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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/22/2012 :  01:59:47  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
七月新番......SAO刀劍神域
總算輪到它動畫化了.....

希望有最終流放1的那種畫面水準
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 04/22/2012 :  06:42:06  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by vcharng

quote:
Originally posted by HOTARU

熱海篇不可能用,因為連載還沒完,改編腳本根本趕不上....


聽說世界上有種東西叫動漫畫同步...
印象中第三本漫畫單行本(有無包括你所謂熱海篇我不知)
在四月中左右就出了(日版)
要做出來應該不難
更何況書是現在出版的話原稿不知道多久前就存在了

想當年K-ON二期從16話之後就超越單行本進度了
可是內容還是有重疊啊...
今天槍械少女的進度終究是比K-ON!!有利得多.



所以你沒在追原作?就靠想當然爾這麼一大篇?

第三集我三月就買了,就跟你說熱海篇還在連載沒完,第三集才斷在一半的地方.動畫兩話演完第一集,第三話直接把加利利跟SAKO的長篇戰鬥鬼隱跳到四格漫畫的部分,還一路演到第三集去,看樣子長篇就算還有也是放後面壓軸...原作長篇到現在也只有三篇,第三篇還是現在進行式,不靠原創哪能指望撐完一季?

Edited by - HOTARU on 04/22/2012 08:11:15
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vcharng
新手上路

241 Posts

Posted - 04/22/2012 :  14:33:18  會員資料 Send vcharng a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by HOTARU

quote:
Originally posted by vcharng

quote:
Originally posted by HOTARU

熱海篇不可能用,因為連載還沒完,改編腳本根本趕不上....


聽說世界上有種東西叫動漫畫同步...
印象中第三本漫畫單行本(有無包括你所謂熱海篇我不知)
在四月中左右就出了(日版)
要做出來應該不難
更何況書是現在出版的話原稿不知道多久前就存在了

想當年K-ON二期從16話之後就超越單行本進度了
可是內容還是有重疊啊...
今天槍械少女的進度終究是比K-ON!!有利得多.



所以你沒在追原作?就靠想當然爾這麼一大篇?

第三集我三月就買了,就跟你說熱海篇還在連載沒完,第三集才斷在一半的地方.動畫兩話演完第一集,第三話直接把加利利跟SAKO的長篇戰鬥鬼隱跳到四格漫畫的部分,還一路演到第三集去,看樣子長篇就算還有也是放後面壓軸...原作長篇到現在也只有三篇,第三篇還是現在進行式,不靠原創哪能指望撐完一季?



我有買原作,但第三集台灣角川還沒出啊= =

這種動畫通常都是以某場大型戰鬥的落幕當作結束點,
可是SAKO和Galil的戰鬥出來的太早,不太可能這樣拖11話
那如果不做熱海篇(不論要砍掉多少),要完結在哪裡呢?
難道你要說連動畫結局都原創嗎?

當然原創是確定會有,不然AUG和T91來幹嘛的...
我一開始也同意了"如果不使用第三集,後半季一定要整個原創"
問題是現在看來除了所謂的熱海篇之外沒有適合當結局的東西啊
那從第四集已連載的部份挑一些點,
還有就現有的東西
再加上問一下原作者,確保內容不會衝突到不就行了嗎?
最後,考慮出版所需要的時間差
我們可以肯定熱海篇的大約結局已經存在了.
要不就是在天王寺老師家裡,最嚴重也不過是在他腦子裡
再加上K-ON的前例
真的要做是有可能的.

我的結論是原創+可能做熱海,
你的結論是必開原創,有差那麼多嗎
有需要不爽到這樣?
我是不能就我的判斷得出和你有些許不同的猜測就對了?
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 04/22/2012 :  14:40:06  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
本季要看槍應該優先看《軍火女王(ヨルムンガンド)》吧。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 04/22/2012 :  15:15:09  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
Muv-Luv 這部作品如何?

勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
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vcharng
新手上路

241 Posts

Posted - 04/22/2012 :  15:42:59  會員資料 Send vcharng a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

本季要看槍應該優先看《軍火女王(ヨルムンガンド)》吧。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



同樣是槍但相性不同啦= =
就好像同樣是戰爭小說(或科幻)也有硬派軟派的差別一樣
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 04/22/2012 :  16:24:56  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by vcharng


聽說世界上有種東西叫動漫畫同步...



天王寺?這傢伙可能斷尾給你看,還是動畫製作群自己去補吧......
其實也是有無恥的漫畫原作自己去抄動畫設定,有個脫妖精衣服的就這樣自婊......
還有,要嗆人前要注意,搞不好人家一氣週末就去當面問原作接下來要怎樣幹......
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 04/22/2012 :  17:41:33  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

Muv-Luv 這部作品如何?



這作品的原作有兩個路線,一個是普通的學園LoveComedy EroGame《Muv-Luv EXTRA》。另外一個路線是製作群發癲之後把主角跟女主角群全部送去平行世界打異形的故事《Muv-Luv UNLIMITED》,還有其續篇的《Muv-Luv Alternative》。

有名的基本上是後者,故事非常熱血,但角色也會接二連三的悽慘的戰死,女角碰上異形的死法是相當獵奇。如果有玩過age社的前作、LoveComedyEroGame《君が望む永遠》,前作的主要角色在這平行世界也是全員戰死。

我個人是認為劇本為了炒熱氣氛有點特攻崇拜傾向,做太多自爆性質的攻擊(不好意思,我是戰術廚),但這部作品有不少狂熱的支持者之外,我個人喜歡這個把LoveComedy故事的角色徵兵之後送去當砲灰的設定。

不好意思,看好人被戰爭(或悽慘的惡意)摧毀然後重新振作,是我的興趣。我個人喜歡的一個梗是《ARIA 88》。興趣就是LoveComedy跟戰鬥物跟治癒系。
http://i750.photobucket.com/albums/xx145/upload71864/ARIATheBattle.jpg

就好像戰前是高中教師的米勒上尉變成傳說中的戰爭用生化改造人一樣。


跟《Muv-Luv》類似設定的作品我個人比較喜歡有名的《Gunparade March》,但這部詭異的裡設定太多之外,動畫為了做得比較正常跟原作差很大但有起碼的水準,續篇的製作也不怎麼樣,但整個作品還是相當高水準。有興趣的話我的建議是動畫版=>PS原作=>後續的小說版2K系列。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/22/2012 17:59:29
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vcharng
新手上路

241 Posts

Posted - 04/22/2012 :  18:08:19  會員資料 Send vcharng a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by vcharng


聽說世界上有種東西叫動漫畫同步...



天王寺?這傢伙可能斷尾給你看,還是動畫製作群自己去補吧......
其實也是有無恥的漫畫原作自己去抄動畫設定,有個脫妖精衣服的就這樣自婊......
還有,要嗆人前要注意,搞不好人家一氣週末就去當面問原作接下來要怎樣幹......


這種銷售群很窄的東西確實有斷尾的危險...
不過應該是編輯砍的而不是作者自斷吧?
天王寺的後記裡他的編輯總是拿著鐮刀XD
(更正我搞錯了這是另一部)
話說從第一句來看...聽起來像天王寺有過不良紀錄?
我還以為這是他處女作咧...

然後,如果連一般讀者都能週末去問天王寺,那動畫組一定也做得到吧?
所以真的硬要把熱海篇搞完不是不可能,只看Xebec要不要啊...
原創整個搞完...雖然說動畫組確實是想怎麼搞就怎麼搞
但一般不會做到原創結局這麼誇張吧...

Edited by - vcharng on 04/23/2012 15:32:16
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 04/22/2012 :  18:08:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by SleeplessPrometheus

七月新番......SAO刀劍神域
總算輪到它動畫化了.....

