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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 07/18/2012 :  19:05:27  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
重點是射程和威力都怪物級的
攔截能力是icbm輕鬆欄的程度
基本上已經沒空優了
曲射炮擊也會被攔截
光線種射程300km
重光線能欄截大氣層外的目標..........
還具有超越地平線的感測能力............
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ian125
我是老鳥

8325 Posts

Posted - 07/18/2012 :  23:13:42  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
先不說大氣內就算光束再怎麼高功率也是會衰減,然後那麼大的能量從哪蹦出來的
基本上重光線打個幾發就會沒電要充電
再說這種純LOS(大概沒有比這瞄準線更筆直的了)死角其實很大
設定上某張圖說可以瞄準地平線另一端(射線是很神奇的與地球表面成切線),我只能說這是天方夜譚
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 07/18/2012 :  23:21:37  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
能量從該死的黑科技g石來的
還有因為beta數量多到爆
可以靠車輪戰壓死人
不過個人也覺得很怪
g石那來的
除了一開始掉下來的登陸倉外
其它的不是都被迎擊了
還是g石其實能用地球上的資源制造?
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 07/19/2012 :  09:43:17  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
我是沒看過你們說的動畫,不過鋼彈獨角獸裡面有Psycomu浮動反射鏡,可以解決射角被遮蔽的問題....不過鋼但裡面既然可以用鏡子反射,敵人的反光束塗料應該也有作用才是....



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 07/19/2012 :  09:58:59  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
反射鏡不是用鏡子反射,是形成I力場.耐光束塗料多撐個幾秒而已.
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ian125
我是老鳥

8325 Posts

Posted - 07/19/2012 :  10:29:48  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

我是沒看過你們說的動畫,不過鋼彈獨角獸裡面有Psycomu浮動反射鏡,可以解決射角被遮蔽的問題....不過鋼但裡面既然可以用鏡子反射,敵人的反光束塗料應該也有作用才是....


鋼彈那是光束,這邊說的是雷射

另外BETA沒有這種玩意(他們連會飛的東西都沒有),辦不到
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 07/19/2012 :  22:47:35  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
不過beta最可怕的就是物量
不打掉動力臚就會一直生兵
而且會一直造分基地....................
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Commander
新手上路

74 Posts

Posted - 07/20/2012 :  00:06:20  會員資料 Send Commander a Private Message  引言回覆
那麼對BETA的最佳解决方法是.......

似乎沒有.......
真絕望........
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 07/20/2012 :  09:26:00  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆

我曾在某小說看到魔導世界的做法,局部性的改變空氣密度(升溫或降溫)或是用特定造型的冰來改變光線前進的方向.....



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 07/20/2012 :  10:07:30  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
小的知道的討論....依照地形低空入侵狂丟戰術核彈或是較低汙染的核武器,beta想靠高人一等的對空攔截,還有數量海兵打倒地球人是不可能的事

主要的問題是各國在第一時間都被打趴,沒有組織反擊的時間.
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JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts

Posted - 07/20/2012 :  10:23:14  會員資料 Send JOKER a Private Message  引言回覆
*****版面管理修改*****

Edited by - 陸戰屋小步兵 on 07/20/2012 12:29:50
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 07/20/2012 :  10:29:35  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
不要在MDC大邋邋散布盜版品好嗎?
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JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts

Posted - 07/20/2012 :  10:31:33  會員資料 Send JOKER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

小的知道的討論....依照地形低空入侵狂丟戰術核彈或是較低汙染的核武器,beta想靠高人一等的對空攔截,還有數量海兵打倒地球人是不可能的事

主要的問題是各國在第一時間都被打趴,沒有組織反擊的時間.



問題是BETA的對空能力根本開掛,空軍只有在戰術機部隊掃蕩光線種以後才能出動,不然連機體帶炸彈通通被打下來。而且BETA的巢建成之後深入地下兩千米,核彈也炸不開(好像還有巢穴區的某種物質會干擾核裂變的說法),中蘇聯軍沒在第一時間丟核彈,之後丟下去也沒用了。還有,沒辦法炸掉最深處的反應爐的話,核彈炸完沒多久又生出一樣多的BETA了。
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JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts

Posted - 07/20/2012 :  10:33:14  會員資料 Send JOKER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by HOTARU

不要在MDC大邋邋散布盜版品好嗎?


