531/9684165
他那個"幾年前有兩棟建築物"就是氣象台與雷達站的宿舍啊!不過他的記憶好像有點錯誤,方向不太對......平台應該是在不同高度層.至於那幾棟長草的,當年沒這麼荒涼......
剛剛問一下,雷達站確實換位置了,氣象台比較靠內側,至少再多崩十年都還安全,而整個東北部軍民氣象測站,只有這個蘇澳站的資料比較像樣,其他都是設在避風處,無法反映風浪,所以......
至於不能翻魚這件事情,外面很多人說,可是在法國人的船上,通通翻......只能說這種說法是一種都市傳說,有些漁民也這樣作,但不這樣做的大有人在.不過小弟能確認,走船的都不翻"桌"--那種固定的桌子真的很難翻. |
Edited by - dasha on 09/16/2011 11:08:47 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 11:41:53
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My father was in the shipping business, before that he was in ROCN for 3 years. Pretty much while on board ships, they refused to turn over the fish. I personally was on board those container ships and other ships since a kid, and enjoyed dinners on board more than a few times, and usually not the captain or first officer "cut the fish up", but those other officers below them will do the works.
But when on land, nobody give a damn about turning the fish over or not, but fighting over the "cheeks" of the fish or fish head.... |
Edited by - Bryan C on 09/16/2011 11:43:11 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 01:34:54
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Originally posted by ZPLUSC1
我不知道出了事在那胡扯跟傳統的迷信有啥屁關係
更不知道這種胡扯能辦到穩定軍心的作用
台灣媒體搞這種東西已經夠沒水準了
你老兄拿這個說可以穩定軍心
別開玩笑了好不好
開玩笑？你才不要開玩笑好不好，你知不知道這種事情對於軍心的影響有多大？沒有影響為什麼大家要拜？軍旗斷了換根棍子就好為什麼要拜？
台灣當兵從入伍拜到退伍，入伍前先敗希望不要抽到濫簽，入伍以後再拜希望可以平安退伍
沒意義的話，之前空騎旅指揮官摔機的時候，為什麼要招魂？為什麼招不到要請命令來招魂？就是為了讓大家安心，不會有兵半夜站哨說昨晚指揮官回來看大家，原因在於出事情以後會導致人心不安，很多看似沒有意義的行為都會被人類自我解讀，例如值星帶被帶到廁所、軍旗折斷、諧音等等
我講的東西在心理學上面屬於宗教治療，利用某些儀式或方法來達到平復心靈的手段，還有軍官的名字真的有挑過不會出現太奇怪的，像什麼陳船啦陳繼臣啦這種觸霉頭的絕對不會看見，向王繼開就不錯海軍74年班的少將，繼續開 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 01:43:35
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quote:
Originally posted by dasha
至於不能翻魚這件事情,外面很多人說,可是在法國人的船上,通通翻......只能說這種說法是一種都市傳說,有些漁民也這樣作,但不這樣做的大有人在.不過小弟能確認,走船的都不翻"桌"--那種固定的桌子真的很難翻.
那個不是都市傳說，前陣子不是中天有再做軍方的系列報導，記得好像趕上有一條船開放參觀，她們就上船採訪，可愛的女記者就當著海軍艦長的面問他這個問題，該艦長說我們都吃魚塊，一塊塊的魚肉下去用炸的
軍隊是一個封閉社會，信仰很容易影響向台灣這個社會敬天信鬼神，中元普渡國防部上到下通通拜，軍官和上級越是說別胡扯下面傳更快，上級越否定部隊越肯定，總而言之不要鐵齒軍人最忌諱這種，越肯定對方不會空降到山區，偏偏對方就給你空降了 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 02:01:19
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| 你的根據是啥?拿電視節目腦補也能講得跟真的一樣?到處在各討論串信口開河亂板很有趣嗎? |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4742 Posts |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 03:36:07
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| 忌諱跟迷信是兩回事,胡扯跟穩定軍心更不能劃上等號. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 09:59:20
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問題就是在,台灣民間說上船不翻魚的忌諱,真的上船看會發現不一定,大家都是看方便,某些不在乎的人就會翻,某些太軟翻了就整個爛掉的魚大家才不會去翻,反倒沒上船的一直在傳......
