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 標題  |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
 Posted - 04/11/2012 : 16:58:14
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>重點中的重點是，大陸不會一成不變
誰保證一定會變好？"新中国"就比民國更爛，搞不好比滿清更差。
幾百年來中國可是一直愈搞愈爛！
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/11/2012 : 21:36:13
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quote:
怎麼這時候你就不管距離的因素了。所謂一寸短一吋險，近距離下虎式的後面也可能被37小砲給打穿，但是你能說二戰初期這麼好用的37小砲到了末期還有一樣的效果？
近距离下，虎式也完蛋，所以要避免近距离作战，
你这是夸中国嘛！中国离第一岛链够近。 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/11/2012 : 21:45:28
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quote:
Originally posted by Dr Evil
重點中的重點是，大陸不會一成不變
大陸現在的人心，不比他們自傲的毛主席年代，當多數人
民素質扛不住時，軍方再鷹派最後執行也要打折....畢竟
上戰場的還是非軍迷的一般死老百姓居多
对这个民族牵挂，才会成天抱怨！
对民族无感了，就省下口水了。
中国一直在崩溃论中前进，右岸有没有人反思这是为什么？
你还是不要低估中国人为维护国家统一的决心。这是华夏民族的宗教信仰。
军方是鹰派？在这个问题上，全民族都是鹰派！
上世纪30年代，中国乌烟瘴气，政权不统一，民众无团结，军阀鱼肉百姓，所以日本才会以为3月忙华。结果.....。
把希望寄托在别人放下武器，是可笑的！但是这种人在台湾近几年越来越多了，10年前反而不这样。因为现在只剩这种想头了。 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/11/2012 : 21:47:43
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quote:
Originally posted by catman
>重點中的重點是，大陸不會一成不變
誰保證一定會變好？"新中国"就比民國更爛，搞不好比滿清更差。
幾百年來中國可是一直愈搞愈爛！
中国一直在崩溃论中前进，过几年都快崩溃接近美国了。
右岸有没有人反思这是为什么？
到底是不是真的懂中国？用普世价值和华盛顿共识是解释不通的！ |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 04/11/2012 : 22:04:12
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我沒有低估，而是你高估，你的慣性思維與立場心態接受不了其他的可能，崩潰論不是台灣與世界的主流意識，卻是被害妄想症患者眼裡用以反擊的好標靶，把希望寄托在敵人放下武器同樣也是你自己畫靶自己打
脫離了現實用自己主觀認為自己的國家人民意志必然無可質疑，往往是奮青與民族主義者的特徵與盲點之一
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Edited by - Dr Evil on 04/11/2012 22:05:12 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 09:13:03
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| 人类社会及其组织或者说人类文明发展，遵循着这样的一个规律前进：既有组织的社会与文明打败无组织社会与文明；有组织有纪律的社会与文明打败有组织的社会与文明；有组织有纪律有理念的社会与文明打败有组织有纪律的社会与文明；有组织有纪律有理念并有理论指导的社会与文明打败有组织有纪律有理念的社会与文明；有组织有纪律有理念并有理论指导并且不段随着社会进步自我提升的社会与文明打败有组织有纪律有理念并有理论指导的社会与文明。 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 09:15:47
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quote:
Originally posted by Dr Evil
往往是奮青與民族主義者的特徵與盲點之一
每个人天生都是民族主义。
不需要用愤青来污名化，给自己寻找安慰。
说别人意志不统一，倒是要问台湾人意志统一否？ |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 10:05:19
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一般人是守護自己現有國土家鄉的"民族主義",守鄉護土.
糞青的民族主義是別人在管的土地也是我們歷史不可放棄的神聖土地.
病情更嚴重的糞青是要求國家生存空間所需之類,連歷史都不用在乎....
二戰日本陸軍就是集體糞青化.
現代國家其實大國只要文明/民主/富足/法制,有時小國甚至主動"公民投票"想加入聯邦.
但大國還不一定願意接受......這才是最有效的強國擴張方式.
因為其他方式往往動亂不斷.
與其在那想像gdp如何,軍力如何............
其實中國早就具備老美90年代的國力了,問題不在那!