啊,抱歉,違反規定的話就請刪掉。
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 07/20/2012 :  10:38:09  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
我不是板主,但是這種東西散布的時候請低調,像是用私信一類的比較妥當,不要間接害到MDC.
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JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts

Posted - 07/20/2012 :  13:07:41  會員資料 Send JOKER a Private Message  引言回覆
違規的東西已經刪掉了,真是抱歉……
總之,想看詳細描寫對BETA戰術的作品的話,描述1980年東德戰線的黑の宣告和鋼鉄の墓標對我這個菜鳥軍宅來說都是一本滿足。前者集中描述進行光線級獵殺的戰術機部隊,後者講的是靠堆屍體撐住正面戰線的常規裝甲部隊,兩部都死人死很大就是了(笑)。
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 07/20/2012 :  20:01:26  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

我是沒看過你們說的動畫,不過鋼彈獨角獸裡面有Psycomu浮動反射鏡,可以解決射角被遮蔽的問題....不過鋼但裡面既然可以用鏡子反射,敵人的反光束塗料應該也有作用才是....



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劇中是有抗光束塗料
不過對方出力實在太高
支撐時間都是以秒計算
就算是戰艦
被幾十隻光線種集活
也撐不了幾分鐘.........
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 07/20/2012 :  20:07:35  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by JOKER

quote:
Originally posted by LUMBER

小的知道的討論....依照地形低空入侵狂丟戰術核彈或是較低汙染的核武器,beta想靠高人一等的對空攔截,還有數量海兵打倒地球人是不可能的事

主要的問題是各國在第一時間都被打趴,沒有組織反擊的時間.



問題是BETA的對空能力根本開掛,空軍只有在戰術機部隊掃蕩光線種以後才能出動,不然連機體帶炸彈通通被打下來。而且BETA的巢建成之後深入地下兩千米,核彈也炸不開(好像還有巢穴區的某種物質會干擾核裂變的說法),中蘇聯軍沒在第一時間丟核彈,之後丟下去也沒用了。還有,沒辦法炸掉最深處的反應爐的話,核彈炸完沒多久又生出一樣多的BETA了。


後來米國有開發出更爆力的G彈
好像全名叫啥5次原元重力彈還啥
威力非常高
而且投射時不會被攔截
因為發射後其本身就會產生重力場
扭曲光線種的射線
而其負作用也非常糟糕
被打到的地方寸草不生
還會重力異常
嚴重時還會海水到灌(被異常重力吸過去)
難以量產
一個原因是米國獨家
另一原因是原料是G石..........
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 07/20/2012 :  21:03:25  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by JOKER

quote:
Originally posted by LUMBER

小的知道的討論....依照地形低空入侵狂丟戰術核彈或是較低汙染的核武器,beta想靠高人一等的對空攔截,還有數量海兵打倒地球人是不可能的事

主要的問題是各國在第一時間都被打趴,沒有組織反擊的時間.



問題是BETA的對空能力根本開掛,空軍只有在戰術機部隊掃蕩光線種以後才能出動,不然連機體帶炸彈通通被打下來。而且BETA的巢建成之後深入地下兩千米,核彈也炸不開(好像還有巢穴區的某種物質會干擾核裂變的說法),中蘇聯軍沒在第一時間丟核彈,之後丟下去也沒用了。還有,沒辦法炸掉最深處的反應爐的話,核彈炸完沒多久又生出一樣多的BETA了。



光線種沒有在"空中"的預警能力,因此緊貼地面飛行的空軍在丟戰術核彈之前不會被發現。

另外很多故事都忽略了則,看得到雖然代表能夠打得到,但是除此之外還有反應不及的問題。戰術核彈不需要直接暴露在地平線內就能發射,而載機不需要暴露在地平線以上就能發射,甚至只需要暴露很短的時間。所謂開外掛不過是作者對這方面的漏洞很大,不明白冷戰期間掛戰術核彈的機種與戰術一大堆。核彈如雨下之後,只剩下鑽出地面這選項的BETA,除了數量這優勢以外(只是因為在地底的關係,數量優勢等於沒有,除非BETA鑽地鑽到自己的洞也垮掉。)除了被人類鑽進地底剿光的分,根本沒其他結局。

Edited by - LUMBER on 07/20/2012 21:04:31
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 07/20/2012 :  21:11:15  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
光線種能攔你丟的彈...........
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 07/20/2012 :  21:39:55  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

光線種能攔你丟的彈...........