吃魚塊是因為魚塊很便宜,我們當伙委採買要魚,當然都是這種比肉還便宜一點的東西,除了過年過節.至於要吃全魚還不簡單?大家都會偷偷在艦尾綁釣魚繩,然後把廚餘倒下去,免費不說,那個魚的品質絕對比陸上買得好,以前還有摸到鯊魚的......喔,電視訪問所有人都絕對不會承認這種事情,因為這是非法捕魚,而且公佈出去抓到後艦長連帶處分,幾個申誡就夠你難升官了,然後下面的人假單就會突然失蹤在海上......
翻魚這種事與其說是忌諱,其實更像迷信.不過中式料理的魚,一桌一尾大的那種,很多時候還是不翻的好...... |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 10:17:56
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有媒體說這次是因導航出了問題ˋ也有"專家"說是戰管人為疏失˙˙˙
據小老弟待過戰管雷達的觀察ˋ可能是人力經實過度的後遺症!以前(一個雷達陣地)帶頭指揮官是上校缺ˋ下有副座等中校四名和一位中校政戰處長ˋ還有四組管制作業班ˋ每班都有資深少校領班ˋ上面還有管制長作訓官都是資深少校當任監督還有中校級課長和中校副座或上校主官負責所有統領作業.
但從(愚昧荒唐)精實精進後這些缺都被裁光光ˋ指揮官只有少校缺ˋ其他都是尉級軍官缺ˋ因不當的精簡人力把資深經驗老到的校級軍官通通殺光光ˋ帶航領機都需要經驗傳承ˋ書看的再多也沒用!現在戰管人員資歷比以前淺多了˙
以前管制作業班都需要大量的義務役當任甚至要優秀的義務役當任助管士協助管制管導航ˋ但這起碼需要半年到一年才能熟悉ˋ現在義務役只剩一年才剛教會就要退伍ˋ而志願役普遍表現比義務役差勁(混)而且戰管基地都是在高山外島還輪日夜班且工作辛苦ˋ一般志願服役空軍的普遍不想到戰管只想到機場.
說什們精實人力要建立量少質精戰力強根本就是自欺欺人的夢話!空軍戰機數量比20年還多但人員已經少了很多ˋ裁軍又只裁掉後勤維修航管這些非戰鬥兵科ˋ人力不足但業務量加劇造成這些人員苦不堪言很多服役期限一到就辦退伍不想留營ˋ所以發生了幻象機尾罩鬆脫這種離譜的錯誤!
每次出事出錯長官只會嚴懲失職出錯人員殺雞儆猴ˋ但卻從來不找出源頭究因防止再發生(維修作業費也是不增反減)ˋ這樣下去只會讓戰機妥善率越來越低而已!
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 18:51:02
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Originally posted by HOTARU
忌諱跟迷信是兩回事,胡扯跟穩定軍心更不能劃上等號.
忌諱就是迷信！難道你有什麼科學根據可以證明值星帶進廁所會出什麼事情嘛？在軍隊就是不要鐵齒，這是台灣共通的基本常識，不迷信？不迷信為甚麼中元普渡國防部還是照拜
你說我胡扯可以拿出證據來，證明那位艦長欺騙社會大眾，證明值星帶、拜砲那些都是我一個人腦補出來的
只有面對事實又無話可說的人才會講腦捕 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 21:29:30
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不知道背值星帶進廁所會有甚麼事的說~~~
我只知道...月經帶別亂背...
中心當新兵時要結訓時好玩手賤趁人不注意時背了一下..
沒想到破冬之後真的要去背~~~
忌諱和迷信是兩回事...
但忌不忌諱與迷不迷信...不同的地方有不同的作法!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 21:38:40
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Originally posted by huangmin95
忌諱就是迷信！難道你有什麼科學根據可以證明值星帶進廁所會出什麼事情嘛？在軍隊就是不要鐵齒，這是台灣共通的基本常識，不迷信？不迷信為甚麼中元普渡國防部還是照拜
你說我胡扯可以拿出證據來，證明那位艦長欺騙社會大眾，證明值星帶、拜砲那些都是我一個人腦補出來的
只有面對事實又無話可說的人才會講腦捕
你腦子不清楚不要當所有人都跟你一樣!既不面對事實又無一句正經話可說,只好拼命腦補.
我尊重這些忌諱是因為它已是一種傳統,重點是守之無害,但我根本不信這套.真的發生事情就該務實找出原因面對他,而不是更加怪力亂神.
