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patibaul
剛剛入門
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 Posted - 01/29/2016 : 14:39:23
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quote:
Originally posted by kumachan
沙烏地這招表面是對抗頁岩油,其實把OPEC盟友弄死也有一樣效果,
只是不好意思說明白,老子要搶回市場佔有率,只要我沒死,不管誰先倒下都好.
所以根本不管委內瑞拉死活.
伊朗產業較發達算是中東小龍,大概不是沙國之前壓油價目標.
反倒是伊朗解禁會讓沙國頭痛萬分,要整死他太困難....
伊朗油比他甜［含硫量低］、質地比他輕，重油幾乎可以拚沙烏地品質最差的輕油
這種怪物級的對手要靠壓油價打死太困難，低油價反而會讓他的市占率飆升
［沙烏地石油的品質沒辦法和伊朗油競爭，只有產量贏對方］
不過沙烏地之前油價操作玩脫，讓頁岩油漲起來之後他也回不去了
美國還很不配合的康特他，1/26沙烏地聯合俄羅斯說要減產5%
1/27美國就說他們中等品質燃料油的庫存滿了，不收了
然後油價再度應聲而倒
［看起來是在坑俄羅斯，不過沙烏地嘛...］ |
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kumachan
路人甲乙丙
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3832 Posts |
Posted - 03/03/2016 : 11:42:22
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油價太低 美頁岩油商紛減產http://www.chinatimes.com/newspapers/20160302000080-260203
Continental、Devon和Marathon計畫產油量較去年減少約10％；EOG估計減產5％
不少業者的減產目的是等待油價東山再起。但重新增產又會使價格回落XD.
(2月中最低26美元,2周回升至34美元)
另外 路透社報導，Continental Resources 等美國主要頁岩油業者準備在油價
每桶40美元左右時增加資本支出.
(以前預估增產門檻70美元,顯示頁岩油成本持續降低.)
這門檻價遠低於多數OPEC油國要平衡國家財政的標準.
沙國希望油價轉穩，又不想減產讓頁岩油乘勢擴大投資，
因此採取「凍產」策略,維持現狀以拖待變.
油國互相放血的戲碼,可能還要上演很久很久..
沙國俄國的凍產協議是將產量維持在歷史新高，遭伊朗官員評為....「笑話一則」
瑞士聯邦海關管理局資料，委內瑞拉1月將市值13億的黃金運到瑞士換現金過冬.
Winter is coming......今年下半還有50億鎂外債要還.
委內瑞拉must die可能是改變油價的關鍵. |
Edited by - kumachan on 03/03/2016 11:59:44 |
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冗丙
版主
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16498 Posts |
Posted - 03/07/2016 : 15:33:49
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普丁大勝??
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俄羅斯圖謀建立全球石油帝國
http://news.cnyes.com/Content/20160307/20160307142356673586110.shtml?c=special
俄羅斯正在巧妙地運用手腕，利用當前的石油危機牽頭成立一個新的卡特爾，但這樣一個舉動卻可能導致一場地緣政治災難。
Oilprice.com刊文指出，俄羅斯、卡塔爾、沙地阿拉伯和委內瑞拉2月16日的會議是第一個步驟。3月中旬的下一次會議將有更多油國參與，如果俄羅斯能夠想辦法爭取達成某種共識——不論共識覆蓋的面有多狹窄——他們的領導地位都將得到進一步的強化。
直至本次石油危機之前，沙地阿拉伯都一直是石油世界裏最響亮的聲音，但是油價大跌和美國頁岩油崛起的雙重打擊之下，沙特的地位已經被大大削弱。不少歐佩克中的小國都在呼籲減提價，但是去年12月的最近一次歐佩克會議卻沒有達成任何協議。現在，俄羅斯介入了歐佩克國家之間的溝通，一幅全新的面開始呈現出來。靠強大的軍力，俄羅斯可以打穩定油價的旗號強行上位，成為各油國的領袖。
很長時間以來，沙特都一直是美國的盟友，但這一點現在也發生了變化。由於伊朗核問題協議最終達成，制裁解除，美國與沙特的關係變得更加糟糕了，因為關於伊朗的變化顯然是沙特非常不願意看到的。考慮到他們同時面臨“伊斯蘭國”和伊朗等各方面的威脅，沙特必須尋找新的盟友來幫助保護自己在海灣的利益。盡管俄羅斯和沙特在敘利亞的利益是對立的，前者支持巴沙爾政權，后者支持遜尼派武裝，但油價的下跌看上去卻似乎正在開啟兩國合作的窗口。
俄羅斯一直以來都在想辦法擺脫石油美元體系，莫斯科與不少國家都達成了以當地貨幣交易石油的合同。當俄羅斯加歐佩克的新聯盟形成，顛覆石油美元的目標就會突然變得現實許多。
俄羅斯是很精明的，不能不說普京總統的這一手玩得很漂亮。
莫斯科敏地感覺到了低油價無意中提供的這個機會，看到了利用好它，就可能重新描繪地緣政治的格局。
