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 頁岩油革命與國際局勢,全球經濟,未來能源.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 02/14/2017 :  11:17:00  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan


看來川普打算把埋在地底的能源弄出來換現金,連煤炭都不例外.
自用又輸出,創造就業與解決順差一次搞定,




煤炭很難巴
因為目前煤價太低了, 現在才50.05美元一短噸
https://www.quandl.com/collections/markets/coal
2010年以前曾經是超過120美元一短噸
這樣下去就算川普想要賣煤賺錢商人也不肯賠錢挖巴

這也就是我一直看衰美國那些煤炭州郡想要透過支持川普來繁榮地方的原因
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 02/14/2017 :  14:47:24  會員資料 Send kumachan a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
煤炭很難巴
因為目前煤價太低了, 現在才50.05美元一短噸
https://www.quandl.com/collections/markets/coal
2010年以前曾經是超過120美元一短噸
這樣下去就算川普想要賣煤賺錢商人也不肯賠錢挖巴

這也就是我一直看衰美國那些煤炭州郡想要透過支持川普來繁榮地方的原因



美國煤炭政策有效沒效,我還不敢斷定.
只能說再看看....

參考資訊:
煤炭儲量方面,美國蘊藏量位居第一.
以前因為環境保護等種種原因不願全力利用.美國煤炭行業不斷衰退.
因為它是逆時代潮流的高排放不清潔能源,往往被捨棄不用.

美國新政府似乎不是單純想挖出來賣煤,或直接火力發電.
'清潔煤炭'是要引用新氣化淨煤技術,把固態煤經氣化變成潔淨氣體能源.
產物是乾淨煤氣(推動燃氣渦輪發電)+氫氣(可用在燃料電池)
(因為煤便宜,所以額外花錢把它變乾淨,發電成本仍低於液化天然氣及再生能源)

台灣學者甚至認為台灣若改用淨煤技術後的發電價差=還多出一筆錢補助再生能源.
但我不確定同樣想法是否適用於美國(產地).

就像頁岩油也是技術進步成本降低後,才威力十足.
煤炭儲量這麼大,難免有萬惡資本主義持續砸錢研究新技術,希望讓他有競爭力.

Edited by - kumachan on 02/14/2017 14:57:02
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gsx56840
路人甲乙丙

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664 Posts

Posted - 02/15/2017 :  02:56:49  會員資料 Send gsx56840 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by kumachan


看來川普打算把埋在地底的能源弄出來換現金,連煤炭都不例外.
自用又輸出,創造就業與解決順差一次搞定,




煤炭很難巴
因為目前煤價太低了, 現在才50.05美元一短噸
https://www.quandl.com/collections/markets/coal
2010年以前曾經是超過120美元一短噸
這樣下去就算川普想要賣煤賺錢商人也不肯賠錢挖巴

這也就是我一直看衰美國那些煤炭州郡想要透過支持川普來繁榮地方的原因



煤炭產區只是要川普給他們一條生路而已,畢竟在歐巴馬的既定政策下,美國的主要發電能源從煤炭轉為天然氣已經是板上釘釘的事(我不能說這不對,因為美國排放太多廢氣和二氧化碳了)
對煤炭還有大量需求的目前只有亞洲地區而已,可是在亞洲市場美國煤算上運費後打不過澳洲煤,所以煤礦場關門大吉也是可預見的,對很多小鎮來說,沒了礦場等於滅鎮,會希望川普趕快來救他們是正常的

Edited by - gsx56840 on 02/15/2017 02:57:07
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 02/15/2017 :  07:04:30  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by kumachan

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
煤炭很難巴
因為目前煤價太低了, 現在才50.05美元一短噸
https://www.quandl.com/collections/markets/coal
2010年以前曾經是超過120美元一短噸
這樣下去就算川普想要賣煤賺錢商人也不肯賠錢挖巴

這也就是我一直看衰美國那些煤炭州郡想要透過支持川普來繁榮地方的原因



美國煤炭政策有效沒效,我還不敢斷定.
只能說再看看....

參考資訊:
煤炭儲量方面,美國蘊藏量位居第一.
以前因為環境保護等種種原因不願全力利用.美國煤炭行業不斷衰退.
因為它是逆時代潮流的高排放不清潔能源,往往被捨棄不用.