而你是看到大家尊重傳統就以為現代所有人都還是一樣迷信,那就是你在迷信,別人可是分得很清楚,真的面對事情時還是該怎樣就怎樣,而不是遷就迷信忘了什麼叫務實. |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 09/18/2011 : 00:00:50
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沒推沒讚好可惜~~~
長尾大講的真棒!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/18/2011 : 09:39:56
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quote:
Originally posted by huangmin95
quote:
Originally posted by HOTARU
忌諱跟迷信是兩回事,胡扯跟穩定軍心更不能劃上等號.
忌諱就是迷信！難道你有什麼科學根據可以證明值星帶進廁所會出什麼事情嘛？在軍隊就是不要鐵齒，這是台灣共通的基本常識，不迷信？不迷信為甚麼中元普渡國防部還是照拜
你說我胡扯可以拿出證據來，證明那位艦長欺騙社會大眾，證明值星帶、拜砲那些都是我一個人腦補出來的
只有面對事實又無話可說的人才會講腦捕
你這次的發言通通都是腦補,包括對人家回答的解讀.
您該不會忘了小弟做過海軍職業軍官,而且在當海軍前,上過法國人的船做研究吧?我們海軍對於翻魚這件事的態度是每個人不同,但是法國船上的人則是有志一同,翻過來才能吃就翻.你沒看過事實(或者是看不出事實),不要怪大家都以為你是來亂的. |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 09/18/2011 : 12:08:10
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可惜這裡不能按Like
不然真想給大俠前輩按一個...lol |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/18/2011 : 17:03:18
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quote:
Originally posted by Lugiahua
可惜這裡不能按Like
不然真想給大俠前輩按一個...lol
按"讚"的話,兩個(女)比一個(男)還好......
明天要報告前,再翻9/13失事當時的氣象資料,看來當天會放飛是因為到那時間基地的雲看來散了,氣象雷達看到的雲也是散了,可是沒人注意蘇澳的氣壓還在下降,風向也在詭異的轉變,表示蘇花之間有個小低壓在轉,這會影響氣壓高度計的高度判斷,而無線電高度計對於兩千多呎的任務通常也不能有效測高,加上有雲遮蔽視野與無法預期的風向...... |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 09/19/2011 : 22:17:02
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quote:
Originally posted by HOTARU
你腦子不清楚不要當所有人都跟你一樣!既不面對事實又無一句正經話可說,只好拼命腦補.
我尊重這些忌諱是因為它已是一種傳統,重點是守之無害,但我根本不信這套.真的發生事情就該務實找出原因面對他,而不是更加怪力亂神.
而你是看到大家尊重傳統就以為現代所有人都還是一樣迷信,那就是你在迷信,別人可是分得很清楚,真的面對事情時還是該怎樣就怎樣,而不是遷就迷信忘了什麼叫務實.
很好我問你那為甚麼要拜？竟然出事就要採用務實的方法面對，那麼為什麼要依照傳統祭拜？因為傳統上要拜所以我們也要拜，不拜也不會有影響未何要在軍中做這種違反軍紀的事情？
看清楚我的論點在說我是不是腦捕 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 09/19/2011 : 22:56:08
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Originally posted by dasha
你這次的發言通通都是腦補,包括對人家回答的解讀.
您該不會忘了小弟做過海軍職業軍官,而且在當海軍前,上過法國人的船做研究吧?我們海軍對於翻魚這件事的態度是每個人不同,但是法國船上的人則是有志一同,翻過來才能吃就翻.你沒看過事實(或者是看不出事實),不要怪大家都以為你是來亂的.
來實務，請問陸軍拜不拜砲？拜不拜軍旗？國軍各軍種中元節拜不拜？海空軍是不是也有他們的禁忌？
你知不知道你在講什麼大俠？你的意思是某個人信天主教不拿香祭拜，所以其他拿香祭拜的都不存在都不是事實，法國人吃魚翻不翻關台灣海軍什麼屁事？那我可不可以說台灣軍人下葬沒有鳴放禮槍，所以美軍下葬鳴放禮槍的片段都是電影造假的？
最後這世界上超過九成的人都有宗教信仰，不到一成的人認為除了科學其他都是迷信，你不能因為一成人的看法否定其他九成的信仰，如果可以否定美軍也不會弄個隨軍牧師，日內瓦公約也不會特別要求禁止攻擊牧師這個神棍職業了 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 09/19/2011 : 23:38:55
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所以來務實...陸軍不一定拜砲...不一定拜軍旗...愛拜不拜要看人!!!
