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 國軍與警察事務
 關於國軍後備役動員疑問		  發表新標題  回覆本標題
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4531 Posts
Posted - 04/25/2012 :  23:51:47  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
幫一位正在當軍官的友人發問：

1.有哪些版友知道在國軍動員令發布後，自己知道該去哪個單位報到？如何去？
2.假設戰爭已爆發，對岸的飛彈已落地，有哪些版友知道自己該去什麼地方接受徵招？如何讓自己成為國軍戰爭機器的一部份？
3.就算國軍真的成功的動員了龐大的預備役人力，試問國軍要花多少時間才能「武裝」這些後備軍人？

SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts
Posted - 04/26/2012 :  09:09:41  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
>>1.有哪些版友知道在國軍動員令發布後，自己知道該去哪個單位報到？
不知道。
通常後備動員演習或教育召集是由訓練單位參照後備司令部資料造冊後建案，後備司令部依此名冊透過轄區內的役政與警察系統進行教召員通知。以前的流程是這樣的，現在不曉得有沒有改。但是有改也只是小改或權限轉移而已，基本流程不變。
因為退伍後都得到後備軍人中心或地區後備司令部進行後備軍人報到作業，所以都有戶籍資料可做通知。
那已發出通知單後，可以用電視、廣播等方式進行緊急動員或停止動員。有看過颱風時新聞都會報xxx號後備動員演習因故順延之類的廣播或跑馬燈過吧?就是用這種方式。
所以當你接到教召單時，其實作業單位已經完成書面編組作業了。

>>如何去？
自行前往，看你要坐車、要開車、要騎機車腳踏車走路搭便車都隨你高興，時間內報到即可。
通常報到點就那幾個，有的時後多去幾次教召後跟本就是熟門熟路的同一個。
因為第一波動員的都是去補實現在叫後備旅以前叫新訓師或新訓中心的實體虛兵教育單位，那這種單位有去過的都知道在哪邊，沒去過的看教召單上的地圖地址也知道在哪邊。

>>2.假設戰爭已爆發，對岸的飛彈已落地，有哪些版友知道自己該去什麼地方接受徵招？
不知道。
而如果國防部到飛彈落地才要開始發動員單，那仗也不用打了，那是國防部該死、總統該死。
發動員紅單不等於實際動員，發動員單只代表完成書面編組與通知，在動員日之前都可以片面通知作廢或順延。
一定要記得這個邏輯。
所以當狀況四以上時或總統下令動員時就可以先發動員通知，那是在戰前就要做的事情。
如果到飛彈落地前都能事先不知情，那代表不只是中華民國政府的情報監視能力爛到爆之外，連美國都不要你了。


>>如何讓自己成為國軍戰爭機器的一部份？
平常練身體，沒事看老美的準則，增廣見聞。
如果後備動員過，那就把自己的防區踏熟點。如果你學會開小怪手大卡車，那到時會挺有幫助的。
至於你如果不在名冊上，那是叫不到你，你自己去報到也不見得有你的編制與裝備的份。
或許有啦，必竟到時可能會有不少人不去報到的，你就去補缺丁拉夫的位置。

>>3.就算國軍真的成功的動員了龐大的預備役人力，試問國軍要花多少時間才能「武裝」這些後備軍人？
首波動員的後備旅與訓練中心因為武器是處於啟封狀況，先不管其堪用程度，後備人員報到後，第一天報到、編組、建制、發給裝備補給彈藥，第二天就可以開拔到防區，最晚第三天就可到防區。然後視狀況一到三天內完成防區戰場經營。所以理想狀況是動員日起算三到四天內完成戰備。

次波動員的就要啟封已封裝的武器，所以要多花兩到三天。
第一天報到、編組、建制、發給裝備補給彈藥，然後啟封武器。第二或第三天開拔到防區，然後就看狀況有沒有時間做戰場經營，有的話也是花一到三天的程度。所以要三到六天才能完成戰備。

