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ALPHONSE
路人甲乙丙
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 Posted - 11/04/2013 : 16:07:31
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一方調和密帖, 多種產品 |
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冗丙
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Posted - 11/07/2013 : 13:16:50
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最近被轉載多次的文章
求人不如求己
遇到任何困難就想求助於他人，是小孩子的行為；而想求助於政府，則是智障的行為。經驗一再的告訴我們，最後往往下場最慘的人，就是相信政府的人。1946年國民黨政府從大陸落荒而逃，撤退來台灣佔地為王之後，那一次人民因為相信政府而有好結果的？從「四萬塊換一塊」到勞保、健保、國民年金等龐式騙局，更不用說那年年丟到水溝裡的稅收。而即使民進黨上台，也只證明它不過是另外一個國民黨，沒什麼不同。
http://ck101.com/thread-2858099-1-1.html
一個大時代，之所以繁榮，是因為人民自我的勤奮和勞動，創造了價值和財富：之所以蕭條，是因為人民好吃懶做和想要不勞而獲。不管是好是壞，從來都跟政府沒有關係。從懶惰要回歸到勤奮，站起來還是得靠自己。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Edited by - 冗丙 on 11/07/2013 13:18:01 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
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4585 Posts |
Posted - 11/07/2013 : 16:15:17
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僅守本份不過就是守法，守住六十分的道德標準需要表揚嗎?
當然要！因為在華人千百年的歷史裡，為官者廉潔守法
永遠都能為百姓稱讚......是可讚，但也可悲
官員三度拒賄 退百萬本票
2013年11月7日 上午6:10.
〔自由時報記者王定傳、李雅雯／綜合報導〕
「東北角暨宜蘭海岸國家風景區管理處」副處長劉士銘與前秘書李嘉斌，面對廠商利誘洩漏標案評選委員名單，2人前後3度嚴拒收賄，最後還將廠商以「限時專送」的6張本票（總面額130多萬元）全數退還，並舉報揭發行賄惡行；新北地院將行賄廠商分別判刑8個月及7個月，有法官得知此事，讚揚2位公務員「行為足堪表率」。
劉士銘︰盡應盡的職責
劉士銘昨表示，公務員依法本就不能接受任何非法餽贈，該拒絕的就要拒絕，「我只是盡應盡的職責」，劉士銘對該案宣判不表示意見；時任管理處秘書的李嘉斌，去年11月調至中國上海，現為交通部觀光局上海辦事處主任，他謙虛說「只是做該做的事」。
東北角暨宜蘭海岸國家風景區管理處辦理「壯圍旅遊服務園區暨周圍景觀案委託設計監造案」，採限制性招標，預算金額1650萬元，於100年5月17日辦理第1次公開招標。
判決書指出，「長立工程技術顧問有限公司」總經理秦朝添，評估得標後可獲400~600萬元報酬，為求奪標，指示專案經理謝宇倉拜訪李嘉斌，要求洩漏評選委員名單，李男嚴詞拒絕，謝某碰一鼻子灰走人；第2次招標公告時，2人再拜會劉士銘與李嘉斌，提出行賄及售予低於市價的房屋利誘，仍遭拒絕。
管理處進行第2次招標案第1階段評選會議後，長立與另4家投標廠商通過資格審查，秦某為得知評選委員名單，指示謝某簽發總金額逾130萬元的本票6張，以限時專送方式分別郵寄給劉、李2人。
2名公務員面對行賄不為所動，除向處長舉報外並退回本票，廉政署發動偵查，秦、謝2人坦承犯行，承審法官認為2人行為貶低公務員光榮與人格，考量有悔悟之意，依賄賂罪將2人分別判處8個月及7個月徒刑，均緩刑3年，並各向公庫支付25萬元罰金。
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Edited by - Dr Evil on 11/07/2013 16:20:03 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 11/08/2013 : 05:06:43
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quote:
Originally posted by 冗丙
（略）
一個大時代，之所以繁榮，是因為人民自我的勤奮和勞動，創造了價值和財富：之所以蕭條，是因為人民好吃懶做和想要不勞而獲。不管是好是壞，從來都跟政府沒有關係。從懶惰要回歸到勤奮，站起來還是得靠自己。
我可以理解這文章想說什麼，但如果真的了解無政府狀態是怎麼回事就會覺得這說法太超過了。
歷史上政府成功教化人民讓經濟富裕的案例還是很多的。案例舉極端一點，一群成天打部落戰爭的文盲部落民，是沒辦法發展現代產業，需要有人用武力維持秩序，並且強迫小孩子去上學，計畫性的發展產業而不是全村世代種鴉片。
我個人的意見是政府該管多少純粹是要調整到哪邊的問題，完全不管跟管太多都不好。