希望有最終流放1的那種畫面水準



SAO的評價很高我略有耳聞,但同作者的《加速世界》的原作看不下去之外,本季的動畫版評價目前為止是不怎樣。

SAO動畫版目前是不太期待只是到時候應該會試看一下。但如果是現役國高中生對這部應該是蠻喜歡的,只是我現在沒那時的心態了,對這類作品的觀感很嚴苛。

但我預期SAO有狂熱支持者所以動畫版一定會爆賣,BD銷售保守估計至少也會有萬片水準。

不是我在講,現在老了來看只是還好的中二世界系熱血故事加上幾個萌角,其實挺好賣的。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/22/2012 18:14:17
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 04/22/2012 :  18:13:06  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
話說現在似乎原作連一季的份都沒就出動畫的狀況越來越多了~~
劇本是缺成這樣喔~~?
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aho
我是菜鳥

405 Posts

Posted - 04/22/2012 :  18:15:29  會員資料 Send aho a Private Message  引言回覆
看的懂日文,要跑Muv-Luv平行世界路線並且打算要看劇情的話.
先做好心理準備比較好.
小弟衝著Muv-Luv的名聲沒有詳細去看其它玩家的評論就直接把3部跑完了.
Muv-Luv EXTRA&Muv-Luv UNLIMITED這兩個還好.
Muv-Luv Alternative的話.....
第一個掛掉的女配角慘死的CG圖現在還印在我的腦海裡阿<O>!!! Orz
看到那一幕小弟是真的被嚇到了...
玩H-Game玩到腦袋當機,玩到哭出來
不,那不算H-game了...內容只有絕望阿...女主角群全員陣亡是怎樣....


現在想想Muv-Luv EXTRA&Muv-Luv UNLIMITED這兩個小弟玩的應該不是18禁版.
沒看到什麼HCG.
Muv-Luv Alternative就是直接玩18禁版了.毫不留情的什麼全都畫出來Orz

Edited by - aho on 04/22/2012 18:20:28
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 04/22/2012 :  18:18:30  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

話說現在似乎原作連一季的份都沒就出動畫的狀況越來越多了~~
劇本是缺成這樣喔~~?



修羅之國狀態。

日本的ACG業界現在是修羅之國狀態,靠數量進行生死搏鬥從中汰除出少數(能賺錢的)精銳跟極少數(評價高也賣得不錯的)神作。

而且就我觀察,原則上比起總合評價高的作品,在單一市場取向走極端的作品比較容易賣。



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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 04/22/2012 :  18:22:39  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by aho

看的懂日文,要跑Muv-Luv平行世界路線並且打算要看劇情的話.
先做好心理準備比較好.
小弟衝著Muv-Luv的名聲沒有詳細去看其它玩家的評論就直接把3部跑完了.
Muv-Luv EXTRA&Muv-Luv UNLIMITED這兩個還好.
Muv-Luv Alternative的話.....
第一個掛掉的女配角慘死的CG圖現在還印在我的腦海裡阿<O>!!! Orz
看到那一幕小弟是真的被嚇到了...
玩H-Game玩到腦袋當機,玩到哭出來
不,那不算H-game了...內容只有絕望阿...女主角群全員陣亡是怎樣....



你這還遠沒有當初我接觸鬼畜系HG的震驚,女角被人外的異形幹掉不算什麼,女角被人類的惡意摧毀比較可怕。

後來我就覺得觸手比很多用畜生來形容還太好聽的人類還可愛了,特別在我知道這世界比鬼畜系HG更黑暗的真實事件很多的時候。(遠目)




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aho
我是菜鳥

405 Posts

Posted - 04/22/2012 :  18:33:29  會員資料 Send aho a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

你這還遠沒有當初我接觸鬼畜系HG的震驚,被人外的異形幹掉不算什麼,被人類的惡意摧毀比較可怕。

後來我就覺得觸手比人類還可愛了。



基本上小弟會挑作品玩啦,心理面太黑的作品不會去碰.

