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BBGUN
剛剛入門
7 Posts |
 Posted - 12/04/2013 : 19:29:12
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版上前輩們好~
最近台灣海軍終於說要汰換康定級上面的海欉樹
我好奇的是, 美國還有RAM大量部屬,為何台灣海軍沒有考慮過,SM-2美國都賣了
RAM美國不會不同意吧 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 12/04/2013 : 23:49:13
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1. RAM是美國與德國合作開發的產品∼台灣要買可能需要德國方面的同意才成。
2. 此外價格應該也是一大因素：一枚方陣快砲所用的20 mm彈藥價格約10多塊錢美金，而一枚海公羊飛彈卻是44萬美金∼對於萬事講究勤儉持家，節能減碳，錢必須花在刀口上的窮酸國軍而言，想用海公羊來取代方陣恐怕是太過奢華的行為。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 12/05/2013 00:08:18 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 12/05/2013 : 21:17:04
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那買海麻雀提高中程防空勒?
還是定位和sm1相衝? |
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afsoc831
路人甲乙丙
965 Posts |
Posted - 12/05/2013 : 22:27:37
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點防禦和區域防空的差別吧⋯⋯
一個來自幽暗之海的黑心怪老頭~~ |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 12/05/2013 : 23:19:02
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RIM-162 ESSM一枚單價約80萬美金，而且其能耐是專門為搭配Aegis/SPY-1或Sewaco/APAR射控戰系而生，台灣水面船艦現有雷達射控系統恐怕難以充分發揮其性能潛力，以至於難符合成本效益。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 12/05/2013 23:34:15 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/06/2013 : 06:32:22
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
那買海麻雀提高中程防空勒?
還是定位和sm1相衝?
原始版本的海麻雀性能很不行
需要全程照明 並且射程還不如SM-1
不過好處是海麻雀有MK41垂直發射型 (韓國KDX-1和泰國的F-22P巡防艦就是用MK41打傳統的海麻雀飛彈)
不過有趣的是
台灣在武進計畫中
採購了美國的海欉樹和標一
卻沒買海麻雀
所以台灣變成台日韓三國海軍之中唯一一個沒有使用海麻雀飛彈的
我猜肯定是海軍討厭海麻雀
有趣在於
中共也透過義大利取得海麻雀飛彈並且成功山寨
但是似乎中共也不喜歡海麻雀飛彈 所以只拿來外銷沒有自用
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/06/2013 07:20:41 |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
Posted - 12/06/2013 : 07:10:58
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>> RAM是美國與德國合作開發的產品∼台灣要買可能需要德國方面的同意才成。
我記得十多年前有媒體報導說，德國有許可RAM可以輸出到台灣。既然德國這道最難的關卡都擺平了，美國那邊也應該好講話，所以我認為應該只剩下另外一個可能性：
>>此外價格應該也是一大因素：一枚方陣快砲所用的20 mm彈藥價格約10多塊錢美金，而一枚海公羊飛彈卻是44萬美金∼對於萬事講究勤儉持家，節能減碳，錢必須花在刀口上的窮酸國軍而言，想用海公羊來取代方陣恐怕是太過奢華的行為。 |
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afsoc831
路人甲乙丙
965 Posts |
Posted - 12/06/2013 : 07:33:25
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 閒遊之人
那買海麻雀提高中程防空勒?
還是定位和sm1相衝?
原始版本的海麻雀性能很不行
需要全程照明 並且射程還不如SM-1
不過好處是海麻雀有MK41垂直發射型 (韓國KDX-1和泰國的F-22P巡防艦就是用MK41打傳統的海麻雀飛彈)
不過有趣的是
台灣在武進計畫中
採購了美國的海欉樹和標一
卻沒買海麻雀
所以台灣變成台日韓三國海軍之中唯一一個沒有使用海麻雀飛彈的
我猜肯定是海軍討厭海麻雀
有趣在於
中共也透過義大利取得海麻雀飛彈並且成功山寨
但是似乎中共也不喜歡海麻雀飛彈 所以只拿來外銷沒有自用
是有可能啦!!