好的政府可以誘導人民將能量用在對的地方，糟糕的政府只會抽稅丟進錢坑，還有轉化為官員的退休金。
讀歷史這麼多，我個人是相信這世界上真的存在有能的政府跟無能的政府，兩者的本事是大有差別的。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 11/08/2013 05:09:45 |
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冗丙
版主
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16098 Posts |
Posted - 11/08/2013 : 09:08:17
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no~
找政府處理的C/P值小於找兄弟的話當然我會找後者~而且後者的效率比政府快的多~~
鬼才相信政府是對的結論，政府行事完全要依照法規，合法的停車位被佔你找警察他只能開單，受限於個資法他們已經不能查車號與車主資料了~你顧人拖吊還會被告~~所以找兄弟帶安全帽等車主出現再海扁才是解決之道~~
也完全符合某些宗教說人間就是地獄的論點，呆丸太自由了~~一定要存在某種地方惡勢力才行~~
特別是某些福佬人很喜歡打老婆，已經有人套他布袋了~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/08/2013 : 10:19:22
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quote:
Originally posted by 冗丙
最近被轉載多次的文章
求人不如求己
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忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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這篇文我也看過
我總覺得這篇文章是好幾篇不同作者的文章拼湊而成
前半部我認為根本是"無政府主義塔里班"
套句英國政治的格言
"英國之所以沒有變成共產國家或是法西斯國家 是因為英國從來沒有真正把這些主義當回事"
(Britain never take them seriously)
任何主義肯定有他的道理在 但是現實人類社會太複雜根本不可能用哪一個主義或理論有效的解釋 預測 和形成大同世界
所以因為在執行上有部分問題就說這是騙局或是"智障"過於偏激
這反而讓我想起大學時代讀過的一個理論"菁英的反叛"
因為部分的人 不需要政府機器的照顧或幫助
所以主傷過度的減稅 減少社會福利再分配(例如健保費用或是其他pension) 或是主張廢除徵兵制
但是他們忽略維持一個社會機器的運作 這些他們眼中的浪費/不合理是必要的
對於某些人或許不需要社會或是政府的幫助
出入有私人飛機 不需要大眾交通
有私人醫生 不需要公立的醫院/公衛體系; 也不需要國家提共的社會醫保體系
可以自己請私人教師 不需要公營的國民教育
所以就說這是不合乎成本效益的騙局
我只能說任何一個制度成型的時候有其社會背景
反映出1980~90年代的社會風潮和需求 當然到2013年還合不合乎是一回事
但是說這是騙局 過於貶低也太過了
不過我贊同他後面的論點
社會大眾必須更腳踏實地的看待社會和自己的經濟活動
如果人人只是想要卡位站缺濫竽充數的撈好處
或是只想買空賣空的賺easy money
那肯定是要完蛋的
自己實事求是的經營自己營生才是真正對社會和經濟好的模式
PS.
我看到該文作者似乎對4萬舊台幣換1元新台幣十分感冒
認為這是掠奪民間財富的惡劣做法
我認為在一個極端混亂的經濟條件下
本來就沒有一個完美的解套方式
本來就只有一些很暴力的非常手段去做
而往往這些非常手段也真的發揮功效
不說別得
辛巴威過去幾年過度通膨
最後靠怎麼解決?
也是用類似的手段 只是不是用新辛巴威弊而是用美金
劃定一定匯率換成美金 然後改用美金交易.
我認為這是戰後幾乎所有經歷過戰火的國家 必然陷入的經濟混亂狀況
也只能用這種手段來解決問題
現實就是這真的解決的問題
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/08/2013 10:26:00 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 11/08/2013 : 11:15:43
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任何試圖用單一理論或簡單手段來解釋與解決人類社會與經濟問題的嘗試，最後的下場一定是失之偏頗走偏鋒，結果與理想背道而馳，不管其理論手段是宗教治國，君主專制，儒家禮教，共產主義，左派社福，人本環保，凱恩斯主義，自由至上，還是無政府主義，只要把它當成不論環境時代變遷都能天長地久解決一切問題的萬靈丹而定於一尊，否決排斥任何其它思想理念與方法可能，最後的結果就是自愚愚民，自取其禍，與自招滅亡。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 11/08/2013 13:02:25 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 11/08/2013 : 13:33:30
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每個時代的正義本來就不一樣呀，特別是在鬼島上!!