第三波動員以目前國防部規劃是補充第一波人員因戰傷而退出的補充員，所以動員編組撥補而已。
沒聽說過有考量到武器的問題，因為國防部大概相信人就算戰死了，槍也會自己跑回來吧?
就算有武器，那以目前來說，到這一波最好的狀況就是你拿到的是五七步槍。全部人員應該也只有步槍而已，因為聽說五七機槍要運去銷毀了，那T74的產量應該沒有那樣多。

目前國防部規劃是後備動員兵力最多動員三十萬人，所以可以視為後備動員槍不足三十萬支。
因為有許多人員可以不發給步槍的，比方說像跑道搶修啦，炮兵啦之類的。

跟以前老蔣的國光計劃時代的家底比起來，現在動員能量是大幅的痿縮了。
連海珊那招動員庫房開倉大拍賣都玩不起。
因為一堆堪用甚至於是庫存新品的老槍都以統一彈藥後勤為由通通軋掉了。
有聽過某槍迷網友說過在前朝時含淚軋掉烤藍全新的美製M1格蘭德步槍過，而且不是一兩隻，是一堆......

T65K1聽說是生產24萬把，T65K2不曉得，但是我當兵時正要換裝，當時全軍人數45萬(陸軍30萬)，之後97年後開始精實案，而T65K2生產到97年，所以生產量也不可能超過30-35萬把。T91 12萬把現役使用。
然後T65K1在T65K2的時代打去新訓中心，所以大概能爛的也爛光了。
T65K2後來的義務役風評很差是因為槍爛掉，所以30-35萬把能保持多少?
最努力大概頂多也只有到30萬把而已。
所以在前朝時代所有後備動員的家底都軋光了。
用統一彈藥後勤的理由軋掉我是能接受，但是應該是軋多少補多少才對。
但是我們是只有銷毀沒有補充，所以不用太指望啥動員能量了，除非再花個十年補回來那個庫存量。
Edited by - SleeplessPrometheus on 04/26/2012 14:16:00
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4743 Posts
Posted - 04/29/2012 :  11:17:51  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
台海飛彈危機期間
國軍從美國緊急採購三萬多枝M14 就是個警訊
缺飛彈可以理解
但是連動員步槍都缺 太過離譜


===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts
Posted - 04/29/2012 :  11:53:36  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
可以說警訊也可以說不是。
因為我仔細想了一下，96年剛好是T65K2生產的最後第二年，也是精實案發動的前一年。
但是我1992年退伍的時後，許多後備單位的人力就有相當吃緊的狀況，因為兵源減少所以優先撥補外島跟野戰部隊。
所以以缺員的狀況來看，總兵力應不足40萬人。
然後換裝T65K2後仍有後備單位與新訓單位使用T65K1，而原有單位使用的T57/M14則是回廠整修封存。
所以這數十萬的數量沖消之下，短缺三萬多把T57/M14倒是可以接受的事，因為可能是整修中的數量。

因為T57/M14的生產量可能是T57/M14、T65K1、T65K2三款中數量最大的，應該超過50萬把以上。
T57/M14的時代只有T57/M14、T57甲/M14A1跟M16三種槍而已，而T57/M14是真正做到統一所有國軍軍用步槍的開始。中正式步槍還沒做到這點的。

所以算算24萬+30萬+50萬也有104萬把，百萬把或更少點八九十萬把的狀況下，常備40萬兵力，那短少三萬多把是可視為正在整新的數量。

我約略核算一下工作日，三萬多把槍大概得五六十個槍匠的團隊工作一年才消化的掉。所以視為是有在編制上但是卻是正在整新階段可以說的過去。
Edited by - SleeplessPrometheus on 04/29/2012 12:06:03
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CITYTIGER
新手上路