問題是小弟是沒有預備知識就直接去跑這3部,第一部是王道校園戀愛劇.
第二部大概是全年齡版的關係吧,沒什麼問題.
然後玩第三部小弟不知道為什麼非常認真的把每一句話都仔細看下去.
後面突然開始死人的時候,尤其是マリモ掛掉那邊...Orz
入戲太深然後32"電視畫面突然出現那張CG圖的時候我是真的被嚇到了....

所以說要玩18禁版マブラヴオルタネイティヴ的,心理準備先作好比較好...

Edited by - aho on 04/22/2012 18:36:04
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 04/22/2012 :  21:17:08  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
但我認為太多萌系+軍事向的在軍事方面都很弱智,太多是主角光環開太大,然後對武器威力的認知也很淺薄。我覺得那些還沒Gall Force小股部隊戰術來的精彩。

就算是很寫實的裝甲騎兵或餓沙羅鬼,武器威力也是偏低。我對中低口徑武器
威力的認知已經夠不清楚了,他們是更不清楚。





勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
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ian125
我是老鳥

8326 Posts

Posted - 04/22/2012 :  22:11:55  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by vcharng

然後,如果連一般讀者都能週末去問天王寺,那動畫組一定也做得到吧?
所以真的硬要把熱海篇搞完不是不可能,只看Xebec要不要啊...


HOTARU前輩不是"一般讀者"...

不能指望萌+軍武會好看到哪去,因為重點在萌不是軍武
是有些人更注重的是"更高層的東西",可是這種人不多
老實說最多的還是嚷著"不要光有萌"卻一邊繼續支持這類作品這種毫無建設性的人...

現在日本業界很多速攻作品,小說寫的像動畫原案...(忘記哪個人抱怨過這點)
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 04/22/2012 :  22:12:58  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
為了創作張力而修改武器威力是常有的事
不過把敵人搞到腦殘過頭就....................
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su37
路人甲乙丙

Taiwan
1337 Posts

Posted - 04/22/2012 :  22:23:08  會員資料 Send su37 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

但我認為太多萌系+軍事向的在軍事方面都很弱智,太多是主角光環開太大,然後對武器威力的認知也很淺薄。我覺得那些還沒Gall Force小股部隊戰術來的精彩。

就算是很寫實的裝甲騎兵或餓沙羅鬼,武器威力也是偏低。我對中低口徑武器
威力的認知已經夠不清楚了,他們是更不清楚。




這兩部作品武器威力偏低?
可以舉個例子嗎?
我覺得在動畫中的表現蠻威的啊...
AT就不用說了,連口徑大點的步槍都能打穿
(設定中才幾mm的裝甲厚度)
餓沙羅鬼中,戰車也被TA的武器打得唏哩嘩啦的
TA自己也被F22的機砲打斷腿過說
威力看起來不會差啊!

除了TA用30/50mm口徑的橡膠彈鎮壓人群外
(雖然是橡膠彈,口徑大也能打死人的好不好)


---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD
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vcharng
新手上路

241 Posts

Posted - 04/22/2012 :  23:16:29  會員資料 Send vcharng a Private Message  引言回覆
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Originally posted by ian125

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Originally posted by vcharng

然後,如果連一般讀者都能週末去問天王寺,那動畫組一定也做得到吧?
所以真的硬要把熱海篇搞完不是不可能,只看Xebec要不要啊...


HOTARU前輩不是"一般讀者"...

不能指望萌+軍武會好看到哪去,因為重點在萌不是軍武
是有些人更注重的是"更高層的東西",可是這種人不多
老實說最多的還是嚷著"不要光有萌"卻一邊繼續支持這類作品這種毫無建設性的人...

