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 為什麼在美國俄規子彈比較便宜？		  發表新標題  回覆本標題
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慎．中野
我是老鳥

27897 Posts
Posted - 02/28/2013 :  18:14:53  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
為什麼在美國俄規子彈比較便宜？

偶爾會上美國的賣槍網站查行情過過乾癮，但始終無法理解的事情是，照理來說俄規子彈在美國需求較少，但俄規的7.62x39mm/7.62x54R子彈的單價，一直比美規的主流.223跟.308稍微便宜一些。
（雖說有廠牌跟高低階彈藥的差別）

雖說以全世界來說，俄規子彈的用量較大，但是美國國內的子彈市場應該有自己的生態。

請問為什麼？

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

ewings
路人甲乙丙

943 Posts
Posted - 02/28/2013 :  20:24:57  會員資料 Send ewings a Private Message  引言回覆
因為中國大陸惡意傾銷 XD


*****************************
當你看到我在版上發的文章越來越多時，也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4711 Posts
Posted - 02/28/2013 :  21:59:45  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
美國禁止進口中國製子彈多年

俄規子彈可分剩餘軍用彈和現造兩種類
軍剩彈為何便宜 不用我多說
現造子彈售價得看品質
鋼彈殼 腐蝕性底火 注定賣不到好價格
但有些高品質子彈 也沒比西方產品便宜

不論如何
我剛開始玩槍時 八十大洋買一千發 7.62x39mm 的好日子
如同我的青春 小鳥一去不回來


===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts
Posted - 02/28/2013 :  22:47:13  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
話說彈藥一般能保存多久
放在罐頭並置於常溫下的話....
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4711 Posts
Posted - 02/28/2013 :  23:05:14  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
現代子彈底火及推進藥 至少二十年不變質
但這是個非常保守的估計
實際上 常溫密封狀態 子彈會比主人長壽


===
地下軍火庫
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Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts
Posted - 03/01/2013 :  02:24:25  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

美國禁止進口中國製子彈多年

俄規子彈可分剩餘軍用彈和現造兩種類
軍剩彈為何便宜 不用我多說
現造子彈售價得看品質
鋼彈殼 腐蝕性底火 注定賣不到好價格
但有些高品質子彈 也沒比西方產品便宜

不論如何
我剛開始玩槍時 八十大洋買一千發 7.62x39mm 的好日子
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我也看到美帝那里的说法，东欧和中国大陆造的子弹很脏。容易腐蚀枪管。
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Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts
Posted - 03/01/2013 :  02:25:39  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

美國禁止進口中國製子彈多年

俄規子彈可分剩餘軍用彈和現造兩種類
軍剩彈為何便宜 不用我多說
現造子彈售價得看品質
鋼彈殼 腐蝕性底火 注定賣不到好價格
但有些高品質子彈 也沒比西方產品便宜

不論如何
我剛開始玩槍時 八十大洋買一千發 7.62x39mm 的好日子
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地下軍火庫
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现在大概涨了3-4倍吧？
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CWP228
新手上路

136 Posts
Posted - 03/01/2013 :  04:52:17  會員資料  Click to see CWP228's MSN Messenger address Send CWP228 a Private Message  引言回覆
主要是看材質。俄規彈藥通常是鋼彈殼，鉛芯但是彈頭的包覆通常也只是鍍了一層銅的軟鋼。一般來說俄規，尤其是俄國生產的民用彈藥用的火藥也比較髒。這幾個加起來，價格便宜也只是反應材料價格的差別，就不要提一些西方規格，俄國或是東歐生產的彈藥還會有卡彈的問題。

有興趣，看的懂英文也願意慢慢看的，這個連結不錯。基本上是每把槍打一萬發，四種不同廠牌的彈藥(三種是俄國製造)，看打完後精度和磨損狀況；也有比較故障次數。
http://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 03/01/2013 :  05:48:56  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by CWP228

有興趣，看的懂英文也願意慢慢看的，這個連結不錯。基本上是每把槍打一萬發，四種不同廠牌的彈藥(三種是俄國製造)，看打完後精度和磨損狀況；也有比較故障次數。
http://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/


話說跑一下題，這文章使用Bushmaster AR-15來測試。這讓我想起一件事，應該要跟要讀這篇文章的槍械新手講一下。

關於故障次數的部分，有些槍械對髒子彈的反應比較沒那麼敏感。
以前我看過一篇文章是講俄國跟中國的AK還有子彈，說俄國的槍作工較好但因為槍不挑子彈，子彈就做的很差；中國的槍械作工差些，但是子彈的質量就比較好。

所以誠如這篇文章結尾講的，便宜爛子彈看使用狀況，就算性能差些，也沒差。

特別是俄規的軍用子彈是以灑彈為前提製造的，命中率不是大問題，但材料成本就是。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/01/2013 06:03:20
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慎．中野
我是老鳥

27897 Posts
Posted - 03/01/2013 :  06:04:42  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
回到標題上，狼牌跟熊牌的彈藥是很久以前從戰國時代論壇上就知道，是很出名的便宜子彈廠牌，特別是有生產俄規子彈，這兩牌的工廠是在美國嗎？



－－－－
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Edited by - 慎．中野 on 03/01/2013 06:08:04
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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 03/01/2013 :  06:25:49  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
狼牌 Wolf Ammo 是進口商
產品由東歐多家彈藥廠代工
我知道的有 Tula 和 Prvi Partizan
不過 Tula 最近好像自創品牌 就叫做 TulAmmo

熊牌是 Barnaul 廠產品

===
地下軍火庫
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CWP228
新手上路

136 Posts
Posted - 03/01/2013 :  08:56:39  會員資料  Click to see CWP228's MSN Messenger address Send CWP228 a Private Message  引言回覆
Prvi-Parizan也有自己出品，Wolf進口的東西也有從西班牙來的(12GA散彈)

基本上到了這個年代，大家都在搞代工。PMC 5.56mm/.223口徑的彈藥是南韓代工已經很久了，而Winchester在把Lake City的經營權輸給Federal之後他們的5.56mm也變成南韓代工就有一點搞笑(之前是跟以色列進口的)。
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2296 Posts
Posted - 03/01/2013 :  09:57:56  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
舉手~~~
那高雄前鎮那家大門跟時代大道路衝的205有代工哪家的嗎???

