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 軍事討論區
 國軍與警察事務
 <討論>是不是該把針對菲律賓的海空演習常態化?
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 06/30/2013 :  17:42:22  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
如題

當然,表面上不能講那麼明,用類似美軍南方司令部反毒戰爭那種操演想定
把海軍和海巡合組聯合艦隊演練常態化,能夠在平時威嚇菲國,戰時增強海巡這支第二海軍國軍的配合能力。

同時也要帳美國佬和其他國家看看,誰才是巴士海峽真正的控制者。

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負

慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 06/30/2013 :  18:03:02  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆


┐( ̄▽ ̄)┌


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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afsoc831
路人甲乙丙

965 Posts

Posted - 06/30/2013 :  18:37:07  會員資料 Send afsoc831 a Private Message  引言回覆
頂多是把南巡支隊的威力偵巡吸口線往南跑一點,
海巡署要膊給一線執勤人唄多些權力和支持就夠啦
至於一直有人在鼓吹的海巡航空兵力,真的要好好的規劃呀!

一個來自幽暗之海的黑心怪老頭~~
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 06/30/2013 :  21:09:47  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
錢呢???

錢不是問題....沒錢才是大問題呀!!!


為了經濟考量...
仿日本海軍儲備改裝/改造空母一般...
獎勵民間在魚船建造時預設砲位...
護漁時再把火砲/水砲等設備與人員進駐...
以期操作最經劑化如何??

作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 07/01/2013 :  09:10:07  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
真正的問題是台灣沒有保育漁源,在台灣EEZ內的黑鮪魚全滅,台灣漁船只好鋌而走險越界去菲律賓。誠然菲律賓海警的海盜行徑可惡,但台灣漁船越界違反遊戲規則在先,所以英國的報導先提台灣漁民的bad reputation,greedy。

海軍燒油錢護魚那趟,台灣漁船捕到的黑鮪魚,一隻手指五根指頭數完。

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MDC naval ensign.....

Edited by - Captain Picard on 07/01/2013 09:10:53
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 07/01/2013 :  09:23:11  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard

真正的問題是台灣沒有保育漁源,在台灣EEZ內的黑鮪魚全滅,台灣漁船只好鋌而走險越界去菲律賓。誠然菲律賓海警的海盜行徑可惡,但台灣漁船越界違反遊戲規則在先,所以英國的報導先提台灣漁民的bad reputation,greedy。

海軍燒油錢護魚那趟,台灣漁船捕到的黑鮪魚,一隻手指五根指頭數完。


鮪魚是廻遊魚種...
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im7099
新手上路

225 Posts

Posted - 07/01/2013 :  16:43:26  會員資料 Send im7099 a Private Message  引言回覆
鮪魚補貨量最大宗是墨西哥吧,因為直接在漁群孵化地補漁。外加衛星定位和大船去補,台灣只能抓到幾支漏網之魚而以
把廣大興問題看成只有台菲問題很不利,時間也不在台灣這一邊,在怎演習也只是燒錢,老菲不鳥你也沒皮條

要把台菲問題拉大成"南海問題"才是對台灣有利,要搞南海問題台灣根本不用派啥軍艦,派砂石船去就好。
去拓寬一下太平島機場,不要那麼可憐每次都搞迫降,蓋幾個鐵皮機庫,不必美觀,讓人家知道他可以起降戰鬥機和整補就好
然後就會有一堆國家跳起來了
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 07/01/2013 :  16:51:42  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by im7099

鮪魚補貨量最大宗是墨西哥吧,因為直接在漁群孵化地補漁。外加衛星定位和大船去補,台灣只能抓到幾支漏網之魚而以
把廣大興問題看成只有台菲問題很不利,時間也不在台灣這一邊,在怎演習也只是燒錢,老菲不鳥你也沒皮條

要把台菲問題拉大成"南海問題"才是對台灣有利,要搞南海問題台灣根本不用派啥軍艦,派砂石船去就好。
去拓寬一下太平島機場,不要那麼可憐每次都搞迫降,蓋幾個鐵皮機庫,不必美觀,讓人家知道他可以起降戰鬥機和整補就好
然後就會有一堆國家跳起來了




台灣加強護漁,最多就是確保沒人跑到台灣的EEZ補漁,或者加快漁船遭到類似攻擊事件的回應速率,但改變不了台灣能及的海域裡黑鮪魚越來越少的現實,更不會把台灣的EEZ變大。想抓往菲律賓EEZ跑得黑鮪魚,除非台灣能攻佔菲律賓領土或者片面擴大台灣的EEZ(意味著準備跟菲律賓武裝衝突),否則派再多船艦護漁也不會逆轉鮪魚於獲量減少的現實。

反正黑鮪魚大家都愛吃,加上環境污染與氣候變異,又不好好保護漁業資源,黑鮪魚越來越少是天經地義。

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MDC naval ensign.....