敘利亞局面找到一條出路當然是好事，但是俄羅斯牽頭的大油國卡特爾的出現卻將嚴重影響當前的勢力平衡。明白了這一切，3月的會議就會顯得非常有趣了，全球石油相關人士都會密切關注，焦點將落在什麼減和供應過剩之類口水話的背后。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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su37
路人甲乙丙
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1337 Posts |
Posted - 03/07/2016 : 16:22:06
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當初美國打伊拉克好像就是為了海珊放話不用美元結算石油交易的樣子......
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書買太多,看不完腳腳XD |
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lyrics
路人甲乙丙
1080 Posts |
Posted - 03/07/2016 : 16:40:45
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| 大陆的联通电信移动，中石油中海油中石化基本可以算卡特尔。 |
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kumachan
路人甲乙丙
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3832 Posts |
Posted - 03/07/2016 : 20:53:48
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quote:
Originally posted by 冗丙
http://news.cnyes.com/Content/20160307/20160307142356673586110.shtml?c=special
俄羅斯正在巧妙地運用手腕，利用當前的石油危機牽頭成立一個新的卡特爾，但這樣一個舉動卻可能導致一場地緣政治災難。
卡特爾=我們常看到的聯合壟斷......
但目前這種凍增產在歷史產量高點的所謂合作.....
看起來跟大油國相互割喉戰有八成像,大家一起放血,但約好不要互砍得太用力.
還是赤字累累.
油價近期多在三十多美元一桶的價位徘徊，導致愈來愈多運油船捨棄蘇伊士運河，
寧花多點時間重用19世紀的航路，經好望角進出印度洋......
油濺如水,與其給高速公路Etag過路費,不如走省道燒油的意思?
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Edited by - kumachan on 03/07/2016 20:57:41 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 03/07/2016 : 23:09:33
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quote:
Originally posted by su37
當初美國打伊拉克好像就是為了海珊放話不用美元結算石油交易的樣子......
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書買太多,看不完腳腳XD
美元石油体系是维持美国美元全球货币的核心支柱。自身或大腿不硬想碰这块都会死得很惨 |
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙
655 Posts |
Posted - 03/08/2016 : 00:55:24
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| 波斯人不知道是大腿硬還是脖子硬，年初加入了原油交易去美元化的行列。 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 03/08/2016 : 01:31:10
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quote:
Originally posted by 匿蹤鱸鰻
波斯人不知道是大腿硬還是脖子硬，年初加入了原油交易去美元化的行列。
别看伊朗整天唱高调，实际上俄罗斯，土共，欧洲都在伊朗有巨大利益勾搭很深，而且都被被美国美元國際支付系統整得很惨，天下苦美久已。挖美帝美元霸权的墙脚这一诉求，小伙伴们都是目标很一致。
加上伊朗自身不弱，内部凝聚力还可以，又有什叶派大联盟加持。
最关键是美帝已经不是2000年前那个如日中天不可直视的美国了。 |
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ki1
我是老鳥
7040 Posts |
Posted - 03/08/2016 : 02:11:24
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quote:
Originally posted by kumachan
quote:
Originally posted by 冗丙
http://news.cnyes.com/Content/20160307/20160307142356673586110.shtml?c=special
俄羅斯正在巧妙地運用手腕，利用當前的石油危機牽頭成立一個新的卡特爾，但這樣一個舉動卻可能導致一場地緣政治災難。
卡特爾=我們常看到的聯合壟斷......