問題是文明/民主/富足/法治程度,卻落後了不知道多少年......
若中國在20年內砍掉重練.
變成比美國還民主還自由,尊重各民族自主權力.
度絕貪腐與一黨,軍隊國家化,擱置無意義的外島爭議統一爭議.....
也許50~100年內,周圍小國都會從把漢語當第二國語開始,
逐步中國化.自動靠攏過來.
就像很多親美小國,把英語當成國語..
畢竟東方民族原本就漢化很深.
百年內,制度勝過美國的中國聯邦,根本可以把第一島鍊當成內海.
自願中國化的聯邦盟國,能夠非常團結,為共同利益而努力.
這些都要從中國自己內部問題來開始改變.
這比軍事土匪擴張主義要有效多了.
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Edited by - kumachan on 04/12/2012 10:21:45 |
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殘月
路人甲乙丙
603 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 11:07:30
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再談下去恐怕又要變成"中國的未來" 而不是原來的"美中戰爭"了
在電影 電玩的熱門(禁忌)題材 有沒有實現的一天? 只有上帝才知道
但剛脫離兩場不慎如意戰爭的美國和有著久違發展良機的中國
雙方的領導人 應該會避免朝開戰方向前進
來談戰爭的潛在火種和可能進行的方式
會比空想敵人和自己的"意志"實際許多
我會比較想探討戰爭對技術帶來得改變
像航母戰鬥群的可能性和改變
匿蹤機的空戰
無人機的運用和反制
十個軍迷七個好八個宅九個怪 還有一個是女孩~ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 11:28:16
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要回到原題的話,一開始專家研究"十五年後兩國恐成敵對",但說真的,15年可以發生的事情不少,蠻難估的......
假定國際局勢還是差不多,沒有蘇聯崩潰那種變化,屆時老共最可能搞的,說不定是利用回教激進組織去幹老美,就像老美也利用這些傢伙在阿富汗幹蘇聯,有人肯替你出人命,對有錢國家來說,是最輕鬆的作戰模式.然後,已經被老美注意到的中南美洲經貿促進,大概只會越搞越大,甚至賣武器都有可能--那堆國家現在是大武器買不起也買不到...... |
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帳號已停用
我是菜鳥
368 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 11:30:30
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根本打不起來,最近薄熙來的手下逃入美國大使館,不曉得拿給美國多少
黑資料保命,
美國根本不用派航空母艦,到時抖抖這些黑資料就夠中國高層大地震了
薄的老婆和英國特務搞曖昧,最後乾脆殺人滅口,這樣精彩的故事
好萊塢都不見得編的出來
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astroboy
我是菜鳥
Hong Kong
374 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 16:03:41
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quote:
Originally posted by murki
quote:
Originally posted by astroboy
實在不知道那個GDP有啥好比的，只要人口一直生，管你每個都窮哈哈還是可以撐出很大的GDP
人口太多，资源太少，土地太少。容易出现内卷化，整个社会没有资源进行升级。和清代一样。
而且印度最好还是把土改先做完。没有土改就没有社会的产业进步。
否则工商业是得不到好的发展的，都孝敬地租去了。
反华反到这个也要否认就不太合适了。英文洗地也没用。
咋就死都不都提GNP呢
我明明在酸貓大，結果被說是反華，內外不是人啊 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 18:35:53
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quote:
Originally posted by dasha
假定國際局勢還是差不多,沒有蘇聯崩潰那種變化,
屆時老共最可能搞的,說不定是利用回教激進組織去幹老美,
利用回教激進組織不太很容易,這就像養瘋狗,希望它"只咬敵人"一樣...
老美本土是沒啥大規模回教組織,這樣就已經搞到美帝灰頭土臉.
但中國是本土就有很多回教地區.....新疆(幾乎每個月都有事件....)
扶持回教激進組織,蠻有可能結果他們回頭"拯救"中國內部的回教同胞.....
因為不管怎麼看,中國的回教地區比較像水深火熱....更需要"聖戰"
阿富汗神學士不怕瘋狗咬自己,是因為本身也很激進.
而你其他非回教激進國,想利用回教激進主義者,
非常有可能變成傷敵300自損1000....
