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 健保制度與醫療產業問題討論
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 06/04/2012 :  00:56:49  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ryan2181

>>今天如果一個醫生跟你說你的親人不用救了,救了也不會好到哪去你怎麼想...

那就直接DNR.........
我們全家全簽了DNR + 安寧 + 器捐 同意書 ~~除了貓兒子



救活是一回事~~救醒又是另一回事
活著不死有時候是會讓別人受累的




我老娘在我15歲那年就交待了,哪天要是她病到重度昏迷,像是中風啦怎樣的,再救也沒用了,那我這當兒子的得責無旁待的幫她簽放棄急救或幫她拔管關開關。(有些醫生不願幫臨終病人拔管關開關)

算算那都是27年前的事了.........
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ID已刪除
路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 06/04/2012 :  01:26:08  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ryan2181

>>今天如果一個醫生跟你說你的親人不用救了,救了也不會好到哪去你怎麼想...

那就直接DNR.........
我們全家全簽了DNR + 安寧 + 器捐 同意書 ~~除了貓兒子



救活是一回事~~救醒又是另一回事
活著不死有時候是會讓別人受累的


DNR有個問題,醫生在知道你有DNR之前,實務上他會先完成急救,不管急救與否醫生都有可能因為醫療疏失被起訴
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 06/04/2012 :  10:17:30  會員資料 Send Snap a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by huangmin95

[quote]Originally posted by toga


正常來說,這種東西應該像一些鑑定報告一樣,報告是證據然後由專業人士解釋成正常人聽的懂的東西,問題在於過去曾經有審查會委員遭到病患家屬所謂的騷擾還有部分的醫界人士擔心這個會變成報復用工具,因此改為只提交報告不出席,交由法官自己想辦法去解讀

結論,還是醫界人士自己搞出來的咩



紅字那一段很顯然就是司法體制的問題,這也是個人一直懷疑陪審制能在台灣行得通的原因。

以前有部好萊塢電影是描寫陪審團的作業和陪審員之間的互動情節,那些陪審員是有充分的安全隔離制度在保護的,而在台灣很可能是出了法庭就不管你死活,如此一來除了高官和有權勢者之外,誰敢出面判定別人的是非?那這種司法參議制有等於沒有一樣....

Edited by - Snap on 06/04/2012 10:25:43
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 06/04/2012 :  10:18:19  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
話說有好薩馬利亞人法案的美國跟加拿大,對急救醫死人的案子,怎麼處理?



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4742 Posts

Posted - 06/04/2012 :  12:00:23  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

話說有好薩馬利亞人法案的美國跟加拿大,對急救醫死人的案子,怎麼處理?



基本原則
急救者若有病患或家屬同意 也沒做出超過自身能力的醫療處置
不需負擔刑事及民事責任

但我有一句老話 美國各地相關法律不同
有些地區規定
只有醫療專業人員以及受過正規急救訓練的平民
才享有好薩馬利亞人法律的保護

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 06/18/2012 :  19:14:38  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120617/34305700
女護士手插針頭 離奇猝死
2012年06月17日

【王智勇╱台南報導】台南市新營區一名女護士,前天在家中聽音樂趕報告,沒想到意外死在家中3樓,警方獲報到場,發現護士手臂還插著施打營養針劑的注射器,死狀相當離奇,昨檢警相驗,已初步排除他殺嫌疑,檢方將解剖釐清死因。
前晚奇美醫院女護士林枋葶(33歲),被家人發現昏倒在新營區住處的3樓,消防人員獲報到場,才發現林女已經死亡,且死時手臂還插注射器,馬上通知警方到場。
疑打針補充營養

警調查,林女排行老大,未婚,案發時僅她一人在家。據林母表示,前晚他們才剛工作返家,就聽到3樓的女兒房間傳出很大音樂聲,一開始以為女兒在趕作業,沒想到打開房門,才發現女兒整個人倒臥桌子下方,當時以為女兒昏倒了,趕緊叫救護車,沒想到女兒竟是死了。
至於林女為何手臂上插著注射器,林女父親指出,女兒身體狀況不好,前一陣子還住過醫院,平日她會自己打營養針補充營養,前天女兒一人在家休息說要趕作業,並無任何異常。檢警昨相驗,初步排除他殺嫌疑,將進一步解剖釐清死因。

----


傳說中的醫護人員壓力太大自己打藥嗎...?