115 Posts
Posted - 04/29/2012 :  13:43:14  會員資料 Send CITYTIGER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

台海飛彈危機期間
國軍從美國緊急採購三萬多枝M14 就是個警訊
缺飛彈可以理解
但是連動員步槍都缺 太過離譜


===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/

坦白說向美國採購戰備庫存的M-14是正確的，一來要恢復５７步槍的生產線
花錢又耗時，再者採購一支只要６０美元的庫存槍比生產一枝全新的６５K2
來的便宜，而且要２０５廠短時間內生出３萬多枝步槍出來好像有點．．．
更別提當時國軍很多單位還沒換裝６５K2，那輪的到你後備單位去裝備65K2
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts
Posted - 04/29/2012 :  15:03:02  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
據聯勤以前自己的講法，五七步槍的生產線從沒有真正的關閉過的，因為還要生產備料。
其它的槍也是一樣，停止的都是整槍的生產而已。
而且戰備槍整新也是得換用零件，所以在當時應該還保有五七步槍的生產能力。
應該是卡在耗時這點，如果三萬多隻真的是如我想的一年的整新能量，但是編在編制內。
那臨時要用是絕對生不出來的，沒有這大的修護產能。
以聯勤的例代步槍換裝的時間來推，一年新槍的產能大概是五六萬把左右吧?
96台海危機當初大概是經歷七個多月，那從東山島演習開始驚覺需要動員時大概只剩4個月不到。
4個月要修三萬多把槍或是生產三萬多把槍，以聯勤的產能是做不到的。
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MikeH
路人甲乙丙

USA
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Posted - 04/30/2012 :  10:51:03  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
我並不認為當年緊急採購M14 是個錯誤
為何形容成警訊 想表達的基本上和上面幾位大大相同
動員用槍數量不足 聯勤產能又不能滿足需求
當年若真的打起來
有兵無槍 難道要重演大敵當前的第一幕

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts
Posted - 04/30/2012 :  11:32:38  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
就看有沒有錢、願不願意開外掛而已。
有預算然後願意開外包外掛，產能就能拉的上來了。
就製作方面我認為台灣的有程度的金屬加工廠都做的到。
理論上步槍、機槍、重機槍、榴彈槍、迫炮、無後坐力炮應該通通都沒有問題。
以台灣的精密金屬加工廠的數量與產量與加工技術水準，有錢要爆應該沒啥問題。

我是認為動員要改，仿瑞士那種封存法。
台灣禁槍那槍就不發回去，但是個人裝備(軍服、鞋子、頭盔、彈袋等經理裝備)加上三日乾糧封在一個箱子內，個人帶回自行保管。後備人員有義務搬家要帶著走，遺失照價賠償兼判軍法。
要教召就是箱子帶去直接就穿上，有缺損再現場補充，那乾糧就是教召期間吃掉再補新的。
解召後再封箱。

槍也是這樣，一步槍大部分解後與5或9彈夾封到密封灌惰性氣體的絕氣塑料管箱內，要用就啟封。
而教召因為使用的是後備旅訓練中心的啟封槍所以平常不會去動到這些封裝槍。
彈藥也是150發一個真空包密封裝，到時就看給一包還兩包就直接發。

後備動員資料庫要建好，身份證後面有條碼，就直接刷條碼報到領裝備。

這樣一個步兵大概花3萬的武裝成本(T91步槍+9個彈夾+300發彈+4個芭樂+2個煙霧彈)
100萬份就是300億，加上其它兵種算算大概得花個七八百億，攤成20年份一年大概要花35億左右造兵器吧?
加上經理裝備應該一年50億跑不掉。
但是彈藥有庫存品，所以以目前後備役的武器編制，東折西扣應該不可能超過一年50億。
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CITYTIGER
新手上路

115 Posts
Posted - 04/30/2012 :  16:13:45  會員資料 Send CITYTIGER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

我並不認為當年緊急採購M14 是個錯誤
為何形容成警訊 想表達的基本上和上面幾位大大相同
動員用槍數量不足 聯勤產能又不能滿足需求
當年若真的打起來
有兵無槍 難道要重演大敵當前的第一幕

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/

我一時胡塗了，只是想到台灣跟老美還要買庫存的M14，但是拉脫維亞跟立陶宛
老美卻是用〔送〕的，想到就歸LP火
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hawkeye
我是老鳥