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筆書照肝膽　狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Lugiahua
路人甲乙丙

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Posted - 03/01/2013 :  14:55:28  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
子彈現在貴
主要是去年槍擊案之後的恐慌購買

恐慌之前我記得熊牌.223是五百發100美元出頭, 9mm是每五百發80美元
狼牌跟Tula更便宜一點, .223大概是一千發180美元
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慎．中野
我是老鳥

27897 Posts
Posted - 03/02/2013 :  07:35:55  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Lugiahua

子彈現在貴
主要是去年槍擊案之後的恐慌購買

恐慌之前我記得熊牌.223是五百發100美元出頭, 9mm是每五百發80美元
狼牌跟Tula更便宜一點, .223大概是一千發180美元


會不會有不肖人士低價囤積子彈，等槍擊案發生，子彈漲價就出來銷貨？



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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 03/02/2013 :  07:49:25  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野
會不會有不肖人士低價囤積子彈，等槍擊案發生，子彈漲價就出來銷貨？


會不會有不肖人士低價囤積XX，等YY發生，XX漲價就出來銷貨？
這是市場法則 當然會有
不過有本事大量囤積賺取暴利者 應該都是中盤商或零售商
一般人不見得有可以合法存放幾百萬發子彈的空間

===
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 03/02/2013 :  08:10:09  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH
一般人不見得有可以合法存放幾百萬發子彈的空間


話說順道請教一下，關於一般人存放子彈的辦法跟數量的法律規定，是聯邦法還是各州州法？

還是說只要我有錢，就可以把整個客廳塞滿子彈罐頭？

－－－－
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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 03/02/2013 :  09:56:57  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
聯邦法不管個人能擁有的子彈數量或場所

有些地區規定存放超過一定數量的子彈
得向消防局申請許可 通過安全檢查


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MistOfWar
路人甲乙丙

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Posted - 03/02/2013 :  10:45:42  會員資料 Send MistOfWar a Private Message  引言回覆
不會吧﹖ 連加州共和國都沒有限制子彈數量的法律﹐ 我庫存高峰有過上萬發.308彈藥。

這些嘻皮共產黨真的很討厭﹐ 連子彈數量都管啊﹖
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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 03/02/2013 :  11:21:14  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MistOfWar
不會吧﹖ 連加州共和國都沒有限制子彈數量的法律﹐ 我庫存高峰有過上萬發.308彈藥。


上萬發308 您這是坐擁金山啊

===
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MistOfWar
路人甲乙丙

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Posted - 03/02/2013 :  13:15:15  會員資料 Send MistOfWar a Private Message  引言回覆
那是好幾年前﹐ 我跟我弟一起存的...

(TO MikeH大﹐ 我是戰國的rifletyro)
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Lugiahua
路人甲乙丙

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1884 Posts
Posted - 03/02/2013 :  18:15:07  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MistOfWar

不會吧﹖ 連加州共和國都沒有限制子彈數量的法律﹐ 我庫存高峰有過上萬發.308彈藥。

這些嘻皮共產黨真的很討厭﹐ 連子彈數量都管啊﹖


據說加州某議員主張
將禁止持有超過500發子彈

不過這法規就算過了, 也是無法執行
子彈又沒寫名字, 如何證明這箱子彈是誰擁有
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Lugiahua
路人甲乙丙

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Posted - 03/03/2013 :  12:27:02  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
https://www.canadaammo.com/product/detail/379/norinco-223-rem-5-56-ammo-crate-of-1600/

"AMERICAN FRIENDS: Sorry, we cannot ship this to you. Thank Clinton for that."

自從柯林頓時代起
美國禁止從中國輸入子彈

當初理由是"不符合狩獵用途"

當然, 先不說用.223打獵一點問題都沒有
實際意義是讓子彈變貴, 一般平民買不起子彈
從而達到管制槍枝的用途
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慎．中野
我是老鳥

27897 Posts
Posted - 03/03/2013 :  21:23:53  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Lugiahua
自從柯林頓時代起
美國禁止從中國輸入子彈

當初理由是"不符合狩獵用途"


先不說5.56mm，7.62x39mm的SKS跟Ruger Mini Thirty聽說是上好的牧場步槍（Ranch Rifle，驅逐牧場附近小動物的步槍），槍便宜子彈便宜運作可靠又有鄉村風格（金屬跟木頭）。

而中國是這種子彈的大盤商，所以這還挺瞎的。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/03/2013 21:25:13
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts
Posted - 03/03/2013 :  22:53:28  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
台灣子彈的競爭力如何?
之前聽說評價不錯?
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Lugiahua
路人甲乙丙

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1884 Posts
Posted - 03/04/2013 :  07:28:01  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:



先不說5.56mm，7.62x39mm的SKS跟Ruger Mini Thirty聽說是上好的牧場步槍（Ranch Rifle，驅逐牧場附近小動物的步槍），槍便宜子彈便宜運作可靠又有鄉村風格（金屬跟木頭）。

而中國是這種子彈的大盤商，所以這還挺瞎的。


一般民眾不是我們軍宅或是槍宅
政客怎麼胡扯他們都會信
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