----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 06/18/2012 :  19:36:05  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
有可能
台灣的護士負擔重是有名的
尤其有時還要當打雜的
一些常把醫院當自家的病患
更加重了負擔.......
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hawkeye
我是老鳥

6205 Posts

Posted - 06/21/2012 :  12:30:11  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
還有這種理由告醫生的ˋ根本是想藉機敲詐˙這提告者應該要依誣告和浪費司法資源起訴才對!!
以後醫生把拔牙或是切除腫瘤還得要問病患要不要保留?
http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC6/7174155.shtml
失業男告牙醫侵占蛀牙 父看不下去:想要錢
曾姓男子找女牙醫拔蛀牙,事後控告對方刮傷口腔;接著又以未歸還拔掉的牙齒為由,再告牙醫侵占。曾父對兒子頻騷擾女醫師也看不下去,證稱「女醫師曾問兒子要不要拿回拔掉的蛀牙,兒子說不要;我認為他吃定女醫師,想要錢。」
據了解,女醫師連跑兩個地檢署出庭,她氣憤地說:「拔一顆牙,健保給付一百元,卻讓我不斷出庭。」拜託檢方不要再傳她,書類上也別再記載其居住處,以免被告再去騷擾她。
台北地檢署認為女牙醫已表明不想再出庭,沒有進一步追究曾姓男子是否涉及誣告罪嫌。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 06/27/2012 :  13:52:12  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
老外來台灣開刀治療應該用不到健保,這部分的應該要多賺點...

http://news.pchome.com.tw/healthcare/top1health/20120626/index-13407246537987168012.html


台灣醫療奇蹟 國家地理頻道全球首播

台灣醫療之光即將在國家地理頻道上演,台灣醫療技術的先進,聞名全球,在世界前200大醫院中,台灣就佔了14家,僅次於美國及德國,排名全球第三,不但是亞洲第一,更遙遙領先其他亞洲國家。近年來,每年均有數以千萬計的患者不借千里跨海來台求醫,而台灣先進的醫療水準,也早已在國際間發光熱。(影片提供/《國家地理頻道》)

(左起)王植熙醫師、江東和醫師、魏福全醫師、國家地理頻道紀實節目製作總監李美儀、吳忠哲醫師。(圖片提供/國家地理頻道)

台灣許多醫療機構擁有全球最好的醫療專業人員以及尖端先進的醫療設備與醫療服務品質,已是全球知名,尤其在肝臟移植、整形外科、心血管外科、人工生殖及關節置換手術等項目,更是國際醫界翹楚,台灣在這快速成長中的全球國際醫療產業中,成為全球頗受關注的國家。

為了展現台灣醫療水準的實力,由國家地理頻道與行政院衛生署首度合作進行拍攝的《愛上真台灣:台灣醫療奇蹟》國際紀錄片,以「分享亞洲醫療產業新發展」的角度,介紹台灣具有國際醫療產業獨特優勢的面相。


《愛上真台灣:台灣醫療奇蹟》國際紀錄片,將於2012年7月1日晚上10點,躍上國際舞台。(圖片提供/國家地理頻道)

紀錄片中紀錄了四位外籍人士來台求醫於長庚紀念醫院陳肇隆醫師、魏福全醫師、江東和醫師及臺北醫學大學附設醫院吳忠哲醫師,成功完成手術的臺灣醫療奇蹟案例。拍攝共歷經近一年,完整記錄了從美國、埃及、杜拜、馬來西亞等地來台就醫、成功完成手術的臺灣醫療奇蹟,紀錄片將於2012年7月1日晚上10點,躍上國際舞台。

