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慎．中野
我是老鳥
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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 07/27/2012 : 00:38:45
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就我個人的分析，本期的BDVD銷售量霸權不是SAO就是人類衰退。
動畫上映以來SAO的原作小說現在爆賣中，不管是Niconico上的第一話閱覽數還是動畫上映增加的原作銷售率*1都遠勝同作者的《加速世界》。
人類衰退的NiconicoNiconico上的第一話閱覽數雖然還超過SAO。但最近有人歸納出一個理論是借梗的諷刺（Parody）類動畫難以成為霸權，據此我個人是認為最終如果只論BDVD銷售量，SAO會更高。
當然動畫有個人喜好的問題，這只是分析廚的胡說八道卜卦而已，就算矇中也沒什麼意義。
*1：改編動畫增加知名度後增加的小說原作銷售量相當驚人。未經證實的傳說，《冰果》原作出版10年只賣了七萬冊，動畫上映後七週就賣了七萬冊。而且看完動畫觀眾會不會掏錢買原作，可以作為BDVD銷量的一個參考指標，以避免叫好不叫座的預測陷阱。
注意：
BDVD銷量跟電影票房一樣，只代表一個作品的商業效應，跟是否為10年後大家還會翻出來看又覺得好看的經典，是兩回事。
好萊塢電影票房也是一樣的。有些電影刺激強所以票房大賣，但10年後重看是否還有感動又不一定，也就是叫座不叫好──但站在片商立場只要成本回收票房有賺怎樣都行，導演就不一定了。
特別是動漫畫的業界還包含大量心理敏感的國高中生市場，10年後脫中二的中二對當年沉迷的作品看法又不一樣了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/27/2012 00:54:07 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 00:55:17
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quote:
Originally posted by 慎．中野
就我個人的分析，本期的BDVD銷售量霸權不是SAO就是人類衰退。
動畫上映以來SAO的原作小說現在爆賣中，不管是Niconico上的第一話閱覽數還是動畫上映增加的原作銷售率*1都遠勝同作者的《加速世界》。
人類衰退的NiconicoNiconico上的第一話閱覽數雖然還超過SAO。但最近有人歸納出一個理論是借梗的諷刺（Parody）類動畫難以成為霸權，據此我個人是認為最終如果只論BDVD銷售量，SAO會更高。
當然動畫有個人喜好的問題，這只是分析廚的胡說八道卜卦而已，就算矇中也沒什麼意義。
人類衰退的問題是劇情太黑，3,4話是剛好借宅梗來玩，ロミオ的黑法跟虛淵的黑法又不同。有點社會經驗的會對這種黑會心一笑，但是學生...算了。
台灣ptt的討論密度不夠就看得出來了。大學生看不懂1,2的黑在哪裡。
也就是如此動畫製作組才會把妖精的次文化不照原作順序拉到3,4話來製作。
先衝高人氣。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
Edited by - yusaku on 07/27/2012 00:57:05 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 00:59:55
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| 沒影響,看深夜動畫跟花大錢收BD的九成不是學生.... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 01:07:51
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嘛，人類衰退的監督是近年我喜歡的岸誠二，他最近似乎進了全盛時期，所以整體的品質上應該都是沒問題。
但據說岸監督要將同樣是田中Romio老師原作的《AURA ∼魔龍院光牙最後的戰鬥∼》動畫化，這部的劇情更有話題性，到時候會怎樣，也是頗值得期待的。
quote:
Originally posted by HOTARU
沒影響,看深夜動畫跟花大錢收BD的九成不是學生....
我想還是有影響，畢竟最近的國高中學生也有自己的辦法看深夜動畫。比如Niconico上頭的播放就是24小時的。
而且正因為財力有限，所以國高中生願不願意掏錢買作品，對銷售量的多寡反而有影響。有錢的大人反而可以多買幾部作品，不用那麼挑。
否則很難解釋為啥中二或中二病未退的國高中還有大學生會喜愛的作品，往往銷售量遠高於社會人才會看的作品。大家都當過中二其實可以回想一下。
娛樂業界本來很大程度是要賺年輕人的錢。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/27/2012 01:12:30 |
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gary76
新手上路
China
195 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 01:18:20
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我覺得今季霸權大概就是大境界綫、大SAO和人類衰退在廝殺了
境界綫一季的銷量持續力強，又有強力副音軌演出，就算出現了右肩狀態，也是可接受範圍内
二期前後的各路宣傳和周邊的力道非常強（各女角PVC和PSP遊戲和700頁1万大元限定生産的設定集）
加上是令人期待的點藏必須死，銷量前列應該是無懸念
從預約數字看，境界綫的力道也是很恐怖（還沒開播就7卷全洗版
TE能夠賣到10000的話應該也算是偷笑了，希望能夠過學美綫 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 01:19:25
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日本BD不是CD那種定價那麼低的產品,而且要收就收一整套,一季12/13話的作品買下來再怎麼折扣也要最少三四萬日幣.(這還是用AMAZON那種打到75折的價錢在算)
以前國高中生最多到出租店租回來拷貝一份,現在懂網路的話連租都省了.BD這個消費市場幾乎不必考慮大學生以下的族群,不說別的,我自己十幾年來幾乎沒在賣動畫DVD/BD的店或專櫃看到國高中生過...