美國新政府似乎不是單純想挖出來賣煤,或直接火力發電.
'清潔煤炭'是要引用新氣化淨煤技術,把固態煤經氣化變成潔淨氣體能源.
產物是乾淨煤氣(推動燃氣渦輪發電)+氫氣(可用在燃料電池)
(因為煤便宜,所以額外花錢把它變乾淨,發電成本仍低於液化天然氣及再生能源)

台灣學者甚至認為台灣若改用淨煤技術後的發電價差=還多出一筆錢補助再生能源.
但我不確定同樣想法是否適用於美國(產地).



那種所謂的氣化靜煤我猜就是以前國中化學課本教的水煤氣
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%90%88%E6%88%90%E6%B0%94

但是煤炭很多雜質
就算是產生煤氣用來發電, 那煤炭的渣和雜質要如何處理也是一大困難
所以我是不看好這玩意在台灣的前景
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 03/07/2017 :  07:44:30  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
http://cn.wsj.com/big5/20170306/fin180926.asp
油價料將陷在55美元附近的窄幅區間



....
美國原油產量增長也是油價持續上漲的限制因素。對於大量美國頁岩油生產商來說,由於油價超過50美元/桶,石油開採已更加有利可圖。
在過去兩週中,美國原油產量超過900萬桶/日,為去年4月以來最高水平。

-----------------

目前油價在拉鋸戰中呈現短期平衡.米國頁岩油產量驚人.
石油組織要是不減產的話,油價可能會崩盤了.
真是個困難的決定呀! ...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 03/07/2017 07:44:49
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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 03/08/2017 :  11:31:57  會員資料 Send kumachan a Private Message
沙國財政不樂觀,非得拉攏各國一起減產.否則大家遲早一起GG.
他們現在打擊頁岩油唯一手段只剩下"少漲慢漲".
以免頁岩油高利潤時,美國投資突然爆衝.

2016年沙國財政損益兩平點是油價65美元,落差太多所以赤字790億美元.
2017年沙國把支出拉升8%以提振非產油業的景氣,預估財政損益兩平點油價75美元
支出大概跟經濟轉型計劃有關,要減少失業率.
今年大概也是繼續赤字數百億美元(原預估530億美元)

Edited by - kumachan on 03/08/2017 11:52:07
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張忠石
新手上路

74 Posts

Posted - 03/08/2017 :  21:01:43  會員資料 Send 張忠石 a Private Message
提到沙國財政,就我所知國王親兄弟7人含異母兄弟共47人,老王也是兄弟眾多,他們子孫皆為王族,以數學計算,幾代就搞垮國家(還不含其他階層也享國家福利)
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 03/09/2017 :  15:05:25  會員資料 Send kumachan a Private Message
所以之前老有人愛提中東產油成本多便宜....頁岩油死定了.
都忽視不只王族子孫是肥貓,沙國各階級
大部分都是國家在養的公職或官股肥貓.
不靠國家補貼根本沒競爭力.這社會成本全部疊上去....就大量赤字.

相當於你成本10元便當賣50元是暴利沒錯,可是全家族啃老只靠一人養....
不賣70-100元都是每月虧錢. 還得跟銀行貸款或解除定存來補虧損.
然後隔壁成本30-40元的競爭對手,就是不讓你賣70-100....
國際便當大會同意減產漲價,但隔壁就是不配合,他有賺就增產....
沙國以及OPEC許多國家都是這種劇本.

沙國砸錢經濟轉型就是家族內啃老的,希望他們能自食其力
不靠補貼也能為經濟競爭力做出貢獻。
不然以後石油無法賺錢,資金燒完,國家恐怕希臘化甚至解體

Edited by - kumachan on 03/11/2017 11:55:15
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phoenix_77
剛剛入門

37 Posts

Posted - 03/11/2017 :  13:30:39  會員資料 Send phoenix_77 a Private Message
刚和老婆从Dubai回来唉,据说那里当地人无业每年可以领相当于30万RMB的,Abu Dhabi那边更高,相当于50万RMB,沙特不知道是怎样的。
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john1220
路人甲乙丙

2194 Posts

Posted - 03/11/2017 :  13:56:53  會員資料 Send john1220 a Private Message
quote:
Originally posted by phoenix_77