國家地理頻道紀實節目總監李美儀表示,《愛上真台灣:台灣醫療奇蹟》不但是台灣首部醫療紀錄片,紀錄片中,完整、真實地呈現發生在台灣最動人的故事,因為涵蓋的不僅是精湛的醫術,更有跨越國界對生命的愛與關懷。


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 06/28/2012 :  09:36:29  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

老外來台灣開刀治療應該用不到健保,這部分的應該要多賺點...
http://news.pchome.com.tw/healthcare/top1health/20120626/index-13407246537987168012.html



http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/may/11/today-life10.htm

產值還不到健保總值的1%就已經被扣上”剝奪國人就醫生存空間”的大帽了,還想多賺點?那你就等著被醫療界人苯理想主義份子釘在敗德份子十字架上接受衛道火刑吧.......

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 06/28/2012 09:37:30
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 06/28/2012 :  10:30:16  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆

除了醫美牙醫眼科之外,台灣有比較有名的非健保私立醫院診所嗎(貴族醫院??)?只收自費病人?
我想如果在某些領域夠出名的話,即使不用健保,應該也能招到足夠病人吧.....
這些專收外國人的話,也不會排擠健保資源吧....

不過似乎都很低調,稍微搜尋了一下,沒找到...



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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 07/13/2012 :  09:46:43  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
最近幫小朋友投保醫療險,才開始對實支實付的醫療險稍微了解。

健保不給付的蠻多醫療費用(如較貴的標靶藥物或孤兒藥,耗材,器具),往往才是生病最大的負擔,商業險可以涵蓋這一塊並提供有限的保障。健保只是提供讓你盡量醫不死,沒保證讓你很快好。有能力的話還是買一些商業險來彌補健保的不足....

那沒能力的怎麼辦?最近政府有推微型保險,幾百元就能提供一定的小保障,不過有限定低收入的資格才能保....


http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS9/7222186.shtml
國人用支架通血管 健保支出達50億

隨著國人老化及飲食西化等因素,中央健保局統計,去年全台約有2萬7千多人植入各類型血管支架,連同相關手術及耗材費用,共花費新台幣50億元,約占1%健保資源。

健保局醫審及藥材組專門委員施如亮指出,去年全年共有2萬4143人共植入3萬8千多支心臟冠狀動脈支架,這3年來,幾乎每年以2000支的增加幅度成長。

振興醫院心臟血管內科主任殷偉賢表示,近年來心血管疾病患者植入冠狀動脈支架的情況越來越普遍,但由於健保只給付一般金屬血管支架,塗藥血管支架則需差額負擔。他說,有的民眾以為塗藥支架就比一般金屬支架的效果好,其實是因人而異。




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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 07/13/2012 :  10:17:22  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

老外來台灣開刀治療應該用不到健保,這部分的應該要多賺點...

http://news.pchome.com.tw/healthcare/top1health/20120626/index-13407246537987168012.html


台灣醫療奇蹟 國家地理頻道全球首播

台灣醫療之光即將在國家地理頻道上演,台灣醫療技術的先進,聞名全球,在世界前200大醫院中,台灣就佔了14家,僅次於美國及德國,排名全球第三,不但是亞洲第一,更遙遙領先其他亞洲國家。近年來,每年均有數以千萬計的患者不借千里跨海來台求醫,而台灣先進的醫療水準,也早已在國際間發光熱。(影片提供/《國家地理頻道》)

(左起)王植熙醫師、江東和醫師、魏福全醫師、國家地理頻道紀實節目製作總監李美儀、吳忠哲醫師。(圖片提供/國家地理頻道)

台灣許多醫療機構擁有全球最好的醫療專業人員以及尖端先進的醫療設備與醫療服務品質,已是全球知名,尤其在肝臟移植、整形外科、心血管外科、人工生殖及關節置換手術等項目,更是國際醫界翹楚,台灣在這快速成長中的全球國際醫療產業中,成為全球頗受關注的國家。