而且不要忘記日本進入景氣衰退期很久了,所謂"有錢的大人"這幾年根本不存在啊!現在是連大人買BD都要精打細算的寒冷時代了.好懷念10年前那個一季可以有十部DVD破萬作品的日子...現在一年都不見得有十部.... |
Edited by - HOTARU on 07/27/2012 01:31:29 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 02:49:46
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quote:
Originally posted by gary76
TE能夠賣到10000的話應該也算是偷笑了，希望能夠過學美綫
TE照目前的發展大概BDDVD一卷初動4000∼7000，織田信奈也差不多。
境界線的話，我個人感情上可以理解為什麼會賣，只是理智上無法接受。
quote:
日本BD不是CD那種定價那麼低的產品,而且要收就收一整套,一季12/13話的作品買下來再怎麼折扣也要最少三四萬日幣.(這還是用AMAZON那種打到75折的價錢在算)
嗯，這說法有點難以解釋為何動畫多半都是BDVD一卷初動數字最高，之後各卷都會陸續下降的現象。
網路上也有人說是只收含特定的乳回或浴場回的BDVD。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 07:50:27
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quote:
Originally posted by HOTARU
日本BD不是CD那種定價那麼低的產品,而且要收就收一整套,一季12/13話的作品買下來再怎麼折扣也要最少三四萬日幣.(這還是用AMAZON那種打到75折的價錢在算)
以前國高中生最多到出租店租回來拷貝一份,現在懂網路的話連租都省了.BD這個消費市場幾乎不必考慮大學生以下的族群,不說別的,我自己十幾年來幾乎沒在賣動畫DVD/BD的店或專櫃看到國高中生過...
而且不要忘記日本進入景氣衰退期很久了,所謂"有錢的大人"這幾年根本不存在啊!現在是連大人買BD都要精打細算的寒冷時代了.好懷念10年前那個一季可以有十部DVD破萬作品的日子...現在一年都不見得有十部....
那人類衰退比較危險了...
跟製作動畫的監督和承包製作的動畫公司比較無關。
跟負責發行的ANIPLEX有關。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
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咦？什麼聲音，我去看看。
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 09:18:46
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混業界很久的老人應該是不用多說，甚至本來就有看這Blog，總之借篇文章跟潛水的新手們說明一下BDVD銷量的問題：
http://www.lordmi.com/archives/10737
動畫銷售量和學美線之戰
照這裡面的圖來說，日本2ch的BDVD銷售量討論裡頭的動畫階級之分大概是：
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神（EVA等）
上級動畫（4萬級∼6萬級）
中級動畫（5000級∼3萬級）
下級動畫（2000級∼4000級）
雜魚（無數字∼1000級）
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但這數字是景氣比較好的時候的狀況，以最近兩三年來說 ，我個人會修正成大概這樣。
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神（Madoka等）
上級動畫（1萬級∼3萬級）
中級動畫（4000級∼9000級）
下級動畫（2000級∼3000級）
雜魚（無數字∼1000級）
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http://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
有在看這個BDVD銷量Wiki的人應該可以很快察覺到動畫的總體評價跟銷量是兩回事。像是最極端的案例是鋼彈種命的銷量是神級，但是觀眾的評價卻很兩極而且最近反對的聲浪似乎比較大。
這也不用奇怪，在發展更久的電影業界也是這樣的。賣座片跟經典片不是同一回事。很多賣座片時過境遷再翻出來，都會覺得奇怪，當年為啥會賣這麼好。
但有些片就是叫好又叫座的片子，這種的都值得永久收藏。
至於各位一定會有人奇怪說為啥一些接近公認的爛片還是會賣很好，我只能說應該還是有不少人只看片跟買片不上網發言，或者是有萌有聲光會興奮就好。
其實在業界混久了，看得多看得廣的人都會對各種刺激有疲乏感，評價也就很嚴格，跟新手或小朋友是不一樣的。
這也是為啥就算是成年才入行看動漫的人，也一定會有廚跟中二的時期。
我記得平野耕太的漫畫《以下略》中就有描述這現象，就是主角群把一個流氓用名作動漫洗腦*1之後，不久這個流氓再登場的時候就中二病全開，讓把他洗腦的人也非常困擾──儘管這是每個人入行都要經過的階段。
*1：洗腦步驟：銀英傳動畫109話強迫收視=>《天地無用》系列全收視=>《福星小子》全收視=>《烙印勇士》漫畫1∼12集、14集∼最新刊（惡魔的行為）=>《Death Note》3卷觀看後狂雷劇情（極惡）。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/27/2012 09:39:14 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 10:37:52
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
日本BD不是CD那種定價那麼低的產品,而且要收就收一整套,一季12/13話的作品買下來再怎麼折扣也要最少三四萬日幣.(這還是用AMAZON那種打到75折的價錢在算)
嗯，這說法有點難以解釋為何動畫多半都是BDVD一卷初動數字最高，之後各卷都會陸續下降的現象。
網路上也有人說是只收含特定的乳回或浴場回的BDVD。
這東西要作統計分析,看看各片的差異,不過"大人買"的市場比較穩定,除了某些特殊作品以外,一買一套的從數字來看多數應該佔七八成,除非是School Days這種全球都知道只要買最後一片的以外,拿第一片數字打八折或九折來算,八九不離十.