刚和老婆从Dubai回来唉,据说那里当地人无业每年可以领相当于30万RMB的,Abu Dhabi那边更高,相当于50万RMB,沙特不知道是怎样的。



但是可以对比一下去杜拜打工的巴基斯坦 印尼....等工人的薪水
就知道天堂也有地獄的生活

兄台是带着太太一起去 可惜了 我回憶中 杜拜星级饭店 中國籍美女服务员 数量不少
都滿正的 有太座跟著就不能虧妹子了 少了福利啊

Edited by - john1220 on 03/11/2017 13:57:39
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閒遊之人
我是老鳥

7007 Posts

Posted - 03/11/2017 :  14:30:49  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
說起來2戰時的話拿水煤氣之類的去替代重油去燒鍋爐會有啥問題
2戰像德日都缺原油但不缺煤....
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 03/11/2017 :  14:35:02  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
戰爭時期與承平時期是兩樣子說~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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張忠石
新手上路

74 Posts

Posted - 03/11/2017 :  18:39:09  會員資料 Send 張忠石 a Private Message
國民(天堂)和外勞(地獄),要注意它們都是絕對專制人民無政治權力,令外它們都是1960開始大量生產石油,既使用最新技術油田難逃老化,頁岩油才起步,如不改革悲劇結局
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LE323
路人甲乙丙

1269 Posts

Posted - 03/12/2017 :  02:04:10  會員資料 Send LE323 a Private Message
quote:
Originally posted by 張忠石

國民(天堂)和外勞(地獄),要注意它們都是絕對專制人民無政治權力,令外它們都是1960開始大量生產石油,既使用最新技術油田難逃老化,頁岩油才起步,如不改革悲劇結局


生命會自己找到出路
或許被迫進行改革能讓阿拉伯產油國真正世俗化
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 03/12/2017 :  09:05:34  會員資料 Send kumachan a Private Message
中東產油國大部分已是世俗化,是靠灑錢搞福利
來壓下反抗,沒錢又要辛苦靠勞力賺錢的話。
怕的反而是富裕不再而走向激進宗教。
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張忠石
新手上路

74 Posts

Posted - 03/13/2017 :  23:39:20  會員資料 Send 張忠石 a Private Message
正好相反這些王家都和教士密切合作,以極端保守伊斯蘭為主換取教士支持王家
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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 03/14/2017 :  21:45:46  會員資料 Send kumachan a Private Message
頁岩油搞死OPEC!油價遭摧毀 波段狂砍16%
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170313004382-260410
油價「多殺多」單週暴跌逾9%!美國頁岩油瘋狂復甦
http://news.cnyes.com/news/id/3745939


紐約WTI原油期貨亞洲盤續挫,盤中一度下跌1.22%至每桶47.90美元
與今年1月3日盤中高點56.92美元相較,波段跌幅高達15.8%,
OPEC/非OPEC合力減產效果 幾乎被不斷增產的美國頁岩油摧毀。

OPEC與非OPEC國的減產執行率雖高,但是油價回穩,令美國頁岩油重新復甦
美國石油油井數的持續走高,顯示美國頁岩油業者正在大舉增產

美國上週三 (8 日) 公布原油庫存數據顯示,
當週美國原油庫存狂增 820.9 萬桶,遠遠超過市場此前預期的 196.7 萬桶
美國原油庫存衝上5.2億桶,改寫歷史新高

頁岩油2.0時代, 美國能源業者嚴控產量+降低成本
記取頁岩油1.0的亂投資低效率高成本井,被OPEC霸凌欺負的血淚賠錢歷史
水力壓裂法技術日新月異,新井產出的原油桶數比以前更多。

若美國產量持續以目前速度增加,OPEC最終將被迫重新評估其減產計畫,
並再度開始「增產保市」

各產油國:e04!!! 我們歷史性達成全球OPEC/非OPEC協力合作減產耶,
結局就這樣? 甚麼好康的都沒有??

Edited by - kumachan on 03/15/2017 17:27:21
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 03/14/2017 :  23:47:24  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
這樣玩下去,長遠來說,中東不亂都難。

更長遠來說也是好事,中東那批垃圾,早就該玩完了。
靠石油讓他們把獨裁加邪教體制多玩了那麼多年。

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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 04/06/2017 :  15:55:16  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
這篇老共天然氣的文章寫得還不錯,值得參考,當然不是叫你100分部長拿來當目標的~~
http://mp.weixin.qq.com/s/DB2s2siKeELKLZQ78wJmmg
原來緬甸氣管子口徑不小但使用率不高,這還真的很奇怪??