所以我都靠自己/律師朋友/拳頭兄弟
http://blog.udn.com/fengshui910/9384847
一列台北開往高雄的高鐵列車上，其中一節車廂發生了爭吵，一個年輕人向隨車人員表示自己要在苗栗下車，隨車人員解釋：「苗栗後龍豐富站尚未正式啟用，這班車過了新竹站，就直接抵達台中站停靠，很抱歉，無法讓您在中途下車。」
年輕人火冒三丈大罵：「憑什麼不讓我下車？我是乘客，我是消費者，我有權表達我自己的主張！你們高鐵公司設計的行程，剝奪憲法賦予我自由遷徙的權利，現在我要行使自由權以及消費者權力，要求列車在苗栗停車。」
列車長聞訊趕到車廂處理紛爭，還沒搞清楚狀況，就先聽到年輕人怒吼：「台鐵電聯車票價這麼便宜，還可以每站停靠，你們高鐵收取昂貴票價，卻只停少數幾站，分明是欺騙社會，占所有乘客的便宜，根本是黑心集團，官商勾結共同欺壓百姓！台鐵董事長下台，交通部長下台，行政院長、總統全都該下台∼∼∼」
眼看列車長在紛亂中左右為難，有理也說不清，一位貌似忠厚的中年男子上前協助化解， 「你是列車長吧？！我看這樣啦，這個年輕人只是想在苗栗下車，又不是甚麼大不了的事，你就停一下，反正也耽誤不了多少時間，不要這樣吵鬧，造成大家都不舒服嘛。」
聽了中年人的話，列車長嚇了一大跳，急忙回答說：「那怎麼可以！除非發生緊急危難情況，否則列車不能背離原訂行駛計畫∼∼∼」
話還沒說完就被中年人打斷：「騙肖仔，林北每天搭你們高鐵來回立法院開會，停一下咁會死？每次地震還不是要停？現在這個年輕人急著下車，就是緊急事件嘛，為什麼不能通融一下？還是要我打電話給你們董事長？ 」
一波未平，一波又起，列車長急出一身汗來， 期待有其他乘客能仗義執言支持，事與願違。
正在此時， 一隻鞋子由車廂上方飛來， 優美的拋物線正如一道彩虹 不偏不倚的砸中了列車長的額頭， 原來是年輕人趁機脫下鞋子偷襲， 一面高喊：「這是公民社會、民主社會，我是人，我有『公民不服從』的自由。」
一旁幾個國中生直擊這場鬧劇，樂得哈哈大笑， 甚至還有人鼓掌叫好！ 這隻飛鞋，徹底擊潰列車長的意志，只覺得眾怒難犯， 不敢再期盼有正義之士挺身而出， 慌忙下令指揮駕駛在苗栗站停車， 恭恭敬敬的將年輕人送下車。
車上有個媒體記者，偷偷拍下這一幕， 同時在車廂裡找了４個人訪問、民意調查，「你認為列車長的做法恰當嗎？」
甲國中生說：「哈哈哈！好好笑喔，那個鞋子就直接飛到他的頭上，打個正著耶！哈哈哈」
乙中年人說：「他當然不對，本席在立法院驍勇善戰，啊，不，是為民喉舌，列車長一看到我就應該認識啦，怎麼可以不給林北面子？！真是死定了。」
丙乘客說：「當然不可以！那個年輕人無理取鬧，列車長沒有找鐵路警察來法辦他，竟然還停下來讓他下車，真是太可惡了，我一定要投訴他。」
丁乘客說：「甚麼作法？我剛剛在睡覺，沒有看到法師，不要吵，我還想繼續睡。」
隔天，媒體發了新聞，大標題：「高鐵傲慢欺乘客 一度拒停妨害自由」，副標：「公民不服從 大學生力爭權益」
同時公布了民調結果：「無人支持列車長作為 七成五乘客指責列車長 兩成五不以為然」
接下來立法院召開了一連串的記者會，藉此事件要求高鐵降價， 整整熱鬧了半個月。
該名列車長黯然去職。
無巧不成書！過了兩天，同樣的事情竟然又發生了！
又有個年輕人在高鐵上嚷著要下車，列車長接獲通報，冷汗直流趕往現場，剛進車廂，就看到一個體格壯碩的大漢搶先一步站起身來，背心兩側滿是五彩斑斕的刺青，張牙舞爪的龍、虎爪牙延伸到手臂， 壯漢一把抓住年輕人，先賞了他兩巴掌， 「幹Ｘ娘，一路聽你在哭爸哭母，林北是免睏逆？！你是乘客、公民，林北也是乘客、公民，啊無你敢是有較大尾逆？！」
說完把年輕人往地板一扔，轉身就回到自己位置上。
年輕人連滾帶爬的躲到另一個車廂， 列車安穩的走完行程， 一切就像從來沒有發生過， 這次也沒有民代、媒體現身， 列車長慶幸：「阿彌陀佛！」
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 11/08/2013 : 17:58:50
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quote:
Originally posted by 冗丙
每個時代的正義本來就不一樣呀，特別是在鬼島上!!
