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 臨海的「城市」是否是個三棲登陸的好地方?
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4532 Posts

Posted - 04/20/2012 :  23:56:47  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
重看「世界異戰」時腦中浮出的疑問

外星人選在洛杉磯進行搶灘登陸,並且成功的在市區建立灘頭堡
縱使初期沒有空中支援,外星人依然能頂住美國空軍的支援將陸戰隊在城中的據點一個個「摧毀」,成空建立「灘頭堡」

都市中的建築直接變成步兵的「良好掩體」,還能獲得無數的「免錢路障」
在充滿「路障」的市區內,美軍的裝甲部隊無法有效作戰,空軍支援的效能也大打折扣,步兵不管是火力還是防護力都不如外星人,最後外星人的「HQ」部署完成,獲得無人機的空中支援取得洛杉磯區域的制空權,將失去空中支援的美軍徹底毀滅......

如果是選在傳統認知「適合登陸的海灘」進行搶灘,初期沒有空中支援的外星人有可能會老美的裝甲部隊趕下海,炮兵和空軍也可以毫無忌憚的進行火力壓制......

套回現實,在不考慮「人民傷亡」的前提下,選擇在人口密集的濱海城市登陸「似乎」是一個更好的選項?

------------------------------------------------------------------

學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2

Edited by - 白河子 on 04/21/2012 00:03:35

SOCOM
路人甲乙丙

Hong Kong
722 Posts

Posted - 04/21/2012 :  00:18:37  會員資料 Send SOCOM a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 白河子

重看「世界異戰」時腦中浮出的疑問

外星人選在洛杉磯進行搶灘登陸,並且成功的在市區建立灘頭堡
縱使初期沒有空中支援,外星人依然能頂住美國空軍的支援將陸戰隊在城中的據點一個個「摧毀」,成空建立「灘頭堡」

都市中的建築直接變成步兵的「良好掩體」,還能獲得無數的「免錢路障」
在充滿「路障」的市區內,美軍的裝甲部隊無法有效作戰,空軍支援的效能也大打折扣,步兵不管是火力還是防護力都不如外星人,最後外星人的「HQ」部署完成,獲得無人機的空中支援取得洛杉磯區域的制空權,將失去空中支援的美軍徹底毀滅......

如果是選在傳統認知「適合登陸的海灘」進行搶灘,初期沒有空中支援的外星人有可能會老美的裝甲部隊趕下海,炮兵和空軍也可以毫無忌憚的進行火力壓制......

套回現實,在不考慮「人民傷亡」的前提下,選擇在人口密集的濱海城市登陸「似乎」是一個更好的選項?

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學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2



該片我還沒看過,但我想問,外星人是怎麼登陸的?

如果是太空船直接降落在城市裡,很容易受高樓、電線之類的東西阻礙,或街道太狹窄不利降落,甚至根本沒地方降落.

如此這樣,就只能把人放到能降落的地點,然後再由步兵自行跑到城中的其他地方了....





~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.

~~~~~~Leon Trotsky


You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.

~~~~~~SOCOM
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RAH66
我是菜鳥

460 Posts

Posted - 04/21/2012 :  00:21:04  會員資料 Send RAH66 a Private Message  引言回覆
如果水泥大樓對步兵是一堆加固碉堡,難民與車輛對裝甲車是路障的話,反過來,不就變成登陸部隊也得面對己方機動車輛移動相對不利且得面對龜在"良好掩體"的敵方步兵?

Battle : LA 基本上算 Bug 一堆,都能在成本上接受人員空降倉,開場搞好幾打軌道炸彈將那幾個空軍基地的跑道炸到讓人想放棄修復有什困難的?

Edited by - RAH66 on 04/21/2012 00:28:21
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 04/21/2012 :  08:06:40  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
There's not that many active USAF fighter/bomber air bases near LA to begin with, due to massive base closure in 1990s after end of Cold War. Few reserve/air national guard air bases, airlift/AMC bases, and Edwards AFB(test and eval) here and there that's still in Southern California. The nearest big air force fighter base would Nellis AFB in Las Vegas, Nevada. Closest Naval Air Station with fighter aircraft would be NAS Lemoore in Central Vally of California. Closest Marine air base would be Marine Corps Air Station Miramar down near San Diego or Marine Corps Air Station Yuma at Yuma, AZ.