"聖戰"是以捍衛伊斯蘭為目的,非伊斯蘭國家還是敬而遠之吧.
即使中美對抗表面化,中美還是會在防堵恐怖主義方面互相合作.
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Edited by - kumachan on 04/12/2012 21:07:27 |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 20:30:05
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quote:
Originally posted by murki
quote:
怎麼這時候你就不管距離的因素了。所謂一寸短一吋險，近距離下虎式的後面也可能被37小砲給打穿，但是你能說二戰初期這麼好用的37小砲到了末期還有一樣的效果？
近距离下，虎式也完蛋，所以要避免近距离作战，
你这是夸中国嘛！中国离第一岛链够近。
別只挑你喜歡的提。37小炮在近距離對虎式也有威脅，不代表遠距離的傢伙不能把你的37小炮先幹掉。 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 21:16:59
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話說回來,東方民族原本就漢化很深.
但是由於一向亞洲地位高高在上的大清的衰弱不振,被西方列強踩在地上甌打.
東方各小弟只好自尋生路,忘了老弱的古老中國,曾經的領導者....
如果大清當年是文化強國,經濟,工業強國,軍事也不弱船尖砲利呢?
(類似18-19世界的大英帝國)
東方各小弟很有可能在接下來的100年,越來越大清化漢化.
只要大清是東方的大英帝國,把列強艦隊擊垮,保護好它的小弟.
把整個東亞島鍊當成大清帝國的內海,那時根本就不會有中國威脅論.
對宗主國只會感謝.因為那時代的最大威脅是西方帝國主義擴張.
接受大清照顧的漢化小國,隨著海運與通訊的進步,
文化和經濟也會越來越依賴大清,甚至認為自己也是大清之一的分封小王國.
個人覺得那種情形是中國(大清)唯一能成為霸主的機會.
不過現在已經不可能了,因為東亞各國,早就發展出自己的民族認同.
也沒有西方列強的殖民壓迫要抵抗.....
強大的中國,只會讓小國有威脅感,而不是安心感. |
Edited by - kumachan on 04/12/2012 21:27:24 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 23:06:56
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quote:
Originally posted by kumachan
quote:
Originally posted by dasha
假定國際局勢還是差不多,沒有蘇聯崩潰那種變化,
屆時老共最可能搞的,說不定是利用回教激進組織去幹老美,
利用回教激進組織不太很容易,這就像養瘋狗,希望它"只咬敵人"一樣...
老美本土是沒啥大規模回教組織,這樣就已經搞到美帝灰頭土臉.
但中國是本土就有很多回教地區.....新疆.....
扶持回教激進組織,蠻有可能結果他們回頭"拯救"中國內部的回教同胞.....
因為不管怎麼看,中國的回教地區比較像水深火熱....更需要"聖戰"
阿富汗神學士不怕瘋狗咬自己,是因為本身也很激進.
而你其他非回教激進國,想利用回教激進主義者,
非常有可能變成傷敵300自損1000....
"聖戰"是以捍衛伊斯蘭為目的,非伊斯蘭國家還是敬而遠之吧.
即使中美對抗表面化,中美還是會在防堵恐怖主義方面互相合作.
In Islamic world, those anti US radicals are also anti chi na as well. Last time those demonstrations in Egypt, Libya, Syria and Iran are burning not US flag but the chi na's .............
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 23:22:28
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quote:
Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by murki
quote:
怎麼這時候你就不管距離的因素了。所謂一寸短一吋險，近距離下虎式的後面也可能被37小砲給打穿，但是你能說二戰初期這麼好用的37小砲到了末期還有一樣的效果？
近距离下，虎式也完蛋，所以要避免近距离作战，
你这是夸中国嘛！中国离第一岛链够近。
別只挑你喜歡的提。37小炮在近距離對虎式也有威脅，不代表遠距離的傢伙不能把你的37小炮先幹掉。
那请问，德国的虎式到底最后到底活下来没有？
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 23:32:39
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quote:
Originally posted by kumachan
與其在那想像gdp如何,軍力如何............
其實中國早就具備老美90年代的國力了,問題不在那!
問題是文明/民主/富足/法治程度,卻落後了不知道多少年......
若中國在20年內砍掉重練.