所以我都靠自己/律師朋友/拳頭兄弟
大哥，說到靠兄弟，聽說過國家的軍隊就是一國最大黑道的說法嗎？
司法能運作也是因為國家有強制力=武裝力量可以維持秩序，所以律師才會有用。
特別是以前我學生時代就有老師提過，一個國家如果被取代，水電工、修車工、物理學家等職業都可以繼續保留，就是律師跟法官因為法律全部換一套要最先失業，從頭再來。所以律師跟法官是一種最靠政府的行業。
主張自力救濟權跟無政府主義的妥協點還是要拿捏好的。否則黑道兄弟勢力大了就變內戰啦，看看墨西哥跟哥倫比亞。
索馬利亞那裡真的無政府，但大概就連最激進的歐美無政府主義者都不敢待在那裡。
當然所謂的革命都是從不滿政府所以自力救濟開始的，但當年剛開始流行革命時無政府主義者很多，最後還是支持有政府的人獲勝，只是政府管多少的確是個爭議。
我也覺得東方人跟歐美人相比凡事都想喊政府救我這習慣不好，應該跟歐美人多學自助自救的能力與精神，我才會開自衛自救的討論串。老牌民主國如瑞士跟美國之類的歷史都是從地方人士自力救濟反抗中央政府開始的，但立國後也都有地方自治權限跟中央統治權限的鬥爭歷史。
我的老師就說政治永遠的問題就是權力跟權利的鬥爭，白話一點，就是管人的能力跟抵抗被管的能力之間的鬥爭。只是妥協點在哪一直都在流動。
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分隔線
壞習慣講的太深奧，我只是想說：
培養自救能力，跟怒罵政府無能，這兩件事可以並存。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 11/08/2013 18:17:58 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/09/2013 : 00:33:07
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確實是有聽過人說過這麼一句話：台灣民主的過程死的沒比國外多（大概是指法國跟美國），所以才這麼糟糕。
在台灣確實是沒有人讓自己堅持的主意狂飆過不是嗎？ |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4742 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/09/2013 : 08:48:26
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quote:
Originally posted by LUMBER
確實是有聽過人說過這麼一句話：台灣民主的過程死的沒比國外多（大概是指法國跟美國），所以才這麼糟糕。
在台灣確實是沒有人讓自己堅持的主意狂飆過不是嗎？
小弟的看法倒是更單純:我們沒冒出過拿破崙(老蔣頂多只是克倫威爾),真正講民主化也還不到30年,算世代才剛進入第二代,有些事情要前一代亂過後一代才會改正,與美法那種都搞一百多難才像個樣,我們還早,有些事還有得熬...... |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 11/19/2013 : 16:21:39
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今天的大新聞之一！擾攘多年的淡江大橋
真的要玩真的了！不過看到底下的留言更有感
"看到臺灣政府蓋橋花的時間和金錢，令人歎為觀止。一條0.9公里長的橋加上5公里地面連接道路需花6年時間，140幾億，平均23億/公里造價，80%是地面橋。大陸蓋個36公里長的杭州灣大橋，花了3年半時間，118億人民幣，換算台幣575億，平均每公里造價16億（海上橋）。淡江大橋如果叫老共來蓋，估計1年內通車，造價大概只要1半，70億台幣就夠了。臺灣真是輸到脫褲子"
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SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
Posted - 11/20/2013 : 11:58:07
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quote:
Originally posted by Dr Evil
淡江大橋如果叫老共來蓋，估計1年內通車，造價大概只要1半，70億台幣就夠了。臺灣真是輸到脫褲子"
然後不到半年就穿洞
不到一年就倒塌...... |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 11/20/2013 : 15:24:12
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在那個贏到穿褲子的國度裡，像文林苑與張藥房的事件要是發生，將會如何天安門式的收場就甭提了，連一個違反一胎化政策，但懷胎週數已經超過安全墮胎週數上限的孕婦在被地方政府發現後，都能被官員們強押上醫院墮胎，絲毫不顧孕婦生命安全以對國家政策使命必達，等到被害者家屬氣不過對外透露此事時，地方政府官員還能理直氣壯的率眾包圍被害人家，公然登門恐嚇，並將其批鬥為＂告洋狀的萬惡漢奸走狗＂！！
在一個只許州官欺壓，不准百姓叫痛，政府官員居然可以率眾包圍鄉民家的神奇國都裡，推動任何重大政策或建設當然都是又快又便宜∼喜歡羨慕嗎？歡迎加入贏到穿褲國度，然後祈禱自己與親友家人不會哪天不幸正好擋在偉大祖國改革建設列車的路上.......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 11/20/2013 17:07:17 |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 11/20/2013 : 21:49:36
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桃園航空城因徵地又發老農自盡不幸事件ˋ感覺就像當年日本成田機場三里塚抗爭又要重演了ˋ之後日本新機場幾乎都是填海來建造ˋ避免衝突再起~
只是我們政腐怎麼老是學不乖?!目前桃園機場和松山應該很夠用了ˋ不是已經建了中部清泉崗國際機場了麼(但是沒有捷運離台中又遠!)