Beyond that, there's secretive Area 51, aka Groom Lake in central Nevada....
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 04/21/2012 :  13:10:28  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by RAH66

如果水泥大樓對步兵是一堆加固碉堡,難民與車輛對裝甲車是路障的話,反過來,不就變成登陸部隊也得面對己方機動車輛移動相對不利且得面對龜在"良好掩體"的敵方步兵?

Battle : LA 基本上算 Bug 一堆,都能在成本上接受人員空降倉,開場搞好幾打軌道炸彈將那幾個空軍基地的跑道炸到讓人想放棄修復有什困難的?



片中外星人有奇襲優勢不是嗎?
陸戰隊還在動員時外星人已經攻上攤頭了, 加州國民兵又沒有裝甲部隊可以逆襲

話說回來, 本片最奇怪的是外星人戰機又不強(看片中性能比較像直升機的角色), 為什麼空軍無法一舉消滅起飛的外星人戰機?
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RAH66
我是菜鳥

460 Posts

Posted - 04/21/2012 :  16:01:15  會員資料 Send RAH66 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Lugiahua

quote:
Originally posted by RAH66

如果水泥大樓對步兵是一堆加固碉堡,難民與車輛對裝甲車是路障的話,反過來,不就變成登陸部隊也得面對己方機動車輛移動相對不利且得面對龜在"良好掩體"的敵方步兵?

Battle : LA 基本上算 Bug 一堆,都能在成本上接受人員空降倉,開場搞好幾打軌道炸彈將那幾個空軍基地的跑道炸到讓人想放棄修復有什困難的?



片中外星人有奇襲優勢不是嗎?
陸戰隊還在動員時外星人已經攻上攤頭了, 加州國民兵又沒有裝甲部隊可以逆襲

話說回來, 本片最奇怪的是外星人戰機又不強(看片中性能比較像直升機的角色), 為什麼空軍無法一舉消滅起飛的外星人戰機?

那是因為這些玩具包山包海,可說是 電戰機 + 偵察機 + 空優戰機 + CAS 支援機的混合體,能過以每秒數米的速度對地搜索,也可以飆到馬赫7吃死藍星防空網.......

這或許可以勉強合理為何這些外星人將炸爛機場與航母>>登陸佔領的順序給反過來,人類不上核彈根本對這玩具沒空優可言,所以外星人過於輕敵......

Edited by - RAH66 on 04/21/2012 16:10:48
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asda
剛剛入門

5 Posts

Posted - 04/21/2012 :  19:12:47  會員資料 Send asda a Private Message  引言回覆
這麼多年來
外星人戰人類有合理戰法的就只有Macross(無印)
十數萬ゼントラーディ戰艦一起在軌道上齊射
地球人一瞬間全滅了

人類的戰鬥由陸地發展海洋, 再到天空
戰勝的關鍵順序也由制地, 至制海, 到制空(還有最近的制電磁權)
本身就擁有比制空權優先度更高的制軌道權的外星人
為什麼還要和地球人打登陸戰和空戰?
這是自有外星人襲地球的故事以來編劇都不會說的事

Edited by - asda on 04/21/2012 19:22:50
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LE323
路人甲乙丙

1149 Posts

Posted - 04/21/2012 :  21:06:16  會員資料 Send LE323 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by asda

這麼多年來
外星人戰人類有合理戰法的就只有Macross(無印)
十數萬ゼントラーディ戰艦一起在軌道上齊射
地球人一瞬間全滅了

人類的戰鬥由陸地發展海洋, 再到天空
戰勝的關鍵順序也由制地, 至制海, 到制空(還有最近的制電磁權)
本身就擁有比制空權優先度更高的制軌道權的外星人
為什麼還要和地球人打登陸戰和空戰?
這是自有外星人襲地球的故事以來編劇都不會說的事


就算是在銀英傳或星際大戰
如果想要佔領行星
最後還是要派陸戰隊登陸阿
單靠宇宙戰艦或死星是無法佔領星球的
假設外星人是要獲得地球資源
那他們最後還是要打陸戰
當然如果他們目的只是單純要毀滅地球
那派星際艦隊從外太空直接把地球炸爛就好了(一直覺得帝國軍打地球教該直接用高周波飛彈攻擊就好,可以減少帝國軍很多傷亡,而且還能將尤里安等人一併消滅)
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 04/22/2012 :  02:16:34  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
城市基本上易守難攻
因為你上岸的時候 守軍可以利用城市防禦你的灘頭運動
我舉個搞笑的架空小說當例子
你可以去ptt dummyhistory版找"次元台灣"這個惡搞網路小說 裡面就有提到在淡海新市鎮打反登陸戰
基本上 海濱城鎮最大的困難:
1. 守軍可以利用城鎮的樓房制高點輕鬆的監控整個灘頭動作
如果是鄉村的話 能當箭塔的樓房就哪幾個 幾發RPG打過去就拆了
如果是城鎮的話 那是"箭塔群"
變成守軍的火砲射擊指揮會很簡單 尤其是迫擊砲 在城鎮中很難去標定摧毀所有的重迫擊砲和輕榴彈炮
可能平時都藏起來 只有打的時候拿出來放列幾分鐘