變成比美國還民主還自由,尊重各民族自主權力.
度絕貪腐與一黨,軍隊國家化,擱置無意義的外島爭議統一爭議.....
也許50~100年內,周圍小國都會從把漢語當第二國語開始,
逐步中國化.自動靠攏過來.
就像很多親美小國,把英語當成國語..
畢竟東方民族原本就漢化很深.
百年內,制度勝過美國的中國聯邦,根本可以把第一島鍊當成內海.
自願中國化的聯邦盟國,能夠非常團結,為共同利益而努力.
這些都要從中國自己內部問題來開始改變.
這比軍事土匪擴張主義要有效多了.
徐堰王的以德服人？有什么用。
英美的势力是以德服人得来的？英美的刀剑上不流血吗？
英美有今天的成就，和掌握了世界上的绝大部分资源有关系，资源怎么来的？以德服人来的？
历史上没有这种事情，将来也不会有这种事情。
确定势力范围的唯一标准就是大炮。
靠以德服人？我看别人给你使暗桩埋地雷，整的就是你徐堰王这个大傻蛋。
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 04/12/2012 : 23:36:14
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by kumachan
quote:
Originally posted by dasha
假定國際局勢還是差不多,沒有蘇聯崩潰那種變化,
屆時老共最可能搞的,說不定是利用回教激進組織去幹老美,
利用回教激進組織不太很容易,這就像養瘋狗,希望它"只咬敵人"一樣...
老美本土是沒啥大規模回教組織,這樣就已經搞到美帝灰頭土臉.
但中國是本土就有很多回教地區.....新疆.....
扶持回教激進組織,蠻有可能結果他們回頭"拯救"中國內部的回教同胞.....
因為不管怎麼看,中國的回教地區比較像水深火熱....更需要"聖戰"
阿富汗神學士不怕瘋狗咬自己,是因為本身也很激進.
而你其他非回教激進國,想利用回教激進主義者,
非常有可能變成傷敵300自損1000....
"聖戰"是以捍衛伊斯蘭為目的,非伊斯蘭國家還是敬而遠之吧.
即使中美對抗表面化,中美還是會在防堵恐怖主義方面互相合作.
In Islamic world, those anti US radicals are also anti chi na as well. Last time those demonstrations in Egypt, Libya, Syria and Iran are burning not US flag but the chi na's .............
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
那是因為美國大兵的教還沒有踏上他們的國土，等美國大兵到了，他們就自然而然的學會燒美國國旗了。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 04/13/2012 : 08:25:35
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quote:
Originally posted by dasha
要回到原題的話,一開始專家研究"十五年後兩國恐成敵對",但說真的,15年可以發生的事情不少,蠻難估的......
假定國際局勢還是差不多,沒有蘇聯崩潰那種變化,屆時老共最可能搞的,說不定是利用回教激進組織去幹老美,就像老美也利用這些傢伙在阿富汗幹蘇聯,有人肯替你出人命,對有錢國家來說,是最輕鬆的作戰模式.然後,已經被老美注意到的中南美洲經貿促進,大概只會越搞越大,甚至賣武器都有可能--那堆國家現在是大武器買不起也買不到......
但是也有可能是老美利用回教激進組織幹老共
大家別忘了最近的新聞
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-17636262
中共一直指控其新疆東維份子是受到塔利班訓練的
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/13/2012 : 10:04:08
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
但是也有可能是老美利用回教激進組織幹老共
大家別忘了最近的新聞
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-17636262
中共一直指控其新疆東維份子是受到塔利班訓練的
美軍在古巴的基地就關了一些參加塔利班的東突份子.
放出去對中美都不妙.
不知未來如果解決,沒辦法關一輩子吧.
quote:
Originally posted by murki
徐堰王的以德服人？有什么用。
英美的势力是以德服人得来的？英美的刀剑上不流血吗？
英美有今天的成就，和掌握了世界上的绝大部分资源有关系，资源怎么来的？以德服人来的？
确定势力范围的唯一标准就是大炮。
靠以德服人？我看别人给你使暗桩埋地雷，整的就是你徐堰王这个大傻蛋。
誰說過全靠以德服人了,美蘇打代理戰爭都是以大哥的身份幫小弟出頭.