再說了航空城能促進經貿發展嗎?!以前為了促進發展為藉口不知浪費多少公帑蓋了蚊子機場蚊子港蚊子路蚊子館的ˋ除了急劇加速政府財政赤字擴大貧富差距外有何用了?!
真正得利的是炒樓養地的財團吧?!
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/20/2013 : 23:53:21
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quote:
Originally posted by hawkeye
桃園航空城因徵地又發老農自盡不幸事件ˋ感覺就像當年日本成田機場三里塚抗爭又要重演了ˋ之後日本新機場幾乎都是填海來建造ˋ避免衝突再起~
只是我們政腐怎麼老是學不乖?!目前桃園機場和松山應該很夠用了ˋ不是已經建了中部清泉崗國際機場了麼(但是沒有捷運離台中又遠!)
再說了航空城能促進經貿發展嗎?!以前為了促進發展為藉口不知浪費多少公帑蓋了蚊子機場蚊子港蚊子路蚊子館的ˋ除了急劇加速政府財政赤字擴大貧富差距外有何用了?!
真正得利的是炒樓養地的財團吧?!
就核心而言，桃園機場急需第三跑道。因應未來擴張第三航廈的需求也在那邊。
就外圍而言，如果能順應機場擴建而把其他需要空中運輸的產業集中也不是壞事。
不要把桃園機場跟其他的蚊子機場相提並論，必竟除非今天台灣的經濟政治中心不在台北，不然遠在台中的機場並沒有辦法取代桃園機場的地位。松山機場也已經差不多快要達到第二次飽和了..
我雖然一直不看好航空城計畫(因為土地徵收與時程問題)，不過這不代表這個計畫(尤其是核心計畫)不重要... |
Edited by - MACOS8 on 11/21/2013 00:06:19 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 11/21/2013 : 06:25:13
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20131120/35450007/
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全台知名土地重劃區
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◆新板特區 54公頃
擁三鐵共構車站，成為市政商圈的交通樞紐
資料來源：《蘋果》資料室
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20131120/35450015/
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2013年11月20日
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教育局長林騰蛟表示，區內除去年新設龍埔國小外，目前同時有北大高中、北大國小籌設建校中，另三峽國小正辦理增建新校舍工程，應可滿足北大特區發展的教育需求。
鄰近多處博物館
文化局也表示，北大特區鄰近三峽歷史文物館、鶯歌陶瓷博物館、客家文化園區、三鶯藝術村及里民活動中心等空間，可供特區居民各種藝文運用。
三峽北大特區現況
◎面積：185公頃
◎人口：3萬8389人
◎房價：約35萬元╱坪
◎聯外主要道路：北二高、介壽路
資料來源：《蘋果》採訪整理
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20131120/35450022/
蘋果特寫：新莊副都心 發展如龜步
2013年11月20日
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新莊副都心仍在開發階段，區內濕地公園雜草叢生，一片荒涼。李定宇攝
【李定宇╱新北報導】十餘年前台北縣政府時期，為降低對台北市中心的依賴，將新莊區北邊100公頃土地劃為新莊副都心，希望副都心能與新板特區形成大漢溪兩岸的經濟雙塔，但10年過去，副都心仍牛步發展，新落成的中央合署辦公大樓仍是蚊子館，居民批評「建商都在炒房價，當地人只能看爽的，一坪60萬根本買不起！」
新莊副都心十餘年前剛喊出計劃時，周邊房價一坪僅約15萬元，10年過去，剛落成的中央合署辦公大樓，因機場捷運線尚未通車，傳出計劃搬遷的中央各部會不願進駐，成為兩棟超大蚊子館，區內只見雜亂的工地，一片荒涼。
居民薛碧貞表示，機場捷運不通車，讓新莊副都心生活機能很不便。李定宇攝
區內公園設施簡陋
家住頭前重劃區旁的林姓民眾表示，10年前看好副都心未來發展，花了800萬元買下幹道旁的住宅，發現整塊區域內公有地相當少，反而建案相當多，批評「副都心的發展都由建商主導，政府太弱勢了！」
林姓民眾說，副都心現有小學、公園、中央合署辦公大樓，沒有購物中心，抱怨生活機能不便，有公園設施卻簡陋，希望能規劃購物中心，有商機才會有人氣，更期待機場線快點通車。
住戶薛碧貞則說，11年前看好副都心計劃才搬進來，現在機場捷運不知何年才能通車，生活機能也相當不便，一坪雖喊破60萬元，「讓人驚喜卻很不實際，有這種行情嗎？」直覺只是炒房價。