現在日本業界很多速攻作品,小說寫的像動畫原案...(忘記哪個人抱怨過這點)



您的意思是...難不成H兄是業內人士嗎...

萌+軍武喔...軍武萌化就是重點在萌啊= =
所以我才說槍械少女的市場會窄到一個不行
觀眾必須能接受萌、有基本軍武興趣,還要能接受這兩者搞在一起...
這可不容易啊...

在下在某論壇很傷心的發現,
這部的Fans有相當部份是C$O、$F、∀V∀出來的屁孩...

至於上面某兄提到主角光環...
奇怪的全自動狙擊、拿Sig SG550搞居合斬算嗎...
(不過都不是主角本人)
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 04/23/2012 :  01:25:10  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
我看過12.7mm子彈的威力,一發就能很輕易打斷一棵小樹,打在水泥牆上也是一個大洞。但我覺得不管是AT的主武器-13mm機槍,副武器(火箭砲,榴彈)在動畫李威力都太低。

為了劇情需要,武器威力忽大忽小,有時連水泥牆都打不穿,有時用手槍也能貫穿AT。像幻影篇有一集,刺客掃射可可娜與巴尼拉乘坐的裝甲車,理論上來說,那些薄皮APC被12~13mm機槍掃射,裡面的人早就變蜂窩了。

我有一個問題,查了一下數據,12.7mm可以貫穿1KM以外的15mm RHA。但食人魚裝甲車最厚處是10mm,為何廠商說能抵抗重機槍的射擊?

勇氣與耐力的考驗-
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Edited by - helldog on 04/23/2012 02:12:37
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

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Posted - 04/23/2012 :  02:39:01  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
裝甲騎兵的價值在於它的年代早,1983年的東西,鋼彈還在UC的時代,那年庵野秀明才剛大學畢。

quote:
Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by SleeplessPrometheus

七月新番......SAO刀劍神域
總算輪到它動畫化了.....

希望有最終流放1的那種畫面水準



SAO的評價很高我略有耳聞,但同作者的《加速世界》的原作看不下去之外,本季的動畫版評價目前為止是不怎樣。

SAO動畫版目前是不太期待只是到時候應該會試看一下。但如果是現役國高中生對這部應該是蠻喜歡的,只是我現在沒那時的心態了,對這類作品的觀感很嚴苛。




我同樣對於加速世界也是看不下去,看了幾回就覺得.......
SAO刀劍神域第一集我是給予非常高的評價。
原因是成文是在2002年,那年台灣最紅的遊戲叫RO-仙境傳說,在這前一年紅的是天堂,那時世界上最紅的MMORPG是90年代三大作~UO網路創世紀、EQ無盡的任務、AC亞敘朗的呼喚,而單機Lan Game最紅的RPG是暗黑破壞神II。

有些東西的價值在於成書年代早,那時的困難想像可能到現在成為一種社會常識。
像士郎正宗的科幻想像也是如此,它想到了,而且想對了方向。
在2002年當時所有的VR技術而言,SAO所能表達出來情報與意象也是這樣。

另外一個給高分的點是整本內容上就技術與遊戲內容上找不到設定不合理的點,坦白講作者大量的參考了幾個主要體系的MMORPG的設定方式,像是UO的技能方式、DiableII的技能樹、EQ與ROD&D規則設計(RO其實是很嚴謹的Q版D&D設計),還有暗黑破壞神在專家級的人物死亡就砍角色的設計(其實整體地圖來說也很DiabloII....)。
所以在遊戲內容設計設定上找不到啥大的bug,然後伺服器設定上也都OK,找不到特別的可以吐巢Bug,理論邏輯上是可以講的通的。
所以在技術考證與技術想像上我也給很高的評價,最少不會出現"恭喜你突破伺服器設定"這種東西。