2. 拿以拔除守軍的火力支撐點
如果守軍針對海岸線上的重要部位 利用城鎮防禦的話 會是難以拔除的據點
因為城鎮只能走道路 不像鄉村可以走off road.
如果敵人把守住你離開灘頭的必經之路 會變成登陸軍困在灘頭上無法輕易突穿灘岸
必須一棟一棟的清除守軍固守的建物 來建立一條安全機動路線通往內陸縱深

但是海濱城鎮在攻擊上也有好處
1. 假設說如果這個海濱城鎮沒有設防 攻擊軍就可以輕鬆的取得一個"灘頭堡"
利用城鎮的建築物做為既有的工事 防禦守軍的逆襲
2. 城鎮難以部屬防空武器 (輕型肩射防空飛彈例外)
因為大型防空飛彈陣地通常有其放列陣地需求 需要比較寬廣的空地才能部屬
在城鎮內就比較難部屬防空飛彈
但是 如果守軍有大量的肩射防空飛彈可以部屬在建築物屋頂上那又是另外一回事了

說穿了 就是誰先對城鎮設防誰就有優勢
但是對攻方來說 他們有主動決定戰場的優勢在
所以可以選擇單一城鎮目標下去奪取
而守軍需要"處處設防"
這就是為何世界各國都可以搞募兵 小陸軍 台灣很難這樣搞的原因之一
因為台灣西部濱海城鎮太多
如果中共的登陸部隊佔領任何一個城鎮 都會非常難以逆襲奪回
所以變成必須要處處設防
如果兵力不足 處處設防就變成"處處不防"

還有通常戰鬥中 遇到有設防的城鎮會繞越 所以登陸軍會不會寧可在靠近城鎮的灘頭登陸後
繞越濱海城鎮而不進入城鎮和守軍廝殺也是一個值得討論的問題
尤其是台灣的環境
登陸軍的兩棲機步師重機甲部隊在平原曠野有優勢 也方便乎火協和空援炸射
後備役的輕裝鄉民步兵旅我一點都不看好可以和中共的04式甲車以及96式戰車抗衡
但是如果登陸軍進入城鎮的話就要和國軍的預備役輕裝半常規部隊對幹
雖然預備役部隊的戰力很ooxx 但是在城鎮這種高度限制的環境下
可能還會抵消掉攻擊軍在裝備和訓練上的優勢 (尤其是裝甲部隊在城鎮中運動的問題)
次元台灣這部網路小說就在惡搞這一點

整個台灣穿越到1940年 然後日本海陸軍被派來"收復"這個叛亂殖民地
然後主角所屬的"台北縣後備旅"要在淡海和日本登陸軍對抗
後備旅的鄉民們是沒什麼戰鬥力 但是靠著城鎮的至高點以及犬牙交錯的建築物和街道
也能擋住正規軍 (但是這個正規軍是二戰陸軍...... 所以比今天的共軍兩棲步兵師簡單許多)

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/22/2012 02:27:42
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4532 Posts

Posted - 04/22/2012 :  13:09:20  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
以台灣來說,我不認為預備役部隊有能力威脅老共的裝甲車輛,因為他們手上根本沒啥能用的單兵反裝甲武器,就算有會不會用也是問題......
而且除非國軍高層一開始就設想老共會在濱海城鎮區登陸而事先有部份部隊駐城防守(但又會削弱其他地區的兵力),不然不設防的臨海城鎮會讓對方享有突擊優勢,輕易的就拿下灘頭堡。不需要挑靠近城市的灘頭,找臨烸直接下手就好

被登陸的城市除非事先有進行疏散,否則城中的軍民會是國軍的惡夢:大家都想逃出去,道路通通被阻塞,結果增援部隊到的了城外卻進不了城,根本不可能逆襲......
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/22/2012 :  14:00:18  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
>>被登陸的城市除非事先有進行疏散,否則城中的軍民會是國軍的惡夢:大家都想逃出去,道路通通被阻塞,結果增援部隊到的了城外卻進不了城,根本不可能逆襲.