但目前這種凍增產在歷史產量高點的所謂合作.....
看起來跟大油國相互割喉戰有八成像,大家一起放血,但約好不要互砍得太用力.
還是赤字累累.
油價近期多在三十多美元一桶的價位徘徊，導致愈來愈多運油船捨棄蘇伊士運河，
寧花多點時間重用19世紀的航路，經好望角進出印度洋......
油濺如水,與其給高速公路Etag過路費,不如走省道燒油的意思?
散貨船也有這個現象,拖越久越好找下個用船的顧客 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/08/2016 : 02:29:05
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quote:
Originally posted by kumachan
油價近期多在三十多美元一桶的價位徘徊，導致愈來愈多運油船捨棄蘇伊士運河，
寧花多點時間重用19世紀的航路，經好望角進出印度洋......
油濺如水,與其給高速公路Etag過路費,不如走省道燒油的意思?
以做生意來講,這可不是啥好兆頭.
業務最怕客戶說,這個貨物我不急,你慢慢來...
這就是要掉單的前兆. Orz
可以多花點時間,表示需求不急,可有可無.
沒有人願意這樣.
quote:
Originally posted by ki1
散貨船也有這個現象,拖越久越好找下個用船的顧客
這就是日趨下流的現象.
時間就是金錢,找到的客戶都不急,還可以慢慢來.
這個利潤就不會高,八成都是低價.
而且,也降低了自身營業額. (固定時間之內)
這些都是景氣下行才有的怪現象.
沒人想這樣的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 03/08/2016 : 13:33:32
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目前油價如普丁大帝所預測回到35~40美了，再漲下去又一堆頁岩油會噴出~~
應該會維持40美上下比較好談事情，也會妨礙到老美頁岩油與氣外銷的生意~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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閒遊之人
我是老鳥
7007 Posts |
Posted - 03/08/2016 : 19:19:54
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說起來
頁岩油的質量如何?
和主流產油國比的話 |
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patibaul
剛剛入門
Taiwan
28 Posts |
Posted - 03/09/2016 : 05:28:06
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
說起來
頁岩油的質量如何?
和主流產油國比的話
看之前的串，印象中是低硫高甜度，不用太好的裂解廠就可以使用
所以才會有人說他賣比正常市價高五鎂都有人願意收
畢竟硫含量高的油要作的處理相對麻煩，尤其是老美有在管排煙含硫量的時候
重點是小家的煉油廠可輕易吃下頁岩油，這對內需來說是有助益的。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 03/09/2016 : 06:15:35
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quote:
Originally posted by 冗丙
目前油價如普丁大帝所預測回到35~40美了，再漲下去又一堆頁岩油會噴出~~
應該會維持40美上下比較好談事情，也會妨礙到老美頁岩油與氣外銷的生意~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
我猜油價很難再漲了
因為之前各國逢低買進大量儲油
甚至傳出很多國家因為油庫都滿了, 但是又想要逢低買進
所以買報廢的油輪蓄油停在港口當作離岸油庫
假設再漲的話
一定會有很多原油持有者把這些海上油庫的存油拋售賺一筆,
會讓產油國得不償失, 減產後好不容易把油價拉高,
結果又被這些囤積的投機客賣空跌回來
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 03/09/2016 : 10:15:42
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 冗丙
目前油價如普丁大帝所預測回到35~40美了，再漲下去又一堆頁岩油會噴出~~
應該會維持40美上下比較好談事情，也會妨礙到老美頁岩油與氣外銷的生意~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
我猜油價很難再漲了
因為之前各國逢低買進大量儲油
甚至傳出很多國家因為油庫都滿了, 但是又想要逢低買進
所以買報廢的油輪蓄油停在港口當作離岸油庫
假設再漲的話
一定會有很多原油持有者把這些海上油庫的存油拋售賺一筆,
會讓產油國得不償失, 減產後好不容易把油價拉高,
結果又被這些囤積的投機客賣空跌回來
石油是种消耗品，这问题就算有也不会太严重 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 03/09/2016 : 10:52:36
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想大漲須要題材炒作,原油是種期貨.