副都心昌平里里長陳德明則認為，新莊副都心原本是廢土充斥，現在變成新北市的金雞蛋，但有新成屋賣到一坪60萬元，公設35％，讓許多新莊在地人望之卻步。
明年中央進駐辦公
新北市城鄉局科長張壽文表示，中央合署大樓正在細部裝潢作業，預計明年進駐辦公，至於房價過高問題，則尊重市場機制調整。新北市經發局招商科簡任技正林逸偉表示，目前副都心內規劃佔地1.4公頃的商城，未來除供停車使用，並結合購物中心、美食及辦公室，可豐富當地機能。
新莊副都心現況
◎面積：100公頃
◎人口：1萬3257人
◎房價：約50萬元╱坪
◎聯外主要道路：台65線、思源路
資料來源：《蘋果》採訪整理
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20131120/35450029/
蘋果特寫：交通利多 淡海推量衝最高
2013年11月20日
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淡海新市鎮原本不被看好，但隨著交通建設配合，近兩年發展迅速。
林媛玲攝
【林媛玲╱新北報導】1992年營建署在淡水北側農地，規劃超過1600公頃土地作為淡海新市鎮，造鎮計劃預計容納30萬人，但因交通不便致人口移入緩慢，新市鎮一度被當地居民諷為「荒涼之地」，直言「交通是淡水的任督二脈，沒打通，講什麼都無效啦！」隨著淡北快速道路及輕軌等交通議題炒作，近3年新市鎮房屋推量居全國之冠，房價也喊到目前的一坪30萬元。
居民陳先生批評淡海新市鎮這兩年漲得太離譜，塞車問題卻未解決。林媛玲攝
房價飆漲近1倍
淡海新市鎮徐姓居民說，十幾年前淡海新市鎮僅推案600戶，他以一坪6萬6千元買下50幾坪的房子，入住時400多戶沒人住，「深夜無人、路燈沒開，簡直荒涼一片」，晚間騎車都會讓人害怕，同事還笑他怎敢買這麼偏僻的地方。
在新市鎮中山北路二段購屋的陳先生說，他2年前以每坪15萬5千元買下新市鎮熱門地段，現已漲到每坪27萬元，「實在漲得太離譜，只能說恐怖！」近兩年新市鎮從大賣場到咖啡館甚至餐廳應有盡有，美中不足是塞車問題。陳先生說，房價飆漲與投資客炒房有關，但很少新住戶入住。
今年剛買房的張太太直言，交通是淡水最大罩門，她看準淡海輕軌與淡北快速道路的交通議題，認為新市鎮房價還有機會再飆漲，今年初已買下兩房置產。
全國不動產淡水新市鎮加盟店專員白翔元表示，新市鎮預售屋從一坪23萬元喊至35萬元不等，甚至有建商推出一坪40萬元的豪宅，交通利多是主因，但缺點是冬天濕冷，交通能否解決將是最大考驗。
開發案面臨抗爭
位於淡海新市鎮中心的新市國小，今年首度招生就有500多名學生，校方表示，預估明年一年級就會爆班，另近日也因二期開發案面臨拆遷戶與環保團體抗爭，是否影響後續開發仍待評估。
新北市交通局主秘吳國濟表示，淡水區正進行淡海輕軌、淡北道路及淡江大橋等工程，三大建設完工後，淡水出入交通將可有效解決。
淡海新市鎮現況
◎面積：1613公頃
◎人口：2萬5055人
◎房價：約30萬元╱坪
◎聯外主要道路：淡水淡金路、中正路
資料來源：《蘋果》採訪整理
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這個針對三個大台北地區開發案的特別報導，我個人認為對台灣房地產的現狀與未來是不錯的參考資料。
新莊的失敗跟淡海的前途不明主要說明一個嚴重的問題：
房價高，主要來自建商提供建案時的宣傳跟投資客的預期心理，導致大量資金爆衝投入。這跟該地蓋的房子是否真的適合人居，沒有關係。
實際入住的狀況，不只要看有無能承擔購屋資金的財力，還要看當地生活環境的實際情況。像是三峽相對成功，入住者以有一定財力的退休族群跟有錢提供子女良好教育環境者為多。就算房價比較貴，基礎建設、交通設施、生活環境的整備，讓有錢人願意入住。
比方打極端一點，假設以自然環境嚴酷著稱的格陵蘭有一座帝寶級的豪宅，我想也沒幾個人願意住。
像淡水不只是交通不便的問題，自然氣候也不好。淡海一帶是台灣每年都測得平地最低溫的地區，一年超過200日下雨，濕氣重而且天色灰暗陰鬱。晴朗的夏日觀光客去漁人碼頭玩幾天還不錯，冬天淡海完全足以凍死人不適合長住。不管房子怎麼豪華，我個人就不會推薦有錢退休老人去這種地方過退休生活，除非是有修練精神跟肉體的苦行興趣。
這種地方不適合蓋別墅，蓋軍事或宗教等等的訓練所倒是不錯*1，海洋科技大學的新校區就蓋在這邊。
*1：我個人一直迷信台灣的外勤系軍事院校多蓋在夏日高溫多雨的南部絕對是為了整人，好讓學員更容易中暑，以及習慣跟熱帶蚊子進行生死鬥。內勤系軍事院校多蓋在涼爽的北部，WTX！
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 11/21/2013 06:36:56 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 11/21/2013 : 09:47:33
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蘋果日報的比較沒考慮時間問題.