每次說到這點就會有這種論點出現。
我只是很懷疑,台灣人有笨到這種程度嗎?
還是說天龍人會笨到這種程度?
等到聽到第一發槍響炮響才知道該撤離疏散了?
然後中華民國國防部得到空軍交戰之後才知道說該發布動員了?,該狀況一所有常備部隊都得進入防區了?

不管怎說在登陸戰之前一定是空戰與轟炸,在更之前則是局勢直轉直下的新聞充斥著新聞,有如當年的96台海危機一般的程度。

高公局每年都會估算國道交通車潮,就隨便找個2008年為例,預算每車都是小型車,每車最少三人。
除夕為188萬輛次,564萬人。
初一為219萬輛次,657萬人。
初二為269萬輛次,807萬人。
初三為276萬輛次,825萬人。
初四為277萬輛次,831萬人。
初五為216萬輛次。648萬人。

這只是粗算而已,而且只有高公局的高速公路,不含鐵路、空運與省道。
但是這代表一件事,台灣一年最少會"演練"兩次以上的人口移動,你可以把這當成是逃難訓練了。

沒有人會那笨到要登陸了才會開始逃。
就算從宣戰廣播開始算起也有三天的時間可以逃,而且國民逃難的路線將不完全與軍隊行進的路線相等。
軍車移防進入防區陣地可不會開上高速公路的。

而且說真的,這幾年來每年返鄉車潮的車流量都有越來越少的狀況,其實以前才可怕,印象中動折一日破三百三百五十萬車次的。
現在國道、快速道路都變多了,所以整體的車流運量還會更勝以往。


Edited by - SleeplessPrometheus on 04/22/2012 14:04:00
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 04/22/2012 :  17:17:56  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

>>

不管怎說在登陸戰之前一定是空戰與轟炸,在更之前則是局勢直轉直下的新聞充斥著新聞,有如當年的96台海危機一般的程度。

這只是粗算而已,而且只有高公局的高速公路,不含鐵路、空運與省道。
但是這代表一件事,台灣一年最少會"演練"兩次以上的人口移動,你可以把這當成是逃難訓練了。



有個問題
實際開戰時這些道路橋梁不會被解放軍破壞嗎?
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/22/2012 :  17:54:27  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
沒啥問題。
台灣人有笨到這種程度嗎?
還是說天龍人會笨到這種程度?
等到聽到第一發槍響炮響才知道該撤離疏散了?

今天又不是地震橋毀路斷,或是淹大水一片汪洋過不去。
情勢不對該跑的人就跑了。
就連過年這種大節日,能早一天請假的就會請假,如果是小年夜就放了那大家就會分批走,絕不會所有人人都傻B到廚夕下午再準備上路的。

我們又不是在二戰時的日本,現在資訊發達,鄉民也是會看CNN這類國外新聞跟有腦袋思考的。

所以實際開戰???
還沒實際開戰就會有人陸續徹離了。
所以想到實際開戰後,路毀橋斷然後大批幾百萬的難民湧出城市堵住交通讓陸軍無法移防,那跟本就是完全不現實的狀況。

真打仗絕對不會突然從狀況5一夕之間跳到狀況1,狀況3跳狀況1還有可能,狀況5跳狀況1跟本不可能。
就像颱風一樣,生成的再怎快也得先從低氣壓開始。

就算當年的八二三,也是發炮時間是無預警的,但在八二三之前就已經知道老共聚集砲兵與運補彈藥的情報了,工事該強化的也持續強化中了。

Edited by - SleeplessPrometheus on 04/22/2012 17:56:15
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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts

Posted - 04/23/2012 :  09:24:05  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

沒啥問題。
台灣人有笨到這種程度嗎?
還是說天龍人會笨到這種程度?
等到聽到第一發槍響炮響才知道該撤離疏散了?