光線種不會沒有反應時間,而且知道他們能攔幾顆,就多丟3倍回去。

參謀會算哪裡是最接近成功的地點,可以送載機走成功率最高的路徑,知道用砲兵可以混淆光線種的攔截機率,知道ICBM也會有魚目混珠的效果,也知道彈藥的消耗跟數量要多少可以讓光線種的攔截效果飽和。而只要一顆戰術核彈成功就代表至少直徑10公里內的BETA跟死了沒兩樣。

人海用火海壓制,數量要有優勢?太難了。
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 07/20/2012 :  22:14:17  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
還有beta也能躲基地
基地硬到能連吃數發核彈無損的狀態..........
而且等級越高
強度和深度越強.......
再來就是似乎有大型beta能硬吃戰術核的樣子(母艦級似乎就行)......
而主角到達時的狀態已經惡劣到
要推小孩上戰場了
物資等的也已經非常糟的狀況了....
因此現在有個問題
我們討論的是那個時期
不同時期狀況不同阿.......

感覺有些離題了
整個提到幻想武器或軍事相關問題發問專區去
好了...................

Edited by - 閒遊之人 on 07/20/2012 22:17:01
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ggeneration
路人甲乙丙

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877 Posts

Posted - 07/21/2012 :  01:32:19  會員資料 Send ggeneration a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by 閒遊之人

光線種能攔你丟的彈...........



光線種不會沒有反應時間,而且知道他們能攔幾顆,就多丟3倍回去。

參謀會算哪裡是最接近成功的地點,可以送載機走成功率最高的路徑,知道用砲兵可以混淆光線種的攔截機率,知道ICBM也會有魚目混珠的效果,也知道彈藥的消耗跟數量要多少可以讓光線種的攔截效果飽和。而只要一顆戰術核彈成功就代表至少直徑10公里內的BETA跟死了沒兩樣。

人海用火海壓制,數量要有優勢?太難了。



有人大概算出BETA地球上的兵力數了XD

作者 dom (gouf) 看板 C_Chat
標題 Re: [討論] 一個軍武宅來看Muv-luv世界的反思
時間 Sat Jul 21 00:21:37 2012
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我不知道設定上有沒有,就網路目前看到的資料對日本侵攻戰做一個分析

首先,我們要先知道BETA的兵力有多少
大家都看得到BETA數目非常之多,但到底多到多少?

1998年時BETA有20個HIVE,通常一個成熟的HIVE(phase4以上)平均有25萬隻,考量
ORIGINAL HIVE等幾個最老的HIVE,BETA數有可能更多,卻又有有一些未滿4年的HIVE
未達phase4,我們還是可以把25萬當成總體的平均值,簡單用20 X 25 = 500。
因為BETA基本上要巢穴滿出來後,才會成群出動找下一個築巢的地點,因此500萬可視
為地球上的BETA總數。

加拿大和外太空的不算,假設1973年以來人類一共消滅了300萬的BETA,這25年地球上
總共生出800萬隻BETA,平均一年32萬隻,因為越後期生越多,所以假設1998年時BETA
產量約一年50萬隻。

如果BETA一年在歐亞大陸的東西兩線各發動一次主要的攻勢,當年度生產的BETA全部用
於這兩個攻勢上,那一次攻勢的總兵力高達25萬隻,想想是滿嚇人的...

待續



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.26.127
※ 編輯: dom 來自: 111.248.26.127 (07/21 00:22)
推 FLAMEPP123:以量致勝這王道戰法還真是無懈可擊... 07/21 00:51
→ twn65w65:因為死不完嗎?XD 07/21 01:10
推 chikasa:能夠快速海上戰線缺口吧持續壓迫敵方防衛線吧? 07/21 01:11
→ twn65w65:大師說~剩下的框框一a,這場比賽就結束了 07/21 01:14



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不死黨軍
新手上路

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186 Posts

Posted - 07/21/2012 :  08:41:11  會員資料  Click to see 不死黨軍's MSN Messenger address Send 不死黨軍 a Private Message  引言回覆
基本上很多討論區都認為核彈無雙&巡弋飛彈是王道,但是光線級除了絕對不會Friendly Fire&皮薄之外幾乎沒有破防方法......

簡單來說BETA跟本是一群炭基生物機械人,他們除了上位存在的這隻決策體之外其他完全沒有任何感情問題,沒有士氣問題,沒有恐懼心理,雖然會因為各種單位速度的不同拉出一條陣型,偏偏這陣型卻又是很標準前中後衛組合......扯開別的不談,我真的不敢想像坐在MBT裡看著「一群」十八公尺見方,以時速120公里的速度衝過來的大塊頭時的絕望感......

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Scarlet Devil Special Force Commander:十六夜 咲夜
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ian125
我是老鳥

8325 Posts

Posted - 07/21/2012 :  10:42:13  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
怎麼會沒有,一個再怎麼嚴密的火網都有能穿透的空隙
不然乾脆拿衛星離子砲來好了...
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