新莊副都心荒涼是正常的,因為從2010標售土地才開發到第3-4年而已.
一個上百公頃的大型重劃區, 10年以上是才有辦法開發完.
大建商標了6~10塊地,也不可能一次推6~10案來自己打自己.
一定是分很多年分期蓋,把銷售壓力分散在5-10年.
才開發3-4年的新莊副都心起碼還要荒涼個3-5年是很正常的.
拿10年前就已經開發的北大特區來比不太公平,6年前北大一樣被罵的很慘,
都是工地都是建案,一片荒蕪....一堆建案動工或完工,但晚上跟死城一樣.
每個人看到三峽當初都搖頭,說這麼偏僻,推案這麼龐大,以後一定賣壓沉重....
每年才住進幾千人,住滿人是遙遙無期.
結果每年幾千人累積10年就3萬人了...北大特區也快要無地可蓋了.
新莊副都心發展變慢和中央官署進駐無關
(官署進駐只是代罪羔羊,捷運不通的確政府有責)
而是因為機場線嚴重延遲! 導致自住者不便.
(原訂2012年~後延到2013年6月,再延到10月,又延到2015年底.)
不管是自住或商業都需要交通建設做為支柱.
否則一樣沒有捷運,我們幹嘛花北大特區近2倍的錢買副都心?
.....機場線在2015年底通車以後,新莊副都心的建設就會開始趕進度了.
交通便利才能吸引自住者進場.
當初150公頃的信義計劃區搞出第一間百貨商城也是信義計劃啟動的10年以上了.
不是新莊都心失敗,而是現在市場太重短期投機,不想看它慢慢長大,只想速成,
只想2-3年就看到成果....但那是不可能的.
大型重劃區都是10年以上是才有辦法開發完.
這是市場投機過度的問題,沒人想長期投資,只看1-2年的發展,而不看長遠.
至於淡海嘛.
它其實比北大更早開發,但是交通更爛,氣候更爛.
10年前和現在相比沒啥改變.
所以2004年開發的北大住了幾萬人了,199x年就開始的淡海卻只有1萬多.
(淡海新市鎮第一期人口進駐率僅一成)
我也不看好航空城計畫,土地徵收與完工時程拉到202x年以後了，
不過第三跑道和第三航廈是非常重要也急需的.
桃園沒有任何跑道可以起降A380,所以像阿聯酋航空被迫以777來飛台灣.
對第三跑道的需求是早就在了,而且第一第二跑道已經過度使用,
沒辦法全面重鋪,只好一直補釘,搞的跟丐幫一樣.
只有靠第三跑道才能讓第一第二跑道有時間休養並重鋪.
而且亞洲是LCC成長最快的市場,台灣在東亞中央為LCC南北向飛航必降之地,
成為10幾家LCC競相插足的首選,只有靠第三航廈才能滿足這需求.
其他台中高雄的航站離首都圈太遠,不是航空業有興趣的對象.
那只能做為輔助航點.
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Edited by - kumachan on 11/21/2013 10:36:52 |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 11/21/2013 : 21:53:22
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以前一陣子海邊工程被抗議包圍的情況來看
台灣搞填海造機場的話會有一大票"環保"團體和漁民出來抗議.... |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 11/22/2013 : 09:20:35
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quote:
Originally posted by 冗丙
每個時代的正義本來就不一樣呀，特別是在鬼島上!!
所以我都靠自己/律師朋友/拳頭兄弟
http://blog.udn.com/fengshui910/9384847
一列台北開往高雄的高鐵列車上，其中一節車廂發生了爭吵，一個年輕人向隨車人員表示自己要在苗栗下車，隨車人員解釋：「苗栗後龍豐富站尚未正式啟用，這班車過了新竹站，就直接抵達台中站停靠，很抱歉，無法讓您在中途下車。」
年輕人火冒三丈大罵：「憑什麼不讓我下車？我是乘客，我是消費者，我有權表達我自己的主張！你們高鐵公司設計的行程，剝奪憲法賦予我自由遷徙的權利，現在我要行使自由權以及消費者權力，要求列車在苗栗停車。」
列車長聞訊趕到車廂處理紛爭，還沒搞清楚狀況，就先聽到年輕人怒吼：「台鐵電聯車票價這麼便宜，還可以每站停靠，你們高鐵收取昂貴票價，卻只停少數幾站，分明是欺騙社會，占所有乘客的便宜，根本是黑心集團，官商勾結共同欺壓百姓！台鐵董事長下台，交通部長下台，行政院長、總統全都該下台∼∼∼」
眼看列車長在紛亂中左右為難，有理也說不清，一位貌似忠厚的中年男子上前協助化解， 「你是列車長吧？！我看這樣啦，這個年輕人只是想在苗栗下車，又不是甚麼大不了的事，你就停一下，反正也耽誤不了多少時間，不要這樣吵鬧，造成大家都不舒服嘛。」
聽了中年人的話，列車長嚇了一大跳，急忙回答說：「那怎麼可以！除非發生緊急危難情況，否則列車不能背離原訂行駛計畫∼∼∼」
話還沒說完就被中年人打斷：「騙肖仔，林北每天搭你們高鐵來回立法院開會，停一下咁會死？每次地震還不是要停？現在這個年輕人急著下車，就是緊急事件嘛，為什麼不能通融一下？還是要我打電話給你們董事長？ 」
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net
怎麼個人感覺這篇文章的天龍味很重....就是那種所有鄉民批評爭執都該死，我只要大有為公權力和諧太平巴拉巴拉的....而且還是針對特定新聞事件進行醜化....