今天又不是地震橋毀路斷,或是淹大水一片汪洋過不去。
情勢不對該跑的人就跑了。
就連過年這種大節日,能早一天請假的就會請假,如果是小年夜就放了那大家就會分批走,絕不會所有人人都傻B到廚夕下午再準備上路的。

我們又不是在二戰時的日本,現在資訊發達,鄉民也是會看CNN這類國外新聞跟有腦袋思考的。

所以實際開戰???
還沒實際開戰就會有人陸續徹離了。
所以想到實際開戰後,路毀橋斷然後大批幾百萬的難民湧出城市堵住交通讓陸軍無法移防,那跟本就是完全不現實的狀況。

真打仗絕對不會突然從狀況5一夕之間跳到狀況1,狀況3跳狀況1還有可能,狀況5跳狀況1跟本不可能。
就像颱風一樣,生成的再怎快也得先從低氣壓開始。

就算當年的八二三,也是發炮時間是無預警的,但在八二三之前就已經知道老共聚集砲兵與運補彈藥的情報了,工事該強化的也持續強化中了。



台灣40年沒有戰事了

如果說88風災之前 政府&民眾沒有撤離計畫

88風災之後還是很多民眾死守家園無法完善撤離計畫

然後撤離台灣所有高山部落不到1萬人都做不到的情況

撤離淡海新市鎮10萬居民又談何容易

1895日軍侵略台灣都懂得用鉗形攻勢先基隆 後布袋嘴(今嘉義布袋)&阿猴(今屏東縣)枋寮

沒道理過了一個世紀傻傻的侵略軍

還只選淡海新市鎮與我們作紳士之戰
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 04/23/2012 :  09:53:55  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 白河子

以台灣來說,我不認為預備役部隊有能力威脅老共的裝甲車輛,因為他們手上根本沒啥能用的單兵反裝甲武器,就算有會不會用也是問題......
而且除非國軍高層一開始就設想老共會在濱海城鎮區登陸而事先有部份部隊駐城防守(但又會削弱其他地區的兵力),不然不設防的臨海城鎮會讓對方享有突擊優勢,輕易的就拿下灘頭堡。不需要挑靠近城市的灘頭,找臨烸直接下手就好



基本上 常被機甲部隊是當作逆襲打擊部隊
因為不知道敵人主力在哪 所以理論上部屬在比較內陸的交通要道附近
"發現"敵主力後才殺過去
理論上 自主力逆襲部隊接敵前 要先用陸航部隊和火砲犁過一遍
問題來了 如果敵軍進入城鎮 你要如何用榴彈砲犁一遍
先不要提說誤擊我方或民眾目標
在城鎮街道中你的彈道要如何擊中高樓中間道路上的目標 如何火炮前觀通通是問題
所以在常備役機甲進入城鎮前 預備役一定要拖住 或至少在灘頭就要先拖住
(問題台灣很多地方灘頭後面就是城鎮)

但是今天還有徵兵制 還有足夠的預備役
未來如果改募兵制 還會有預備役嗎??
我是不反對募兵制 但是為了要有足夠的預備役 還是需要至少半年以上的徵兵訓練
反裝甲的話 大概是國軍都是制空制海反登陸想定慣了 沒認真想過在城鎮裡打本土決戰巴
所以都沒有適合城鎮戰的輕型反甲武器
(射程不用遠反正在城鎮中也打不遠 但是要夠輕 例如米蘭 龍式飛彈 美國的SRAW 或是新加坡的Matador反裝甲火箭)
我個人猜測國軍基本上還是以在灘岸擋住共軍為主要思考模式
或是在城鎮附近的野外平原丘陵和敵人對抗(控制道路 方便砲兵和機甲部隊施展)
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/23/2012 :  09:55:44  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
你死不逃是你家的事。
颱風還可以嘴硬說我家蓋的很堅固。
但是應該沒人能嘴硬說我家蓋的很堅固到炮打不穿吧?
史上任何一場戰爭都沒有看過民眾不會做出『能先逃就逃的』?
當政府廣播要求撤出的時後,你不撤那後果自負,打仗又更不同於天災,沒有軍隊有餘力救你。

而1895年,台灣有空軍嗎?海軍嗎?有完整的對敵情報處理單位嗎?有高速公路嗎?有發達的道路網嗎?有人人最少都有摩托車嗎?

1895年可以登陸如入無人之地,現在哪有可能?船團還在海上人家就知道了。
更不要說登陸船團出發時海上空中已經不曉得打了幾天了。
沒有確定海空走廊優勢下誰敢輕言發船團要登陸?
而在開打之前攻方都不用調動軍隊、整備物資、提前進行機船維修的準備動作?
而這些情資都不會洩漏出一分一毫出來???
這是不可能的事情。

敵軍的確不會只在淡海新市鎮來一場紳士之戰。
但是同樣的這跟民眾懂不懂得逃難是兩回子事。

疏散並沒有想像中的那樣困難,民眾自己會去找住鄉下的親戚依親,日本在二戰末也是這樣搞的。
真正完全鄉下無親可依的老台北是很少數的,大多數的台北人在鄉下都還是有親可依的。
如果真的大家都是無親可依的頂天立地的釘子戶,那每年過年過節也不會有那多的交通流量與運輸人次的數字產生了。