6207 Posts
Posted - 04/30/2012 :  17:16:06  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
有當過兵就知道五七步槍的品質了以前有管過槍械ˋ五七步槍要是沒有(每週至少一次)細心保養就很容易麻膛了ˋ木制槍托尺寸都有些差異(因車床師傅不同?)還有實彈射擊後要連續三天洗槍不然就會被殘餘火藥腐蝕ˋ還有很多就不說了˙˙˙
比起來AK-47是最適合後備動員的武器ˋ大家都知道AK-47操作簡單不分男女老幼簡單解說過就會用ˋ也很耐操不需保養ˋ擊發火力強大ˋ誰不愛?
說到槍枝配發像以色列是隨身保管ˋ或是像有些國家後備軍人可以把槍帶回家ˋ這樣遇到裝況馬上就可以作戰了ˋ不過不適合我們國情
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts
Posted - 04/30/2012 :  17:48:11  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
>>我一時胡塗了，只是想到台灣跟老美還要買庫存的M14，但是拉脫維亞跟立陶宛
老美卻是用〔送〕的，想到就歸LP火

你要想這兩個國家是脫華(約)入北(約)、由東(側)轉西(側)，整個國家的戰備軍備幾乎砍掉重練，當然北約會員國都要贊助一下的。
波羅的海三小國鬧獨立直接促成了蘇東波，多少也有功勞的。


AK-47套句MikeH兄曾提過的話，三百米外被AK-47打到是你平常沒上教堂，準度差到這程度的是要幹嘛?
人家老蘇是透過大量配發SVD到排班級去擴增步兵射程的。
免保養不代表就是好槍，耐操不見得就是得免保養。
一周擦一次槍很正常，作戰狀況下一天擦一次槍也是很正常的，有誰說俄國人不擦槍的?
射擊後要洗槍是因為之後不再射擊了也不會天天擦槍才要洗。
而且用對方法洗(用鹼性肥皂或小蘇打粉)、洗的夠乾淨，一次就夠了。之後是擦槍。
不然像我們以前上射擊習會的時後，三天兩頭就拖出去打靶，那不就得天天洗的沒完沒了的?
沒這回事。
要洗，洗一次就夠了。之後連擦兩天以防水氣鏽蝕。

木托的部份是後來都改玻璃纖維塑料托了，那現在不要講還有改成全新屬的EBR套件這類的改裝下槍身。
現在木頭銑床也用CNC了，不會有以前的套接上去有差異的狀況。
不過其實以前看過很多隻有這種哩哩落落感覺的木托都是被操出來，槍操太兇所以木頭被搞到鬆了。

話說，國軍有可以改成DMR的大量M14，但是步兵班排卻沒有DM的編制。
然後改用與M4同樣短管的T91，但用的是舊彈藥，已經有風評說300米外不如T65K2準了。

那若不像以前的老蘇或現在的老美這樣大量配制DMR到班排去，日後不管是攤岸守備或城鎮戰應該少不得吃苦頭。

其實以前射訓隊的標準就可以當班排級DM了。
有不同的放靶方式，但是基本都是20秒10發，環型人像靶。中心五分， 依次一圈減一分，50分滿分，低於40分不及格。
那M16用鐵瞄打三百20秒10發可以40分以上應該就夠格了。
Edited by - SleeplessPrometheus on 05/01/2012 00:04:26
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hawkeye
我是老鳥

6207 Posts
Posted - 05/01/2012 :  08:48:31  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
除非要實施"無預警"緊急動員演習才能知道有哪些問題ˋ要不然每次後備動員都是套好招按劇本演出根本是玩假的!
每次後備動員光是找齊退伍役男充人數得提前花好幾個月的時間ˋ國人大都抱持很消極的心態(打仗是你們做兵ㄟ代誌ˋ退伍了別來煩我)加上現在役期短假期多訓練差有的兵連打靶都沒碰過就退伍了ˋ可能比生存玩家還不如
記得1996台海危機時很多人不是要請纓衛國而是要準備護照和美金ˋ那時的民心對戰爭只有恐慌和逃避ˋ現在就更不用說了˙˙˙˙˙
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