Edited by - Captain Picard on 07/01/2013 16:58:26
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ian125
我是老鳥

8327 Posts

Posted - 07/01/2013 :  22:33:30  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
黑鮪魚愛吃的是日本,所以真要說是要叫日本政府想辦法才對...
(不過日本也有在抱怨政府都不保護漁業資源)
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afsoc831
路人甲乙丙

965 Posts

Posted - 07/01/2013 :  22:57:36  會員資料 Send afsoc831 a Private Message  引言回覆
環環相扣的問題,
市場有這麼龐大的需求,漁民覺得有賺頭就一定會一股腦子的搶賺錢,
怎怎麼說吶,改吃鮭魚嗎?怕鮭魚吃到絕種唷......

一個來自幽暗之海的黑心怪老頭~~
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 07/01/2013 :  23:13:15  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ian125

黑鮪魚愛吃的是日本,所以真要說是要叫日本政府想辦法才對...
(不過日本也有在抱怨政府都不保護漁業資源)


But Taiwan also consume lots of those fish (they even have a "黑鮪節"), and, Taiwan government still cannot explain why there are always more fish outside Taiwan's EEZ, no matter north (Ryukyu/Senkiku Islands) or south (Philippine)....

But if you consider many Taiwanese fishermen use 底拖網/流刺網 for fishing and make the seabed near Taiwan looks like this:

Then you will understand why no fish go to Taiwan's EEZ.......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 07/01/2013 23:16:57
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 07/01/2013 :  23:30:26  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten

But Taiwan also consume lots of those fish (they even have a "黑鮪節"), and, Taiwan government still cannot explain why there are always more fish outside Taiwan's EEZ, no matter north (Ryukyu/Senkiku Islands) or south (Philippine)....

But if you consider many Taiwanese fishermen use 底拖網/流刺網 for fishing and make the seabed near Taiwan looks like this:

Then you will understand why no fish go to Taiwan's EEZ.......




還有炸魚毒魚電魚,這是在對海底「三光」,對岸應該也差不多。華人都很短視近利的。

台灣已經快要沒有自然的海岸,周遭近海也沒有魚了,拖底網這樣搞下去珊瑚也死光。

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Edited by - Captain Picard on 07/01/2013 23:44:19
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 07/02/2013 :  08:29:00  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 偷兒

錢呢???

錢不是問題....沒錢才是大問題呀!!!


為了經濟考量...
仿日本海軍儲備改裝/改造空母一般...
獎勵民間在魚船建造時預設砲位...
護漁時再把火砲/水砲等設備與人員進駐...
以期操作最經劑化如何??

作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語



日本水產廳的海監船(傭船)就這樣搞


讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 07/02/2013 :  08:47:08  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
所以三角巨型消波塊該堆放在海床而非岸邊,跟金門反空降樁一樣一根根的插入防止敵傘兵空降??

quote:
Originally posted by Captain Picard

還有炸魚毒魚電魚,這是在對海底「三光」,對岸應該也差不多。華人都很短視近利的。
台灣已經快要沒有自然的海岸,周遭近海也沒有魚了,拖底網這樣搞下去珊瑚也死光。
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忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 07/02/2013 :  12:11:49  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

所以三角巨型消波塊該堆放在海床而非岸邊,跟金門反空降樁一樣一根根的插入防止敵傘兵空降??


Na, that won't work.......
http://e-info.org.tw/node/34301
"非法使用底拖網漁船大有人在,然而,當魚網碰到人工魚礁掛在礁體上後,就變成危害海洋生物的「鬼網」(ghost net)。當魚蝦不小心誤觸鬼網,就是永不超生了。為了處理這些鬼網,漁業署每年還要編列龐大的經費,派潛水員下海清除。每年都有至少上萬公斤的鬼網從海裡清出,但至今仍然還有龐大的底拖鬼網留在海裡"
-

那些"傳統漁場"、"先進捕撈技術"全是鬼話,根本是一場人禍.......
http://www.taiwan921.lib.ntu.edu.tw/mypdf/scofish1126.pdf
"據報導馬總統的農業政策白皮書在「活絡漁業經濟」上表示「將三浬內全面禁止拖網漁船捕撈之規定,放寬為季節性開放」。漁業署也曾承諾將針對各區域漁港作業特性和季節性,協調開放拖網時間。故農委會漁業署曾於97年12月19日辦理「三浬禁止拖網管理規定公聽會」,除拖網漁船業者外,大多數與會之漁民、學者或漁會,皆持反對開放3浬拖網作業之立場。因三浬內放寬季節性拖網作業,無法獲得大多數人之支持與認同,導致總統政策無法兌現;為彌補對拖網業者承諾,及受高雄市拖網業者之壓力,才假藉調查試驗之名,指定42艘拖網漁船實際從事底拖作業,罔顧民意,開保育倒車。"