需求少,產量高,利空不斷,庫存多多....期貨賭徒仍預測油價偏低.
而短期看來,這些利空條件不會明顯改變.
除非有特殊事件發生,例如伊朗沙國開戰或WW3前哨戰開打之類.
如果有跡象顯示特殊事件要發生,各國賭徒心態就會提早增購.
導致期貨價格一時上揚,之前就是這種情形.
不過實質需求並沒有增加,只是早點進庫存,可能導致油價又再下滑.
除了頁岩油略為減產以外,各油國都不打算減產.
目前協議也只是凍增產.不要再更賤價了.
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Edited by - kumachan on 03/09/2016 11:02:30 |
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ki1
我是老鳥
7040 Posts |
Posted - 03/09/2016 : 13:32:57
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 冗丙
目前油價如普丁大帝所預測回到35~40美了，再漲下去又一堆頁岩油會噴出~~
應該會維持40美上下比較好談事情，也會妨礙到老美頁岩油與氣外銷的生意~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
我猜油價很難再漲了
因為之前各國逢低買進大量儲油
甚至傳出很多國家因為油庫都滿了, 但是又想要逢低買進
所以買報廢的油輪蓄油停在港口當作離岸油庫
假設再漲的話
一定會有很多原油持有者把這些海上油庫的存油拋售賺一筆,
會讓產油國得不償失, 減產後好不容易把油價拉高,
結果又被這些囤積的投機客賣空跌回來
油庫也是要錢的 鹽穴每桶每月0.25鎂 陸上油槽0.5~0.75 油輪0.75~1.4
最低谷的油價按月加上儲存費後大概就是油價會上升的限度(還不算油本身的利息) |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 03/14/2016 : 09:52:42
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據美國能源資訊局（EIA）最新估計，2017年美國德州到阿拉斯加每日石油產出，將從今年的867萬桶降至819萬桶，
這將退回2013年的產量水平(PS:還是相當高的量)
美國油商減產主要目的是保存實力，為與石油輸出國組織（OPEC）打消耗戰預留現金。
儘管如此，EIA認為這樣的減產幅度對油價幫助有限，今年守成可能都還不夠，更遑論超出去年水平。
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Edited by - kumachan on 03/14/2016 10:04:58 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 03/14/2016 : 13:50:03
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沙國的風險是他們錯估美國頁岩油的開採能力，美國大型頁岩油業者損益兩平的價格是每桶 60 美元，但是最近證明這是錯誤的，北達科他州麥肯齊縣的巴肯頁岩損益兩平成本是 29 美元，鄰縣價格也只比 29 美元高一點點，分析師低估石油生產商為降低成本，應用新技術以提高每鑽機產量的能力。
沙國或許不會願意花錢與美國頁岩油廠商打價格戰，但事實上他們仍然有本事。唯一保護美國廠商的武器就是創新能力，與讓生產成本下降。所以沙國必須讓投資人知道，押寶頁岩油無法創造任何報酬，至今為止，伊朗重返石油市場幫助沙國印證這點，但這是一場長期且形勢動盪的賭注。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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kumachan
路人甲乙丙
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3832 Posts |
Posted - 03/14/2016 : 21:22:04
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是錯估萬惡資本主義追求利潤快速壓低成本的能力,
傳統石油開採經驗是成本沒有辦法再大降.
但頁岩油的技術經驗還在進步, 估計其成本數字沒錯,
但卻是舊數字,從2010年開始頁岩油一直提升成本效率,
雖然一度因為油價太高,只求增產,很多低效低能井也亂開....