為了展現台灣醫療水準的實力,由國家地理頻道與行政院衛生署首度合作進行拍攝的《愛上真台灣:台灣醫療奇蹟》國際紀錄片,以「分享亞洲醫療產業新發展」的角度,介紹台灣具有國際醫療產業獨特優勢的面相。


《愛上真台灣:台灣醫療奇蹟》國際紀錄片,將於2012年7月1日晚上10點,躍上國際舞台。(圖片提供/國家地理頻道)

紀錄片中紀錄了四位外籍人士來台求醫於長庚紀念醫院陳肇隆醫師、魏福全醫師、江東和醫師及臺北醫學大學附設醫院吳忠哲醫師,成功完成手術的臺灣醫療奇蹟案例。拍攝共歷經近一年,完整記錄了從美國、埃及、杜拜、馬來西亞等地來台就醫、成功完成手術的臺灣醫療奇蹟,紀錄片將於2012年7月1日晚上10點,躍上國際舞台。

國家地理頻道紀實節目總監李美儀表示,《愛上真台灣:台灣醫療奇蹟》不但是台灣首部醫療紀錄片,紀錄片中,完整、真實地呈現發生在台灣最動人的故事,因為涵蓋的不僅是精湛的醫術,更有跨越國界對生命的愛與關懷。


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台灣醫療水準高不是制度多好,而是特殊的歷史環境使然
日本時代為了吸引投資,需要改善環境衛生
而日本醫師不願意到台灣這個蠻荒的熱帶小島
只好招收台灣子弟從醫,另一方面又為了限制本地人士
高等教育只開放醫科,這才讓大量的一流頭腦都投入到這個領域
造成 "醫師=秀才" 這種特殊現象,當醫師不見得多好
但是基於榮譽感,大家還是拼命往這個領域鑽
這是歷史的偶然,其他國家不可能複製的
不知道N頻道有沒有考察出這個道理來??



讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 07/13/2012 :  10:35:37  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
上面講的一堆東西,有些也是台灣這方面病人特別多經驗豐富吧?比方肝病相關心血管相關生殖相關......
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ID已刪除
路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 07/13/2012 :  11:58:25  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵


台灣醫療水準高不是制度多好,而是特殊的歷史環境使然
日本時代為了吸引投資,需要改善環境衛生
而日本醫師不願意到台灣這個蠻荒的熱帶小島
只好招收台灣子弟從醫,另一方面又為了限制本地人士
高等教育只開放醫科,這才讓大量的一流頭腦都投入到這個領域
造成 "醫師=秀才" 這種特殊現象,當醫師不見得多好
但是基於榮譽感,大家還是拼命往這個領域鑽
這是歷史的偶然,其他國家不可能複製的
不知道N頻道有沒有考察出這個道理來??


台北帝國大學成立的時候,一開始並沒有醫學部,只有文政和理農,東京帝國大學最早兩位台灣人,都是法學部的,政學部的人才是菁英
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 07/13/2012 :  12:49:13  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by huangmin95

quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵


台灣醫療水準高不是制度多好,而是特殊的歷史環境使然
日本時代為了吸引投資,需要改善環境衛生
而日本醫師不願意到台灣這個蠻荒的熱帶小島
只好招收台灣子弟從醫,另一方面又為了限制本地人士
高等教育只開放醫科,這才讓大量的一流頭腦都投入到這個領域
造成 "醫師=秀才" 這種特殊現象,當醫師不見得多好
但是基於榮譽感,大家還是拼命往這個領域鑽
這是歷史的偶然,其他國家不可能複製的
不知道N頻道有沒有考察出這個道理來??