"漁業署都承認,底拖網是所有魚法中對海洋生態傷害最大的魚法之一。底拖漁船排列在海上,每一艘都有一張數十公尺長寬的漁網躺於海床上,漁網底下附上滾輪。當所有船機引擎一開動,數百公尺的底拖網開始轉動,凡滾輪滾過的海床立刻變成平地,驚嚇的魚蝦貝類,在猶如地震般恐怖的巨響下,來不及逃走,不論大小通通入袋。起網後,海底一片死寂。通常底拖船會在同一地點拖上數次,然後揚棄這個漁場,再去他處尋找下一個漁場。20年前東北角、澎湖和台灣的西海岸,海底豐富的海洋資源與生物多樣性就是這樣消失的,至今根本無法恢復。"

"根據台南縣將軍漁港拍賣市場所提供97及98年9-12月漁獲量得知(表三),農委會開放拖網進入12浬內作業,導致本縣漁民補不到魚,魚貨銷售金額急遽減少,嚴重影響漁民生計。因抓不到魚,幾乎在港休息,一個月30天,實際出海不到5天,目前係屬漁迅期,為捕魚旺季,漁民怎會自願在港休息呢?"

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 07/02/2013 :  13:39:36  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
哈~
你講的事情我知道~但是犧牲小我完成大我~
為了永續經營海底反空降樁擺放越多越能喝阻兩岸漁民非法捕魚~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 07/02/2013 :  15:55:05  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

哈~
你講的事情我知道~但是犧牲小我完成大我~
為了永續經營海底反空降樁擺放越多越能喝阻兩岸漁民非法捕魚~


多丟一些"模擬"未爆彈到海底或許更有效?
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Clancy Asimov
我是菜鳥

Hong Kong
319 Posts

Posted - 07/03/2013 :  08:56:56  會員資料  Send Clancy Asimov an ICQ Message  Click to see Clancy Asimov's MSN Messenger address Send Clancy Asimov a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard

還有炸魚毒魚電魚,這是在對海底「三光」,對岸應該也差不多。華人都很短視近利的。

台灣已經快要沒有自然的海岸,周遭近海也沒有魚了,拖底網這樣搞下去珊瑚也死光。



請問台灣有實施休漁期嗎?香港跟大陸都有,但網上找不到台灣相關的新聞。

最初,他們來抓共產黨員,我不說話,因為我不是共產黨員;
接著,他們來抓社會主義者,我不說話,因為我不是社會主義者;
再來,他們來抓工會會員,我不說話,因為我不是工會會員;
後來,他們來抓猶太人,我不說話,因為我不是猶太人;
最後,他們來抓我,已經沒有人能為我說話了。

- 希特勒時期 德國牧師 馬丁.尼莫拉
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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts

Posted - 07/03/2013 :  09:08:52  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by afsoc831

環環相扣的問題,
市場有這麼龐大的需求,漁民覺得有賺頭就一定會一股腦子的搶賺錢,
怎怎麼說吶,改吃鮭魚嗎?怕鮭魚吃到絕種唷......

一個來自幽暗之海的黑心怪老頭~~

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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts

Posted - 07/03/2013 :  09:17:12  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by afsoc831

環環相扣的問題,
市場有這麼龐大的需求,漁民覺得有賺頭就一定會一股腦子的搶賺錢,
怎怎麼說吶,改吃鮭魚嗎?怕鮭魚吃到絕種唷......

一個來自幽暗之海的黑心怪老頭~~



鮭魚人工養殖超過80年了

應該是大規模人工養殖最早魚種之一

大西洋鮭魚有90% 是人工養殖的

太平洋鮭魚有20% 是人工養殖的

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dasha
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41804 Posts

Posted - 07/06/2013 :  09:05:17  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Clancy Asimov

quote:
Originally posted by Captain Picard

還有炸魚毒魚電魚,這是在對海底「三光」,對岸應該也差不多。華人都很短視近利的。

台灣已經快要沒有自然的海岸,周遭近海也沒有魚了,拖底網這樣搞下去珊瑚也死光。



請問台灣有實施休漁期嗎?香港跟大陸都有,但網上找不到台灣相關的新聞。



沒聽說,實施了也沒人聽......台灣漁民的問題需要等台灣漁民逐漸減少.
其實漁民兇悍惹禍是常態,不只是台灣,只是台灣沒人有辦法管......
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 08/18/2015 :  17:43:06  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
行政院海岸巡防署在總統馬英九下令執行海巡強化編裝任務,大型艦艇已加裝射控系統的40快砲,預定9月間執行曳光彈的海上實彈射擊訓練,並由宜蘭艦和高雄艦率先「開炮」。

新北艦則是預定在10月執行曳光彈射擊,至於詳細訓練時間,則需由海軍安排靶場後才可確定。

據了解,安裝40快砲的艦艇,每艘船艦會配有8名認證合格的40快砲操作船員,船員都曾赴海軍和國防部接受專長訓練,並領有結訓證明書,訓練和測驗時也會派員隨艦督導。

至於使用40快砲時機,海巡署表示,依據規定,使用快砲時機必須在值勤人員遭受武力或脅迫等狀況時,且使用刀或槍等器具難以制止,經通報後,由署長判斷為合理情況,並在有必要限度內使用。

http://n.yam.com/cna/society/20150818/20150818223232.html

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.facebook.com/luke.liu3
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