但當開始注重成本,不盲目追求產量.
開採成本就迅速降低,即使沒賺也能撐很久.
原本預測2015年油價狂跌，1986年德州銀行倒閉潮重演....卻沒有發生.
因為成本早已不是早期的80鎂.
不只70鎂能活,連60鎂,50鎂都沒死.
導致原計畫從上百鎂降個2成價,就整死頁岩油,
變成含血含淚重砍剩2成多的價格才見效. |
Edited by - kumachan on 03/20/2016 17:06:50 |
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kumachan
路人甲乙丙
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3832 Posts |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 03/28/2016 : 15:14:03
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未來能源，氫燃料發電廠，二十多年來，台灣為了核電廠，已經有無數次的街頭遊行，目前核四廠已封存，未來顯然也不可能有另一個新的核電廠，隨著核一、核二、核三廠使用年限屆臨而除役後，台灣應該會轉變為非核家園，但是緊接著燃煤火力發電廠的空氣汙染不斷遭受民眾抗議之餘，未來台灣是否能有足夠的電力供應，是一個相當嚴峻的挑戰。最近由於一些採用氫燃料電池的汽車上市，媒體也不斷提到氫能，儼然氫能成為未來潔淨能源供應的救世主，預期未來，氫燃料的影響力將不下於石油，誰握有氫科技誰就有舉足輕重的影響力。
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 03/28/2016 : 15:18:00
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quote:
Originally posted by kumachan
美國頁岩油大戰傳統產油國：能源戰鹿死誰手？
http://global.udn.com/global_vision/story/8663/1564212
頁岩油產業相對靈活 大幅提升每個鑽油機平均產油量
產油國的國家主權基金被市場大量贖回，或自己拋售資產，
換取現金以維持國家財政運作。
石油供需失衡不是罪魁禍首，石油金融才是罪魁禍首，美國佈局的結果 !! 完全意識到石油金融在維持美國世界霸權的地位，油價經常是影響全球經濟的一項最重要因素。依照過往經驗，油價總是在景氣不佳的情況下下跌，只有當需求增加或是發生嚴重的政治動盪，油價才會上揚。基本上主要避險基金<石油金融>頻繁操作下，已顯得有點撲朔迷離、難以預測。油價下跌走低可刺激消費，算算，有利美國消費 ! 最近的一篇文章暗示，如果油價維持在現在水平，美國人將獲得2300億美元的飛來橫財。不過一些金融專家聲稱，油價的下跌並不一定有利於經濟。實際上這可能成為美國經濟的兇兆。換句話說，價格下跌暗示全球性通縮。短期來看，油價下跌有利於消費者，但如果需求疲軟和通縮蔓延至海外，最終將到達美國。長期來看，通縮是一大殺手
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
Edited by - 文章~MAS on 03/28/2016 15:20:31 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 03/28/2016 : 16:46:38
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油價下跌太大,不代表消費者省下的油錢會拿出來花.....
所以油價跌過頭時,貨幣流通反而縮減,進而影響經濟.
不過通常用油國還是希望油價不要太高.
消費者不花錢,可以想辦法逼它花,刺激消費.
總比消費者沒錢可花好解決.
更慘是靠賣油支撐經濟的國家.
國家收入減少不代表支出也減少,該付的薪水和帳單一毛不減.
一但開始減薪, 甚至政府社福支出得增加,以求"維穩".
支出減不了,只能拖延,然後開始借貸或變賣股票黃金等資產.
油價跌 沙國付不出工程款
http://money.udn.com/money/story/5599/1588668
.....SBG集團負債逾300億美元，兩家債權機構則指出，
這家波灣地區規模最大的建設集團已對數目不明的債務利息違約，
主因是政府未能按時支付已完工或建設中的工程款項。
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Edited by - kumachan on 03/28/2016 17:29:07 |
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頁岩油革命與國際局勢,全球經濟,未來能源.
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