我也聽過公家機關對於民眾抱怨疲於奔命這種事情，問題是這個政府應對批評的方式，而不是人民不該批評。哪個大企業沒有應付媒體新聞事件過？難道一兩件新聞就會搞得企業停擺嗎？而且比對於多半只能嘴砲的普羅大眾，行政機關可握有的實質手段和資源根本遠遠不是死老百姓可及的，光是走官方程序的人事時地物就是政府方來決定的，要不要把立場和權力顛倒過來看看會怎樣？
拿高鐵和政府施政根本是XX比雞腿，政府真的那麼照SOP走的話，哪來那麼多新聞事件天天爆？苗栗貝勒爺的豪宅照政府SOP走的話現在應該早就不存在了.... |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 12/13/2013 : 15:20:21
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台灣最近真是"日月"無光"日月"混沌呀!
1.宗教問題:自從解嚴後台灣的宗教百花齊放百家爭鳴ˋ有的宗教團體甚至還有自營媒體大到富可敵國了(甚至干涉政治了)ˋ中華民國應該是全世界少有的完全宗教自由國家ˋ台灣滿街不是補習班便利商店連鎖店還有就是眾多的神壇還是道場ˋ連被北京共產黨政權慘遭打壓的法輪功在台灣也變成小咖了~
說嚴肅的宗教正邪很難用法律來規範ˋ因為宗教自由也是人權ˋ只要是不違反個人自由的志願行為的宗教儀式和"樂捐"政府就很難管也不便管~
關於假借宗教斂財甚至人身侵害的社會案件以前就時有所聞ˋ像是http://news.wenweipo.com/2007/05/22/IN0705220055.htm韓國邪教教主鄭明析在港落網ˋ這個邪教也曾經在台開過支部(信奉的教徒都與家人斷絕往來)也有些台灣女大學生受害
還有很多假藉神靈性侵案件已經多到罄竹難書~
對於虐死學生案件不過是爆發出台灣不少宗教違反法律人身自由問題已非一日之寒ˋ再怎樣我們是法治國家ˋ領導國家體制是政府而不是"教主"老師"師兄"的不管這宗教再怎麼偉大神聖都不可以脫離違反國家的體制吧!?
2.促進產業和環保問題:日本曾經也像台灣這樣犧牲環境發產工業ˋ最有名的之一就是神通川痛痛病事件http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%82%A4%E7%97%85
跟水俣病一樣小蝦米打贏工廠企業的律師團ˋ日本從此注重工業排放的管理ˋ而我們呢政府無能官員失職甚至包庇縱容廠家危害環境ˋ還給予稅金優惠ˋ但絕大多廠家賺的錢都跑進老闆口袋裡去ˋ這汙染環境危害環境萬劫不復的代價卻是全民和子孫來承擔 !!!
反核團體也該發聲吧ˋ這排放毒物的危害可不下於核能輻射線呀!!! |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 12/13/2013 : 16:53:05
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Originally posted by Snap
我也聽過公家機關對於民眾抱怨疲於奔命這種事情，問題是這個政府應對批評的方式，而不是人民不該批評。哪個大企業沒有應付媒體新聞事件過？難道一兩件新聞就會搞得企業停擺嗎？而且比對於多半只能嘴砲的普羅大眾，行政機關可握有的實質手段和資源根本遠遠不是死老百姓可及的，光是走官方程序的人事時地物就是政府方來決定的，要不要把立場和權力顛倒過來看看會怎樣？
拿高鐵和政府施政根本是XX比雞腿，政府真的那麼照SOP走的話，哪來那麼多新聞事件天天爆？苗栗貝勒爺的豪宅照政府SOP走的話現在應該早就不存在了....
看問題吧??
彰化地檢署做到其他地檢署都做不到的事情，幾乎每季都佔版面一次~~
對該署的戰鬥力小弟評鑑為全台之首，檢察官之霸!!
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
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台灣的生活與社會百態03
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