至少偷兒當兵時沒拜~~~
(連旗也不是完全沒拜...連長想拜就拜...但沒每天拜~~~)
長尾大說的好...
尊重!!!
就像倘若你是拜耶穌的...人家拜拜時你拿香...人家會覺得你上道!!!
人家知道你是拜耶穌的看到你拿了香...然後跟你說你可以不用拜...你也會覺得人家上道!!!
尊重是雙方面的!!!
你要說安定軍心是可以通啦...
但可不可以不拜???
可以吧???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4742 Posts |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 09/20/2011 : 03:39:46
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Originally posted by MikeH
拜軍旗 拜炮
我還聽說過國Ｘ局某駐外聯絡小組拜電腦哩 :)
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
Must be running Windows ME or Vista..... |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 09/20/2011 : 04:05:32
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Originally posted by huangmin95
看清楚我的論點在說我是不是腦捕
從頭到尾看不清楚的就只有你,其他人可是清楚的很.
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/20/2011 : 09:36:39
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Originally posted by huangmin95
quote:
Originally posted by HOTARU
你腦子不清楚不要當所有人都跟你一樣!既不面對事實又無一句正經話可說,只好拼命腦補.
我尊重這些忌諱是因為它已是一種傳統,重點是守之無害,但我根本不信這套.真的發生事情就該務實找出原因面對他,而不是更加怪力亂神.
而你是看到大家尊重傳統就以為現代所有人都還是一樣迷信,那就是你在迷信,別人可是分得很清楚,真的面對事情時還是該怎樣就怎樣,而不是遷就迷信忘了什麼叫務實.
很好我問你那為甚麼要拜？竟然出事就要採用務實的方法面對，那麼為什麼要依照傳統祭拜？因為傳統上要拜所以我們也要拜，[red}不拜也不會有影響未何要在軍中做這種違反軍紀的事情[/red}？
看清楚我的論點在說我是不是腦捕
紅色這段基本上也是您腦補.
還有,本站有迷信區,要談這個到那去談,翻魚那個小弟就不在這邊續講了.您想成為本版不受歡迎人物永遠不許發言,小弟不妨礙您自爆的權力. |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 09/20/2011 : 11:50:20
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http://n.yam.com/cna/society/201109/20110918921952.html
軍機失事原因 國防部調查中
中央社╱中央社 2011-09-18 15:15
（中央社記者陳培煌台北18日電）兩架軍機失事撞山，造成3名飛官殉職。國防部發言人羅紹和今天表示，失事原因已由國防部邀請民航局、飛安會等組成的專案小組調查中。
成功大學航空太空工程研究所副教授袁曉峰接受中央社採訪時表示，早期軍機發生飛安事故時，調查小組成員都來自軍方內部，由失事軍機所隸屬單位的飛安、督察成員組成。近幾年來軍方才開始向外徵詢政府單位、民間學者專家參與飛安事故鑑定。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 09/20/2011 : 16:41:04
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偷兒是覺得啦...
倘若只是討論一個東西...
只要不是所謂的為辯而辯...
應該也沒有到變成不受歡迎人物這麼嚴重吧???
另外有時候是不是也應該要體諒表達能力高低的問題...
像長尾大那串忌晦與傳統的解釋...
我想了老半天就是沒辦法表達的這麼清楚!!!
話說迷信與忌諱...也不能說沒有..可以順便討論一下嗎??
還記得某次返台...碰上了某海軍上尉上吊...遺體要在那一航送回台灣...
ap在外海聽到要載遺體...死都不進港!!!(我們聽到的是這樣~~~)
(中柱港可同時停1ap+1dd再+1lst沒問題)
返台人員是幹的要死!!
剛巧lst在碼頭卸載
原本他們也不想載...但躲不掉...
於是返台人員上了lst~~~
所有人上了lst...放了一串鞭炮...遺體才上船...
到基隆時...先放了 一串鞭炮...遺體下船...我們才能下船~~~
這不知是有甚麼風俗還是怎樣~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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空軍2軍機 宜蘭失聯