那對於公會與MMORPG中的玩家社群描寫的很正確而貼切,這是絕大多數描寫網路遊戲小說中作者最欠缺的,對於遊戲社群與玩家的描寫,不管是正面的、表面上的或者是負面的、檯面下的。
一些技巧基本上也都是沒問題的,比方說第一集中出現的「切換」這種技巧,那個在美式MMORPG裡是常見的設計,主坦(MT)與副坦(ST)或是肉搏系的DPS常會做的事情。因為怪是以仇恨值累計點數去鎖定主打目標的,所以當MT的要不斷用挑釁技去維持在組隊仇恨值的第一位。而DPS則是要控制自己的仇恨值不能超過,超過就是OT,這會被認為是遜咖。ST的難處在於你要保持在仇恨值的第二位,但是仇恨值是不會顯示的所以要憑經驗跟直覺去控制。當補師補不過來的時後,ST就要跟MT做切換頂一陣子,讓補師用施法時間久但是補的多或持續回血技把MT的HP補滿再切換回來。這是MT+ST的玩法,算是組隊中的高級技巧。

還有一些系統設定上有意或無意的缺失的利用技巧,針對某隻冠名怪(NM)的特別技以及利用某職業的某個特點去應對等等的。
像EQ2裡半獸人大陸的史詩級任務的最後一關的王有特別技,跟魔法老師奈吉的武裝解除一樣效果,挨到此技的PC的武防具會耐用值瞬間歸零然後系統自動脫光你。那應對之道只有帶另外一套武防具上場,但是穿裝備要時間,而這隻王在血剩1/4的狀況下會發動這招,次數不定。
那次就是說好當王血剩1/4時或MT血剩15-20%就做MT與ST的切換。而我的武僧只能算是還能頂一點的肉搏系DPS,但是武僧有個職業特點就是全職業中只有武僧可以做到不裝備武器下空手也能打出傷害值。所以那次就是我頂上,我挨了武裝解除然後再頂一下被打死,MT趁這機會把血補滿,然後我死的時後它頂上拉住,補師復活我,我空手直接打到最後。

這些都是寫作者沒真的去深深的泡過MMORPG是不會瞭解的,像1/2王子那種東西看兩集漫畫就丟到旁邊去了,另外一套則是少快上連一回都看不完。

當然最後一個給高分的是個人的共鳴性,因為主角的玩法跟我玩MMORPG某程度上很像。
我的那種是算重度技術中毒玩家的玩法了。
像之前玩EQ2,這是一個很注重職業平衡與組隊的遊戲。
它的怪的設定除了常見的屬性之類的設計之外還有上下箭頭與冠名與否的設計。
一個箭頭代表正負三級,所以標示上與你等級相同的怪,下三箭少你9級、上三箭多你9級,與你同級又沒箭頭的才是真的與你同等級。
而冠名即使沒有箭頭又同等級,那也是一隻打六人的程度,也就是六倍血跟強度。
所以強的冠名怪像三上箭的通常底下還有個EPIC乘幾,代表需要幾個同等級的完整的六人團去打,最多到X4。

所以絕大多數人的玩法不是到處組野團,不然就是加入公會然後用等級與人數暴力去碾過去。
但是我跟我朋友的玩法是....我武僧當DPS,他是聖騎當MT,就兩個人跑任務,因為他是任務狂。
沒有補師。雖說聖騎有一大補一小補的技能,武僧有一迷你補的技能,但是在一次戰鬥中通常只能各使用一次。
而且戰鬥中能使用的補血瓶跟補魔瓶同常也只能用一次,一次回復量不到2%。