第一片通常數字最高,是購買者看製作群"誠意",沒有大家希望的修改,那...... |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 10:47:02
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
日本BD不是CD那種定價那麼低的產品,而且要收就收一整套,一季12/13話的作品買下來再怎麼折扣也要最少三四萬日幣.(這還是用AMAZON那種打到75折的價錢在算)
嗯，這說法有點難以解釋為何動畫多半都是BDVD一卷初動數字最高，之後各卷都會陸續下降的現象。
網路上也有人說是只收含特定的乳回或浴場回的BDVD。
這不但是正常現象,更證明不是收藏家幾乎不會去買,第一卷往往只收一話打低價牌促銷,而且大約在影片首播兩個月後出,這時候動畫還沒演完,一旦後半出現爛尾或水準下降,收藏意願馬上大減,導致越後面的集數銷量直直落.收藏家不會等演完再評估收不收,因為很容易錯失初回限定版.如果是非收藏家的一般人或學生反而不容易有這種現象. |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 11:02:35
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最近迷上矢澤愛的Nana動畫
所以原本打算今晚想要上去國觀版整理敘利亞內戰的新聞資訊都沒動作~囧
我以前大概打死都想不到我竟然有一天會看少女漫畫/動畫 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 11:07:51
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從收DVD轉到收BD後,我跟我認識的日本人們買片變得更拘謹,一來現在景氣不好買錯更會心疼,二來是BD太過清楚的畫質會讓作畫沒那麼優的動畫顯得不值得收.
這一季我很喜歡人類衰退之後,但她的作畫讓我猶豫值不值得整套BD買下去...反而是原本打算看過就算了的女子落,因為水島努那多餘的動態表現而讓我很想收BD.
去年我沒第一時間把原作是我本命的輕鬆百合BD買下去也是一樣的原因,原本都放棄了,等到五月去演講時拿到了演講費,才跑幾間二手店用半價收齊一套初回限定版.
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 07/27/2012 : 23:49:56
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NaNa很不錯啊，整個劇情與氛圍鋪陳的很好。
說真的，別以為少女漫畫就是只有愛來愛去而已，80中之後就開始走偏寫實路線了，慢慢的往中性靠。
那淑女漫畫更是漸漸的重口到直逼A片的程度，只是比較有點劇情跟唯美點而已。
少女漫畫因為少了少年漫畫的戰鬥熱血元素，所以會更加倚重劇情與氛圍的鋪排。
坦白說有不少大作都是挺值得一看的。像大和和紀也是老牌，但是後來她出的也是偏中性的劇情，挺有趣的。
現在少女漫跟少男漫的眼睛都差不多大了，不會出現凱羅爾那種眼中有千顆繁星的那種了。 |
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ALPHONSE
路人甲乙丙
USA
2156 Posts |
Posted - 07/28/2012 : 06:56:45
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/28/2012 : 09:15:38
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Originally posted by ALPHONSE
自從我看了《寄生獸》之後我對這種圖的後續都有不好的聯想。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 07/28/2012 : 10:31:14
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我沒看過寄生獸
不過我很喜歡該作者的近作 “歷史之眼”
可惜我過去兩年兩次返台 都缺貨收藏不到第一集漫畫實體書………
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/28/2012 : 10:50:24
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我沒看過寄生獸
《寄生獸》是這輩子一定要看一次的漫畫之一。
英文使用者可Google「Kiseijuu」查閱詳情。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/28/2012 : 13:20:55
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| 寄生獸或歷史之眼到日本去買日文版吧,非法下載看到的也是日文版...... |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 07/28/2012 : 15:19:18
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| 可以跟漫畫書店買二手書. 當然外觀就別講究了. |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 07/29/2012 : 21:50:12
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| 我最近在追萌菌物語，因為自己就是讀農學的，看到裏面的內容會有很多感觸——不過二次元是沒有開夜車複習和掛科這種事的，三次元則是每隔半年就像火燒屁股一樣趕考。 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 07/29/2012 : 21:55:07
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我沒看過寄生獸
《寄生獸》是這輩子一定要看一次的漫畫之一。
英文使用者可Google「Kiseijuu」查閱詳情。
建議先看經典電影《怪形》（the thing)，《寄生獸》就是模仿這部電影畫的
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 07/29/2012 : 21:56:20
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| 另外本校學長們胡鬧的程度不輸給萌菌物語裏面的角色，像是組織大一新生參觀實驗室時給我們分發奇怪的自製蛋糕、做完水培蔬菜實驗以後把實驗材料炒來吃、光棍節那天組織死死團打著手電筒衝進幽靜的小樹林什麽的。 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 07/29/2012 : 22:52:02
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那還挺有趣的.........
個人自覺腦子不行
所以放棄了升大學
不過又有些憧憬大學生活........... |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
877 Posts |
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動畫少漫聊天專區16
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