台北帝國大學成立的時候,一開始並沒有醫學部,只有文政和理農,東京帝國大學最早兩位台灣人,都是法學部的,政學部的人才是菁英


話不要只講一半。

台北帝大一開始確實沒有醫學部,不過臺灣總督府醫學校(後來的台大醫學院)可是比帝大還早設立的高等教育機構喔。
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 07/13/2012 :  13:10:16  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MACOS8


話不要只講一半。

台北帝大一開始確實沒有醫學部,不過臺灣總督府醫學校(後來的台大醫學院)可是比帝大還早設立的高等教育機構喔。


最早的高等教育機構是師範學校

同時於醫學校成立的還有三間,工商農,而台北帝大產出台灣人數154人,醫學部74人其他都是其他學部的

單純從成就等方面來說,政學部(東大是法學部)的成就最高,大藏省高等官二等,台灣在日治時期最高公務員

問題不是在日本政府的教育而是在於出路上面,台灣醫學發達應該歸功於日本政府的打壓,最有出路的公務員除了筆試外還有口試等其他項目,日治五十年來台灣通過外交科考試的只有三人,三人都沒通過口試,通過行政科(高等行政官)考試的36人,其中22個雙榜首,另外約百人通過律師等其他資格考試,根據推估去日留學者就讀法政類約萬人(感覺很像虎爛的),假設為真,那麼出頭率可能還不到百分之一,而學醫的最少半數可以拿到執照

你要在法政科系發達太困難了,相較於醫學來說
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 07/15/2012 :  21:03:52  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
當醫生和律師的好處是可以吃一輩子技術飯,不像科技工程的只能年輕時走技術路線,到一定時候就必須要轉管理方向,不然就完了

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 07/15/2012 :  21:07:36  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
科技的也可以吃一輩子阿
只是你會願意50歲還在那拿烙鐵看小到不能再小的零件嗎
如果是軟體方面的問題就較小一點

不過跟醫生律師比起來軟硬體工程師就沒辦法單打獨鬥一個人玩
就算有心又有力,可能規模也大不起來
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 07/15/2012 :  21:40:16  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
還有就是醫生和律師是多勞多得,接得活多就賺得多。搞科技的賺得多少與勞動量沒關係,為公司做了大貢獻工資也不會漲,替公司做出新專利技術也最多就發點獎金

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 07/15/2012 :  21:58:14  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
東西做出來也要賣的出去 sales賺的比較多
但是現在很多新進sales就只是英文比較好一點
推銷能力差 談判能力也差 又沒有一點專業底去唬客戶
最後被凹到可能還會賣了也是賠
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 07/16/2012 :  11:54:28  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by GMM

科技的也可以吃一輩子阿
只是你會願意50歲還在那拿烙鐵看小到不能再小的零件嗎
如果是軟體方面的問題就較小一點



不,大部分過了40歲眼睛就不行了,近視還可以靠放大倍率,散光甚至白內障就沒辦法靠一般科技器材.而且當旁邊廿幾歲的可以用24吋螢幕寫程式,你老大要靠58吋電視當螢幕來用的時候,你不轉管理也不行......
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 07/16/2012 :  12:17:02  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha


不,大部分過了40歲眼睛就不行了,近視還可以靠放大倍率,散光甚至白內障就沒辦法靠一般科技器材.而且當旁邊廿幾歲的可以用24吋螢幕寫程式,你老大要靠58吋電視當螢幕來用的時候,你不轉管理也不行......



那外科醫生呢,做手術也要有個好眼睛吧

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 07/16/2012 :  20:04:02  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
不只
作手術要有體力和好的技巧
據說外科醫生平均壽限是10多年
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 07/16/2012 :  20:16:09  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by GMM

科技的也可以吃一輩子阿
只是你會願意50歲還在那拿烙鐵看小到不能再小的零件嗎
如果是軟體方面的問題就較小一點



不,大部分過了40歲眼睛就不行了,近視還可以靠放大倍率,散光甚至白內障就沒辦法靠一般科技器材.而且當旁邊廿幾歲的可以用24吋螢幕寫程式,你老大要靠58吋電視當螢幕來用的時候,你不轉管理也不行......



沒到58吋那慘啦,24吋就夠用了,了不起是兩台而已.........
(我近視也是破千的......)
軟體業是會更早當管理職,只不過都是兼職......
當你混個三五年後可以掛資深工程師時,上頭就會要你帶新人了。
那就是業務上歸你管但是人事上不歸你管而已。
基本上就是升上去當下士伍長階級的小組長就是了.......
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