所以常常都是拼最後5%血的那種玩法,我最高記錄是打完後剩13滴血,總數破萬,所以是只差一口氣。
後來加入其它公會後,沒人願意跟我們這兩個瘋子這樣玩。
對它們來說,血掉到15%以下已經是極限了。
可是習慣這種極限玩法後,除非是出史詩級任務的大團,不然說真的日常用一般人的玩法玩起來很乏味。
但也因為兩人團出習慣了,所以我們很擅長判斷怪的強度、目測怪的碰撞圈然後找出最佳路徑(專業玩Ranger系或刺客系的這還沒我強)以及背誦地圖的能力(兩人團轉錯彎就死定了)。
所以桐人的那種玩法是很能引起共鳴。這個也是若非你不是真的是獨行玩家或技術中毒者的很難理解與描述的地方。
這是我個人喜好給它評價高的部份。

至於其它的中二愛戀程度的我倒是可以把它略過不計,反正我過那個年紀已經很久很久了。


所以總的來說,SAO它很貼切的描述了MMORPG的生態以及技術上並沒有特別的bug毛病,而且發表年代夠早,現在已經是常識的事情在那個時代還不算常識的時代。
不過這你不玩MMORPG的人是不會對這些有喜好有感覺的,就跟槍迷一樣。
SAO在之後中文版有兩集是寫FPS射擊類遊戲,那個我就無感了。
而加速世界的基本邏輯觀是繼承SAO,但是它是PvP類型的遊戲,相當於激戰這類型的PvP遊戲再加上星海與英雄聯盟這類的進行方式,這我看了也挺無感的。
特別是在2011年看到的加速世界就覺得沒特別的因年代而加的創新程度。


>>但我預期SAO有狂熱支持者所以動畫版一定會爆賣,BD銷售保守估計至少也會有萬片水準。

這點我就保留點了,看放出來的PV是....嗯...希望最終版本可以品質高過PV。

特別有個性或完成度越高的原作本身要是越受熱愛,那動畫化後就越受原作本身的影響。
期望越大可能失望越大,動畫被貼上屎作的可能性也越大

Edited by - SleeplessPrometheus on 04/23/2012 04:36:52
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 04/23/2012 :  05:21:02  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
我有一個問題,查了一下數據,12.7mm可以貫穿1KM以外的15mm RHA。但食人魚裝甲車最厚處是10mm,為何廠商說能抵抗重機槍的射擊?


複合材質裝甲。
史崔克車的話內有防彈陶瓷板外,還有防內部剝離的防彈纖維層。

quote:
這點我就保留點了,看放出來的PV是....嗯...希望最終版本可以品質高過PV。


一定會賣。

監督是《世紀末超自然學院》的伊藤智彦,1978年生,我個人評斷是年輕監督中的有望股。SAO題材跟他在上次監督作品中表現出來的風格很合,原作的知名度也夠。

而且聽你這麼介紹我的期待度稍微有增加,畢竟我雖然不玩MMORPG,但也是喜歡在海戰遊戲Navtfield中開著魚雷艇去特攻戰艦(最近有煙霧彈可用成功率上升不少)或是專門作地味偵察專家的怪人,至少我沒見過有人跟我有一樣興趣的。獨行極限玩法我個人是大歡迎。

題材夠中二之外,感覺是有萌有熱血。只是我覺得人物設計兼作畫監督的足立慎吾老師雖然風格安定但沒什麼突出個性(最近的代表作是《WORKING》動畫版),跟他搭檔的川上哲也老師也是相同風格,加上PV上看來女角的比例不是特別重,所以在萌系週邊市場展開上頭會有難點。因此銷售量不太可能爆表,BD一萬是比較可能的公算。

http://www.youtube.com/watch?v=92YFU5YRZUk

反過來說,看了這PV,作品本身的質量現在我不太擔心,問題點可能單純是女角萌份不夠也沒有腐份,所以口碑好但銷售普通,嘛,就算真是如此,我想應該也有五千到七千的水準。


另外一個不安的要素是七月有超級強敵《境界線上的地平線》二期。那部狂到一個程度,中上水準的作品不是對手。

http://www.youtube.com/watch?v=4aMUcWI5MqQ


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/23/2012 05:54:23
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/23/2012 :  06:12:37  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
>>加上PV上看來女角的比例不是特別重,所以在萌系週邊市場展開上頭會有難點。因此銷售量不太可能爆表,BD一萬是比較可能的公算。

這點剛好誤算了。
套句小說中講過的話,
在MMORPG中女性玩家本來就是極少數的存在,而貌美又技術強的女性玩家更是比稀有性裝備還要稀有的存在。
雖然如此,不過光目前的第一季的艾恩葛朗特這一段應該就會放四到五個女角出來,小說到進行到目前是9-11個女角。
基本上也算是後宮型取向的啦,雖然是那種有本命的後宮....