所以在現在的資訊傳播發達程度、情報科技的水準,都不可能出現炸彈落下後才萬人奔逃的狀況。
除非那是外星人從軌道直接強襲登陸。
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 04/23/2012 :  10:06:11  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
好萊屋的大片外星人都太傻了。D頻道有出過節目描述外星人如何攻擊地球:
(1)先放出大量的細菌到大氣中偵測是否適合他們生存
(2)EMP攻擊,切斷地球大部份的通訊,讓各國之間形成孤島,地球的文明也癱瘓
(3)質量攻擊,扔下質量炸彈引發海嘯攻擊沿海城市,因為地球大部份的主要都市都靠進海邊,這可消滅5~60%的人類

最後才是登陸作戰掃蕩殘存的地球人。

勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4532 Posts

Posted - 04/23/2012 :  21:52:41  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus


而在開打之前攻方都不用調動軍隊、整備物資、提前進行機船維修的準備動作?
而這些情資都不會洩漏出一分一毫出來???
這是不可能的事情。

敵軍的確不會只在淡海新市鎮來一場紳士之戰。
但是同樣的這跟民眾懂不懂得逃難是兩回子事。

疏散並沒有想像中的那樣困難,民眾自己會去找住鄉下的親戚依親,日本在二戰末也是這樣搞的。
真正完全鄉下無親可依的老台北是很少數的,大多數的台北人在鄉下都還是有親可依的。
如果真的大家都是無親可依的頂天立地的釘子戶,那每年過年過節也不會有那多的交通流量與運輸人次的數字產生了。

所以在現在的資訊傳播發達程度、情報科技的水準,都不可能出現炸彈落下後才萬人奔逃的狀況。
除非那是外星人從軌道直接強襲登陸。



如果老共真的會老實的「大張旗鼓」集結陸海空戰力,把所有攻擊前置動作攤在陽光下衛星下媒體下,讓台灣有時間進行沿海居民疏散+後備部隊動員+常備部隊就定位,甚至美軍也開始動員,那老共也該死了......

真的要打應該要玩二戰日本不宣而戰那一套,在無任何節目預告下突然「東風如雨下」,第一波就打殘台灣的能源、通訊、交通,順便往人口密集區扔個幾顆造成死傷,直接製造恐慌,然後慢慢動員慢慢渡海就好,縱使共軍這邊很亂也沒關係,因為台灣只會更亂更失序。在這種狀況下幾萬甚至幾十萬人的恐慌居民想跑嘛,在這種狀況下國軍想動員嘛......



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學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O>
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 04/23/2012 :  23:22:55  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
台灣即將開戰前要往哪跑,除了能飛出去以外的
沿海的往內陸,北部的往南跑,往山上跑
要離開大台北或是往東部就那幾條窄路,雙向道路也馬上變成單向停車場
想要像ID4男主角還能在攻擊前衝到白宮報告也難
就算男人們都心一橫把車鑰匙交給妻小後往軍營報到
路面上出現的大量女性開車者也夠嚇死解放軍了
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dasha
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Posted - 04/24/2012 :  10:31:56  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
過去台灣擁有大量陸軍的最主要理由,就是逼老共登陸作戰必須準備大量兵力與物資,至少子彈數量要多過人數,否則登陸成功後因為沒有子彈被抓起來可不是好玩的笑話......這種登陸作戰準備時間必然不短,相對就不難被各個情報機關發現,同時也就不可能突襲.當然,募兵開始,這些前提通通都會改變......
登陸城市的最大問題,不提登陸方式根本異於想像的外星人或超級機器人,以現在的兩棲/三棲登陸來說,沿海城市除了有港口的以外,通常岸邊都是防浪建築與消波塊,現在的兩棲車輛上岸就有困難......而直昇機空降需要夠大的空地讓幾十架直昇機同時起降運輸人員物資,城市中這種空地本來就少,還往往有電線或人工種植的樹木,不好搞.
港市可以直接利用港口上下人員,但登陸艦來到前堤防口給人家沉一兩艘船的話,登陸艦就不用進來了......而且港口附近通常會有砲兵陣地,標定好每個船位......
港市真給你突襲佔領下來,那確實是很好的防禦點,兩伊戰爭中伊朗就有一次很漂亮的示範,困難在於怎樣及時佔領......
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