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 04/06/2017 :  20:05:43  會員資料 Send kumachan a Private Message
我記得中國煤礦過去長期牽涉到地方發展與利益. (中國富煤貧油少氣)
天然氣玩不過煤礦,用煤才能促進內需發展產業,於是霧霾就來了.
但是汙染過度嚴重也導致煤改氣轉型需求.

美國主要發電能源從煤炭轉為天然氣,前提是它氣多到要燒掉.
產地氣價低到亞洲國家不趕相信.
所以美國煤被打垮了.
但對其他國家來說,天然氣就是富貴氣了.成本較高.

Edited by - kumachan on 04/06/2017 20:23:04
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 04/07/2017 :  08:16:54  會員資料 Send dasha a Private Message
其實大陸的頁岩油頁岩氣潛能並不小,中國貧油少氣是因為相關的礦大部份都是頁岩油氣的形式,在過去是低品相又高成本的礦......
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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 04/07/2017 :  10:39:41  會員資料 Send kumachan a Private Message
但是目前頁岩油氣井得大量用水,及受限人口密度.
任意開挖會是一場生態環境以及搶水資源的災難.
地層深度與地質活動條件也對成本風險影響很大
所以其實潛能不見得適合換算產能.
歐盟地區也是有蘊藏量,但多年來開發步伐緩慢難以有效利用.

美國是剛好有水資源又地廣人稀,深度又適中,地質條件適合水力壓裂.
是上天幫忙.

Edited by - kumachan on 04/07/2017 11:00:58
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su37
路人甲乙丙

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Posted - 06/08/2017 :  17:03:52  會員資料 Send su37 a Private Message
頁岩油逼死OPEC?油商驚爆:產油成本下探1字頭
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170608003718-260410

今天無意間搜到的新聞,指美國開發出新技術,結合脈衝波及熱壓力兩種方式,有望取代目前主流高水壓裂岩法,使頁岩油開採降到10幾美元/桶.......

一、想請教板上高手,報導真實性有多高?
二、我覺得造成的影響有二:
1.近的來說,當然是OPEC又要挫咧等,減產協議形同無用......
2.遠的來說,如果這技術真的可行,那目前像中俄這樣有蘊藏量卻缺水開採的地區,豈不是大利多?


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書買太多,看不完腳腳XD
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cwchang2100
我是老鳥

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17243 Posts

Posted - 06/08/2017 :  19:12:44  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
http://www.nasdaq.com/article/saudi-america-how-new-tech-is-creating-another-oil-boom-cm799843
Saudi America - How New Tech Is Creating Another Oil Boom

以後德州那�堨i能要改名為"沙烏地.阿美利堅"...

The future of oil extraction is no longer about brute force—it’s about clever persuasion.

新的開採技術是仰賴高度客製化的複雜演算法,而非暴力.
縱使可以大幅降低水的用量,但是中俄要用類似的技術,恐怕還是洗洗睡吧...
米國公司不太可能將此種技術透露給她人知道.

SWEPT就是靠複雜的演算法產生適合的脈衝震波.
S-BRPT或S-BTF則是數種核心技術的組合,特別為當地的條件而打造.
如果想用在別的地方,工程師可能要重新客製化打造新的製程.
這種需要高度的專業知識.一般阿貓阿狗可能是沒辦法做到.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 06/08/2017 19:13:39
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su37
路人甲乙丙

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1337 Posts

Posted - 06/08/2017 :  19:26:34  會員資料 Send su37 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100
The future of oil extraction is no longer about brute force—it’s about clever persuasion.

新的開採技術是仰賴高度客製化的複雜演算法,而非暴力.
縱使可以大幅降低水的用量,但是中俄要用類似的技術,恐怕還是洗洗睡吧...
米國公司不太可能將此種技術透露給她人知道.
SWEPT就是靠複雜的演算法產生適合的脈衝震波.
S-BRPT或S-BTF則是數種核心技術的組合,特別為當地的條件而打造.
如果想用在別的地方,工程師可能要重新客製化打造新的製程.
這種需要高度的專業知識.一般阿貓阿狗可能是沒辦法做到.



當然這種商業機密不會隨便透漏給他國,
但是這年頭連一些軍事上高度機密的科技都有可能洩漏給敵國,
相信頁岩油的開採新技術外洩是遲早的事><()
我比較好奇,萬一除了美國還有其他更便宜的頁岩油源,
中東不曉得會崩壞成什麼樣子,這對世界地緣政治版圖的影響太大了!

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書買太多,看不完腳腳XD
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