人設倒是還好,WORKING最少也拱出了個"最想與她共渡聖誕節"票選首位的種島白楊出來。
萌不萌的重點還是在行為表現上,這點原作倒是很hardcore。
如果照作者自己在卷末書皮上所言的自己去居酒屋是一種社交等級點數提升的阿宅表現的話,其實川原礫應該天生很不擅長表現這種東西。
所以就要看監督怎加味跟運鏡了,因為本季並不只是小說刀劍神域1-艾恩葛朗特的內容而已,而是加入再之後補述的短篇後被囚禁在的艾恩葛朗特伺服器內這兩年內的所有情節。
之前之所以不能動畫化的原因我想是因為光小說刀劍神域1-艾恩葛朗特的內容的量只能拍成電影版的常度而已。作者有點過於拘泥於描寫細節部份。
原作者自己的年代順序是還排的蠻清楚的,除了某些小細節有衝突外。
所以就看監督跟腳本要怎樣去切割分配,然後適度的加入商業屬性。

那伊藤智彦導過的作品我剛好沒看過,只有看過參予作而已。
刀劍神域-艾恩葛朗特這部算是塊上好食材,並不會比FF或.hack來的差,所以更看廚師料理的拿捏功力。
不過あの花中伊藤智彦有分鏡兩回+演出一回,那應該有學到長井龍雪帶哭戲的方法吧??

刀劍神域-艾恩葛朗特也是噴淚噴很大的那種灑血噴淚性向的作品。
因為主題標語是「這雖然是遊戲,但可不是鬧著玩(これは、ゲームであっても、遊びではない)」
腳色死了人也跟著死了,所以到處都是噴淚戲.........

境界線上的地平線哦........這屬性差挺大的。
刀劍神域-艾恩葛朗特比較像是輕量版的烙印勇士的感覺,其實內容還蠻正經的。
所以我才說希望能有《最後流亡》(LAST EXILE)的品質。
要抓到Fu就對了。

如果能用遊戲引擎去拍的話,那說不定會更贊,質感會更貼切,就像每次FF放出來的廣告片一樣。

Edited by - SleeplessPrometheus on 04/23/2012 06:27:47
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 04/23/2012 :  06:25:41  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
另外我個人評斷七月的潛在黑馬是《織田信奈の野望》。監督的實力是未知數,PV看起來不錯。這部的主要問題是腳本家的歷代作品充滿爭議性*1,但萌份充裕。

http://www.youtube.com/watch?v=FUTAl_s1Qv0
http://www.youtube.com/watch?v=lXQ9c74hxDU

《銀魂》監督負責的《貧乏神來了》動畫版雖然大概會很有趣,我個人也有收原作,但我無法想像這部會大賣。應該是LightUser都覺得很有趣但很少人會花錢去買的那種作品。


*1:腳本負責人是鈴木雅詞,作為系列構成(作品全話的腳本總負責人)經歷。

SHUFFLE! (2005年.系列構成)
Gift eternal rainbow (2006年.系列構成)
SHUFFLE! MEMORIES (2007年.系列構成)
南家三姊妹∼再來一碗∼ (2008年.系列構成)
我的狐仙女友(2008年.系列構成)
聖劍鍛造師 (2009年.系列構成)

套句日本鄉民說,這已經是可以讓人尊敬的經歷了。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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