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Posted - 05/01/2012 :  10:04:14  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
最近幾個認識的小朋友都是報到日前三天四天接到紅單的。
我覺得這種程度就夠了。
必竟不是真的打仗，還是要克制一下。
教召調兵從不看職業的，也不能因為公務的關係請求解召。
如果是那種一秒鐘幾十萬上下的交易員被24小時動員，或者是自營業負責人，或者是人跟本不在國內，那可是會爆的。
而且現實上真作戰，國防部無法在D-3日前動員，那也沒啥用。
動作再快，光報到編組領取裝備就要花掉6-8個小時，然後還要機動開赴防區，營建最基本的戰場經營。
24小時不休也不夠。

瑞士最扯也只是到1940年(吧?)的對於休假官兵的訓令。
照內容看應該是像以色列那樣槍不離身的休假狀況。
總司令的訓令意思是當休架時遇到戰爭爆發，盡量集合你的士兵(瑞士是採同一州的同鄉在同一部隊的做法)，帶著你的步槍與48發子彈，盡可能快速的到預定集合點集合或前往防區點戰鬥。

所以強調24小時動員能力跟本是錯的方向，重點是你的情搜要夠力，要能在三到五天前就偵知預測敵人的集結。
否則等到飛彈落下才要動員，那就算人人現在背後都隨時背把T65K2也是做不到的事情。
這種爛到暴的情搜能力，那只會重演一次仁川登陸戰而不是諾曼地登陸。

還有，想跑的人就給它跑，這最少是身為民主社會的最後一點矜持。
但是不能因為有人想跑，就抹滅掉其它更多不想跑的人的決心。
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ID已刪除
路人甲乙丙

1507 Posts
Posted - 05/01/2012 :  12:47:20  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 白河子

幫一位正在當軍官的友人發問：

1.有哪些版友知道在國軍動員令發布後，自己知道該去哪個單位報到？如何去？
2.假設戰爭已爆發，對岸的飛彈已落地，有哪些版友知道自己該去什麼地方接受徵招？如何讓自己成為國軍戰爭機器的一部份？
3.就算國軍真的成功的動員了龐大的預備役人力，試問國軍要花多少時間才能「武裝」這些後備軍人？


1.各縣市後備指揮部

2.依照狀況單位不同有差別，因教育問題延役者，如果下達臨時招集，就會由各高中職大學軍訓教官組織徵招，一般平民如因某些問題免役者要看國防部的需求必要時也會招集，而正常平民服役轉為後備軍人者，在戰爭發生時會由當地員警派人通知招集，憲兵也會在各交通要道抓兵

3.要看狀況，最快是立即，到達後指部，領槍拿子彈馬上上軍卡送達目的地
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MikeH
路人甲乙丙

USA
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Posted - 05/02/2012 :  12:09:21  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
台灣在1950~1965之間
從美國拿了24億美元軍援和15億美元經援
這些錢換算成目前幣值 得乘以7.23 已經不少了
更何況那批M14開價並不高

===
地下軍火庫
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hawkeye
我是老鳥

6207 Posts
Posted - 05/02/2012 :  12:50:33  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
(修正)我們還有M-1步槍咧這子彈可以跟五七同用˙
Edited by - hawkeye on 05/03/2012 08:59:56
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 05/02/2012 :  17:11:27  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
你皮在養~
m2卡賓槍可以跟57用相同子彈嗎??

1996那批14的價格已經優惠了過分了~~槍管與料件都是一時之選~~
比起2005年愛沙尼亞拿到的14爛槍而言那是美軍選過送往前線外不要的家私~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4531 Posts
Posted - 05/02/2012 :  21:49:43  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
感謝各位前輩的解答

會提問的原因是想知道「當飛彈落下後」我們該何去何從，因為我們這邊不相信國軍能在對方射飛彈前察覺對方企圖，可是又不知屆時該如何是好
如果老共的飛彈是往發電廠、橋樑、道路、通訊系統砸，通訊交通都爛了，國軍還有辦法動員嗎......

不過看樣子只要出事前沒完成動員，就註定完蛋就是了



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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts
Posted - 05/02/2012 :  22:17:09  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 白河子


如果老共的飛彈是往發電廠、橋樑、道路、通訊系統砸，通訊交通都爛了，國軍還有辦法動員嗎......


