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 日本自衛隊的兩棲地面戰鬥部隊		  發表新標題  回覆本標題
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9619 Posts
Posted - 01/13/2013 :  05:00:37  會員資料  拜訪 Reinherd Von Hwang提督's 網頁 Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
小弟問這個問題主要是因為日前新聞
日本自衛隊演練離島奪還（針對釣魚台）
派出第一空挺團進行演練

我當時覺得十分奇怪 因為我一直以為離島奪還比較適合海軍陸戰隊這種專精兩棲島嶼作戰的部隊
怎麼會用陸自的空挺團？
結果我看WIKI資料才發現原來海上自衛隊沒有陸戰隊
這使我覺得十分奇怪
因為日本有引進全通甲板的船塢登陸艦以及氣墊登陸艇
如果沒有陸戰隊 這些兩棲登陸艦艇又要拿來做什麼用呢？

HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts
Posted - 01/13/2013 :  06:41:17  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
演習是全部配合陸自演練,海自的船搭載陸自的車輛與軍隊.
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dasha
版主

41936 Posts
Posted - 01/13/2013 :  09:17:44  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
2011年開始,日本有人在推日本要建構自己的陸戰隊,但還沒完成.
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ki1
我是老鳥

6052 Posts
Posted - 01/13/2013 :  09:27:40  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

小弟問這個問題主要是因為日前新聞
日本自衛隊演練離島奪還（針對釣魚台）
派出第一空挺團進行演練

我當時覺得十分奇怪 因為我一直以為離島奪還比較適合海軍陸戰隊這種專精兩棲島嶼作戰的部隊

釣魚台那邊的地形(空拍照片中很容易看出來)和國際形勢(航渡的時間可以給週邊各國反應)本來就不適合從海上登陸
垂直登陸容易多了
(漢疆計畫也是要用垂直登陸)
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慎．中野
我是老鳥

28131 Posts
Posted - 01/13/2013 :  09:43:37  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
日本因為專守防衛的國防方針，具攻擊性任務的陸戰隊性質部隊，政治不正確所以無法成立。
所以採用在陸上自衛隊中選派單位接受登陸訓練的做法，這個單位是駐廣島的第13旅團。
另外擔任離島守備任務駐長崎的西部方面普通科連隊也是受接近陸戰隊Force Recon的訓練。
只是這兩個單位基於政治正確的緣故，還是沒有冠上陸戰隊的名稱。

法軍的陸戰隊也是編制在陸軍底下，但是單位名稱上有加上陸戰隊的稱呼。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 01/13/2013 09:47:37
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9619 Posts
Posted - 01/13/2013 :  10:43:09  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

日本因為專守防衛的國防方針，具攻擊性任務的陸戰隊性質部隊，政治不正確所以無法成立。
所以採用在陸上自衛隊中選派單位接受登陸訓練的做法，這個單位是駐廣島的第13旅團。
另外擔任離島守備任務駐長崎的西部方面普通科連隊也是受接近陸戰隊Force Recon的訓練。
只是這兩個單位基於政治正確的緣故，還是沒有冠上陸戰隊的名稱。

法軍的陸戰隊也是編制在陸軍底下，但是單位名稱上有加上陸戰隊的稱呼。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》



我懂了 類似中共的作法
雖然中共有陸戰隊 但是實際上的兩棲登陸作戰是由陸軍的兩個兩棲機械化師執行一樣
或類似國軍的陸軍兩棲偵搜營（陸軍蛙人）這種陸軍底下的兩棲部隊

所以日本陸自有兩個旅接收兩棲作戰訓練 一個是13旅 以及西普聯

不過這樣看起來規模不大
我記得沒錯的話
日本自衛的的一個聯隊只是加強營大小 而一個旅只是團/群級大小對吧
所以日本自衛隊的兩棲戰力似乎不強
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/13/2013 10:57:54
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慎．中野
我是老鳥

28131 Posts
Posted - 01/13/2013 :  22:15:48  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
所以日本自衛隊的兩棲戰力似乎不強


確實是不強。
因為政治正確跟經費的問題無法添購登陸裝備，陸自缺乏AAV7之類的兩棲車輛，海自也缺乏足夠的登陸艦艇。

之前在東日本大震災的時候，陸自缺乏登陸能力以致於無法做兩棲躍進進入一些被海嘯破壞後的孤立區域，甚至自北海道苦小牧調動第5旅團的時候還要跟USN借船。





－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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user72011
我是菜鳥

Taiwan
550 Posts
Posted - 01/17/2013 :  15:08:19  會員資料 Send user72011 a Private Message  引言回覆

關於日本自衛隊未來兩棲戰力的發展,除了政治因素的考量外,還有一個爭論點是指揮權的問題(陸自與海自的競爭),有不少日本軍事研究者都有作過不少討論,下列日本軍事研究者北村淳對於日本自衛隊兩棲戰力的發展構想,值得參考.

「日本海兵隊」はこうつくる ただし世界の常識に即した防衛予算が前提(1)

http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29762855.html

「日本海兵隊」はこうつくる ただし世界の常識に即した防衛予算が前提(2)

http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29763087.html
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts
Posted - 01/26/2013 :  21:44:46  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
打個書好了 XD

有關舊日本海兵隊，可參考拙著"日本海軍陸戰隊興亡史 上冊 貧國強兵" 第一章第一節
"創立海兵隊"。

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9619 Posts
Posted - 01/30/2013 :  08:53:01  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
所以日本自衛隊的兩棲戰力似乎不強


確實是不強。
因為政治正確跟經費的問題無法添購登陸裝備，陸自缺乏AAV7之類的兩棲車輛，海自也缺乏足夠的登陸艦艇。

之前在東日本大震災的時候，陸自缺乏登陸能力以致於無法做兩棲躍進進入一些被海嘯破壞後的孤立區域，甚至自北海道苦小牧調動第5旅團的時候還要跟USN借船。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》



http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2013/01/130129_japan_budget_military.shtml

"此外還將斥資25億日元首次購買考慮用於離島防衛的4輛水陸兩用車。"

我猜先買四輛AAV7成立一個實驗性編裝的登陸戰車排
不過這年頭哪裡能買到AAV7也是個大問題
(美國新一代的登陸戰車還沒量產 所以應該也沒有二手AAV7可以出口 不然台灣早就多買一批AAV7把LVT退光了)


好奇一問
日本海自沒有自己的基地警衛陸戰隊可以作為未來發展海陸的骨幹嗎?
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/30/2013 08:54:19
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慎．中野
我是老鳥

28131 Posts
Posted - 01/30/2013 :  09:12:49  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
日本海自沒有自己的基地警衛陸戰隊可以作為未來發展海陸的骨幹嗎?


有啊。
其實海自跟USN一樣還有自己的SOG「特別警備隊」。
但是目前的政策就是以陸自的單位接受登陸訓練。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts
Posted - 01/30/2013 :  22:30:29  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:


好奇一問
日本海自沒有自己的基地警衛陸戰隊可以作為未來發展海陸的骨幹嗎?



這個? 佐世保的陸警隊



讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
Edited by - 陸戰屋小步兵 on 01/30/2013 22:31:36
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