解決共同的敵人,流的是敵人的血,諸小國自然緊跟大哥身旁.
古老中國也常是用這樣的方式維持與周圍小國的關係.
你的大砲打天下,卻是打算看誰不聽話就打誰.
完全的軍事擴張主義,這根本是逼鄰國與自己為敵,號召島鍊國們更用力倒向老美.
在自己家旁點火,還怪人家給你埋地雷..... |
Edited by - kumachan on 04/13/2012 12:04:50 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 04/13/2012 : 10:53:25
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quote:
Originally posted by kumachan
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
但是也有可能是老美利用回教激進組織幹老共
大家別忘了最近的新聞
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-17636262
中共一直指控其新疆東維份子是受到塔利班訓練的
美軍在古巴的基地就關了一些參加塔利班的東突份子.
放出去對中美都不妙.
不知未來如果解決,沒辦法關一輩子吧.
quote:
Originally posted by murki
徐堰王的以德服人？有什么用。
英美的势力是以德服人得来的？英美的刀剑上不流血吗？
英美有今天的成就，和掌握了世界上的绝大部分资源有关系，资源怎么来的？以德服人来的？
确定势力范围的唯一标准就是大炮。
靠以德服人？我看别人给你使暗桩埋地雷，整的就是你徐堰王这个大傻蛋。
誰說過全靠以德服人了,美蘇打代理戰爭都是以大哥的身份幫小弟出頭.
解決共同的敵人,流的是敵人的血,諸小國自然緊跟大哥身旁.
古老中國也常是用這樣的方式維持與周圍小國的關係.
你的大砲打天下,卻是打算看誰不聽話就打誰.
完全的軍事擴張主義,這根本是逼鄰國與自己為敵,號召島鍊國們更用力倒向老美.
在自己家旁點火,還怪人家給你埋地雷.....
上次在利比亞帶頭反對羅莉控上校的
就有一位頭頭是在關達拿莫進修過XDD
之後被美國人放出來
美國人: 嘖嘖嘖 這些人我放出來咬誰誰倒楣
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/13/2012 : 11:19:28
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quote:
Originally posted by murki
quote:
Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by murki
quote:
怎麼這時候你就不管距離的因素了。所謂一寸短一吋險，近距離下虎式的後面也可能被37小砲給打穿，但是你能說二戰初期這麼好用的37小砲到了末期還有一樣的效果？
近距离下，虎式也完蛋，所以要避免近距离作战，
你这是夸中国嘛！中国离第一岛链够近。
別只挑你喜歡的提。37小炮在近距離對虎式也有威脅，不代表遠距離的傢伙不能把你的37小炮先幹掉。
那请问，德国的虎式到底最后到底活下来没有？
虎式完蛋了,後繼的虎王西方倒是抄得很高興,子孫到處都是...... |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 04/13/2012 : 12:24:11
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quote:
Originally posted by kumachan
你的大砲打天下,卻是打算看誰不聽話就打誰.
完全的軍事擴張主義,這根本是逼鄰國與自己為敵,號召島鍊國們更用力倒向老美.
在自己家旁點火,還怪人家給你埋地雷.....
某個高唱大東亞共榮圈的國家被打爆後,
中國的有識之士不會蹈這種覆轍吧=_____=
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書買太多,看不完腳腳XD |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 04/13/2012 : 13:20:58
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quote:
Originally posted by su37
quote:
Originally posted by kumachan
你的大砲打天下,卻是打算看誰不聽話就打誰.
完全的軍事擴張主義,這根本是逼鄰國與自己為敵,號召島鍊國們更用力倒向老美.
在自己家旁點火,還怪人家給你埋地雷.....
某個高唱大東亞共榮圈的國家被打爆後,
中國的有識之士不會蹈這種覆轍吧=_____=
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書買太多,看不完腳腳XD
大東亞共榮圈的想法我覺得倒是沒錯了，但是日本用來實現這個目標的手段太蠢了。其實土共想做的事情和大東亞共榮圈差不多，區別就是土共希望使用的是經濟手段來整合，而不是武力。 |
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標題 |
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美中戰爭的想定
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