你可以先算看看，這樣得要花多少枚500kg籌載的飛彈。
加上CEP誤差值後又要多少枚才夠癱瘓台灣所有的發電廠、橋樑、道路、通訊系統。

500kg TNT的威力測試說明
http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA507245

http://www.niras.dk/Forretningsomraader/Infrastruktur/~/media/Files/NIRAS-DK/Infrastruktur/pdf/Physical-Protection-of-Buildings-against-Terror-Actions.ashx

而且幾千幾萬發飛彈打完了，然後呢?下面就沒有了嗎?
飛機不飛、軍艦不出、登陸大軍不發?
那老共打這幾千幾萬發飛彈是打爽銷庫存的哩?

那飛機要飛、軍艦要出、登陸大軍要發，那這些衛星拍不到?
這幾十萬人的動作消息一絲一毫都漏不出去?
你也把老共想的太高了吧?

以近代的戰爭來說。
1991年波灣戰爭，老美光戰斧就打了288發，然後多國聯軍空中打擊力量超過2,250架作戰飛機，其中包括1800美國飛機。
2003年入侵伊拉克時打了725發。
而這兩次都發動四十幾萬兵力，幾千架次的飛機才把伊拉克人打到沒水沒電，但是還是有路可以走。

然後最近的北約空襲利比亞，花了多少機跟彈才打掉所有的防空設備跟其它軍力?

所以光靠彈洗台灣就要一夕完全癱瘓所有的發電廠、橋樑、道路、通訊系統?
這也想的太高了吧?
Edited by - SleeplessPrometheus on 05/02/2012 22:34:20
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Dlin2000
路人甲乙丙

640 Posts
Posted - 05/02/2012 :  23:40:09  會員資料 Send Dlin2000 a Private Message  引言回覆
台灣有警察與里長通報系統這些最底層的通報系統其實效率很好
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hellyhappt
我是菜鳥

324 Posts
Posted - 05/03/2012 :  03:41:54  會員資料 Send hellyhappt a Private Message  引言回覆
動員招集令藍色副本(就是寄給你那張)上面有寫 動員令生效後報到部隊跟營區地點啊 像我就是新北市後備旅一營.
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts
Posted - 05/03/2012 :  18:35:11  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

(修正)我們還有M-1步槍咧這子彈可以跟五七同用˙


修正了還是錯，M1是用.30-06(7.62x63mm)，M14/五七是用7.62x51mm，彈殼長度差了一截.........
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hawkeye
我是老鳥

6207 Posts
Posted - 05/05/2012 :  08:54:34  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
難怪以前高中時(好多年前了)軍訓打靶是用老式的30步槍不用五七ˋ原來是要消耗子彈ˋ不然那時國軍有三種規格(30步槍彈ˋ五七步槍彈ˋ65步槍彈)後勤可是大麻煩!
其實可以考慮讓沒當過兵的志願參加打靶實彈射擊訓練ˋ當然一定要做好事前教育ˋ這應該可行˙
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4743 Posts
Posted - 05/06/2012 :  13:32:03  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
我老媽高中軍訓時 還打過三八式哩
可惜她不記得是原汁原味還是改膛過的

打靶是後備軍人訓練重要的一環
不過別說隔個三五年 就算是一年打一次也嫌少
瑞士軍人的槍法 是每週末上村落靶場練槍 經常參加比賽
用一堆山似的子彈練出來的

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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

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Posted - 05/06/2012 :  13:51:43  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
>>每週末上村落靶場練槍

這跟阿拉斯加一樣，都是地型特產。
打對面無人山壁就好了，這還真不是到處都有的環境。
台灣想打一百兩百大概就得在國中小學的操場底下挖地道才有辦法了。
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Lugiahua
路人甲乙丙

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Posted - 05/06/2012 :  19:03:08  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

>>每週末上村落靶場練槍

這跟阿拉斯加一樣，都是地型特產。
打對面無人山壁就好了，這還真不是到處都有的環境。
台灣想打一百兩百大概就得在國中小學的操場底下挖地道才有辦法了。


美國以前高中大學都有地下室靶場供射擊運動使用
但是80年代後期反槍運動時許多州都把這些靶場關了
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