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 二戰國府軍迫炮的疑問??
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冗丙
版主

Taiwan
16037 Posts

Posted - 10/30/2013 :  22:23:01  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆

這張來自外文網站∼
背景描述是1940年新四軍在黃橋戰役中擄獲國府軍第89軍的59門迫擊砲∼
根據我個人的判斷左邊是82迫擊砲右邊管徑較小疑似60迫炮????
左邊82迫炮板座乃是一戰英軍斯多克迫擊砲的式樣,底面積比仿法82迫擊砲的板座小,當年東北的遼寧迫擊砲廠/太原廠/漢陽廠/上海廠都有類似的仿造產品,所以本人並不意外∼
但是右邊的板座很奇特,很像是前線游修組急造出來的產品,但是不管怎樣兩者最奇特的是板座與炮管之間的那跟中柱!!
這種中柱存在的意義是調整最小射擊距離,就是89式擲彈筒那種伸縮螺桿設計,但是目前沒有任何資料顯示這中柱的設計國府11/21/50廠的設計師有使用??
況且31式60迫擊砲是1942年定型的∼圖片中的樣子也跟法造1935年60迫擊砲差太多∼腳架還沿用斯多克迫炮的式樣∼
當然也有可能跟老德空降師一樣將8公分迫擊砲截短剩20公斤當連級輕迫炮在用??
詢問正在校對「抗戰機密檔:中日輕武器史料」的火器堂堂主目前也沒啥頭緒,難道這又是橫空出世的黑玩意??


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts

Posted - 10/30/2013 :  22:35:11  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
抗戰時期根本沒有好好的資料統整
搞不好又是一些前線小廠自行發揮創意的產物
最後無人知曉的被歷史洪流給淹沒....
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ki1
路人甲乙丙

5734 Posts

Posted - 10/31/2013 :  00:55:18  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
法國的Mle1937 50mm迫砲也有類似的結構
這炮在中國也有出現(目前北京軍博有展示) 或許圖中的炮與其有關?
(大小看來不是原品 但可能受到影響)
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冗丙
版主

Taiwan
16037 Posts

Posted - 10/31/2013 :  10:47:08  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
哈~
身為國府軍的後代當然沒事要去找淹沒在荒草中的神器~希望能有資料公佈後世~

MLE 1937 50MM迫擊炮我有在軍博的照片~我倒覺得MLE1935 60迫擊炮是我軍仿效的藍本,兵工署手中有該家廠商的型錄並不意外因為日本也有~我方反而比日本早搞82迫擊炮~
http://en.wikipedia.org/wiki/Brandt_Mle_1935
圖中60迫擊炮??有另一特點是正三角型的板座反折三個角,也因為圖片太小無法判斷炮箍下方有無緩衝機??
更無法判斷炮管尾端的球型接合部是否存在??有就是正統兵工廠車製,沒有就是土製,這是一個技術門檻也是判讀的方法~
以上只是小弟個人意見與判讀的方法~




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Edited by - 冗丙 on 10/31/2013 10:48:33
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偷兒
路人甲乙丙

3591 Posts

Posted - 10/31/2013 :  22:05:10  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
問~~~
中柱裡可能有扳機嗎??
為了先裝彈後擊發??

作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語
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冗丙
版主

Taiwan
16037 Posts

Posted - 11/01/2013 :  09:29:59  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
集合多位菁英討論~
這照片是N4A成果發表會跟國府無關,項目是82/50mm迫擊炮~目前認為這是1946~1947年新四軍的產品,結合了趙成章那個曲打平直射碉堡的82迫擊炮的設計~
還有50mm日本89式擲彈筒的設計,根據另外一張比較大的照片顯示中柱裡有啦發板機與螺桿調節,也沒有緩機機與炮尾球,只適合打近無法打遠,持續射擊能力也受限。



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