不過台灣有自己硑發的劍二,
國防部會不會是想用劍二來自己搞,結果卡在熱發射技術的關卡......
一個來自幽暗之海的黑心怪老頭~~ |
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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
663 Posts |
Posted - 12/06/2013 : 10:23:04
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
海麻雀的出口是北約海麻雀集團在管的,要買是比較麻煩,而且海軍開始對海麻雀家族有興趣是ESSM出來以後 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/06/2013 : 11:41:09
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quote:
Originally posted by gsx56840
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
海麻雀的出口是北約海麻雀集團在管的,要買是比較麻煩,而且海軍開始對海麻雀家族有興趣是ESSM出來以後
我以為ESSM才有北約管
那我還頗佩服阿共的 他們竟然能夠擺平北約弄到海麻雀飛彈的技術 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 12/06/2013 : 13:56:46
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by gsx56840
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
海麻雀的出口是北約海麻雀集團在管的,要買是比較麻煩,而且海軍開始對海麻雀家族有興趣是ESSM出來以後
我以為ESSM才有北約管
那我還頗佩服阿共的 他們竟然能夠擺平北約弄到海麻雀飛彈的技術
???这个没可能吧，
如果你是说LY60/HQ64/PL11，这个是意大利蝮蛇的技术，是80年代签的合同 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/07/2013 : 18:19:53
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1960年代美國覺得需要給二三流軍艦防空能力,尤其是越戰那時發生艦對空飛彈打下敵機的範例,發現英國人的海貓那種概念真是好物,然後就花錢做,先是最簡單不會失敗的海叢,找北約合作海麻雀,海麻雀成功了海叢就不要了,但這也讓台灣要引進海麻雀很難搞,因為智慧財產權歸多國......
義大利的Aspide是意大利弄到空射麻雀的技術,自己改出自己的設計,然後再艦載化,後面的部分算是意大利自身的智慧財產,所以不用美國或北約同意.
我們當年買方陣也都不是最新款,要買最新的可能不容易,而且RAM一進入服役階段,就一大堆衍生品,要哪種也是問題. |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 12/08/2013 : 02:45:25
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quote:
Originally posted by dasha
1960年代美國覺得需要給二三流軍艦防空能力,尤其是越戰那時發生艦對空飛彈打下敵機的範例,發現英國人的海貓那種概念真是好物,然後就花錢做,先是最簡單不會失敗的海叢,找北約合作海麻雀,海麻雀成功了海叢就不要了,但這也讓台灣要引進海麻雀很難搞,因為智慧財產權歸多國......
義大利的Aspide是意大利弄到空射麻雀的技術,自己改出自己的設計,然後再艦載化,後面的部分算是意大利自身的智慧財產,所以不用美國或北約同意.
我們當年買方陣也都不是最新款,要買最新的可能不容易,而且RAM一進入服役階段,就一大堆衍生品,要哪種也是問題.
美國海軍二級艦點防空飛彈最早其實是一種陸/海軍聯合發展的Mauler/Sea Mauler,一種更接近海貓的低階防空飛彈,失敗以後美國陸軍選了叢樹,美國海軍選了海麻雀. |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 12/08/2013 : 12:38:24
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海虫還有持續在改良嗎
感覺一些快挺用的用肩射防空飛彈(西北風或刺針之類)改的行頭
都快比海虫好了..... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/08/2013 : 19:24:51
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叢樹系列的改良主要針對外銷,而且說實在效果不好,只是Mauler搞得太複雜而失敗,所以後來的就比較簡單,最後在美國陸軍中的取代者,也是刺針......
海叢樹在大部份國家都是由海麻雀取代,不過也是有用SM-1取代的......英國先冒出個過渡產物虎貓,然後才是短劍. |
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海軍艦艇防空疑問
