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冗丙
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 Posted - 01/10/2014 : 10:21:42
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哈~
自便~~~
我不但不會干涉，反而還會很高興~~原來很多歷史的真相就在手邊，只是懶得去翻發黃生灰塵的舊書
真的~書背後的借書籤前一位借的人蓋上民87年借，接下來跳到小弟民103年~
中間根本沒人碰~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Dr Evil
路人甲乙丙
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Posted - 01/10/2014 : 11:17:49
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四川人吃的是麻辣，湖南人吃的是純辣
每次回岳家省親時，大概除了炒白菜高麗菜沒放辣
其餘每道菜都是幾乎被辣椒淹沒，他們吃完飯有時
嘴饞還捧著辣椒罐吃
湖南人的個性，應該跟飲食脫不了關係，因為有研究發現
愛吃辣人的通性是迅速果斷，為人熱情，脾氣較火爆，堅持己見。
我老婆，我丈人，還有那邊的親人，幾乎都這樣，你要跟他們相處過招
只能用太陽不能用北風，他們吃軟不吃硬，你要硬幹就是撞牆自行包紮
湖南人常被叫作湖南騾子，騾子的特質就是：倔強忠心，吃苦耐勞
這不剛好很適合當兵？
在民初時還有一說是：
如果中國是希臘，湖南就是斯巴達，如果中國是德意志，湖南就是普魯士
形容湖南人還有兩個特別的字，叫＜霸蠻＞，也可以看出個性很烈
霸蠻者大概匪氣十足，適合打游擊，毛匪澤東是湖南的，
老共十大開國元帥，湖南佔七個，國軍方面反而只有廖耀湘與陳文明兩位
而放眼大陸黑幫，湖南的最狠……湖南人民風強悍，跟本是戰鬥民族
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Edited by - Dr Evil on 01/10/2014 11:18:33 |
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MikeH
路人甲乙丙
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 01/10/2014 : 21:25:12
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quote:
Originally posted by dasha
昨天講的,文青與圓仔的相似處:
1.工作態度三分打魚五分曬網.
2.經常裝憂鬱狀其實是睡著.
3.工作對社會根本沒幫助,只是幫媒體填版面.
4.自以為是媒體焦點媒體寵兒討奶喝都能上報......
5.還要別人幫忙擦屁股......
可悲的是圓仔可愛文青不可愛 |
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冗丙
版主
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Posted - 01/10/2014 : 21:26:26
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民18年冬劉安祺任機槍營營長，配屬第二師顧祝同師長反擊叛變的桂系軍隊，才三週就勦滅了夏威，胡宗鐸等師團，收復武漢三鎮，並昇為中校混成營營長，後調攻城營營長，接受德國六個校尉級軍官的訓練。
當年攻城營的編制其實比團還大，都是混合編組，輕武器都是衝鋒槍，甚至還有大正六年山炮在列，但是當年那種山炮打城牆都有困難，在打唐生智的時候，我這種敢死隊都是用雲梯爬牆，武漢一帶冬天都下冰雹粒子，深度達1∼2尺，我們無法構工只能拿死屍當沙包，哎呀∼好苦呀∼
等到我去河南打馮玉祥的時候教導第一師與我的攻城營都是德式裝備，教我戰術的是為德國中校。
當年我當攻城營上校營長一個月240大洋，特別辦公費300大洋（野戰加給）總供540大洋，當年五口之家一天的菜錢5毛錢就夠了，豬肉一斤一毛錢，麵粉22斤一袋2元，雞蛋150個一元，請客吃海鮮只要1塊六毛，買皮鞋只要3塊六毛，很好得西裝20元一套，而黃金一兩80元大洋。
而當時二等兵月薪12塊大洋，一等兵14塊，中尉42塊大洋。
而中央政府連年征戰，民窮財盡，已經苦得很，後來一些談歷史的人罵孔宋，但是要論功行賞當時宋子文任財政部長的時候他推行捲菸稅與其他的附加稅，扭轉了經濟危機。
在攻打歸德城這個豫東戰場的咽喉，城牆高且壕溝又深，我營突擊時每個人帶一綑高粱桿子去填外壕，大家都把自己的名字住址與家鄉地寫好放在口袋裡，好認屍。
民19年五月中終於開始攻打城牆，我營弟兄帶著衝鋒槍與雲梯手榴彈往上爬，直到下午3點敵人升起白旗為止，俘虜了近9000人但是我營1700人就死了1/3以上，眾連長一死三傷，排長受傷的也4∼5個，我又躲過了一劫，隔天早上細雨中蔣校長親自來戰地嘉勉我們，當場宣佈我為教導第一師第三團的團長，而宋希廉是第二團團長。凱旋後回南京改編成警衛師，也就是87師的前身。
當年北伐的時候有兩種口號：「不怕死，不要錢，愛國家，愛百姓，打倒列強，除軍閥。」另外一個口號是：「軍事北伐，政治南伐」，因為收編了太多的舊部隊，連官僚也一起進來了，我們質變了，妥協了。所以我們敗了不是敗在今日，而是敗在北伐不徹底，若是像毛澤東一樣徹底我們今日不會來台灣，因為我們不徹底留的軍閥根子太多，一直到大陸撤退前像龍雲/廬漢/劉文輝等北洋軍閥的根子還，好的時候歸順你不好的時候就騎牆反叛。
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LUMBER
我是老鳥
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8485 Posts |
Posted - 01/11/2014 : 00:49:25
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| 恩....小的只知道講自己個性烈,四川人也會說自己強.....那湖南人跟四川人怎麼比? |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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9567 Posts |
Posted - 01/11/2014 : 06:29:43
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我以為中國傳統的城牆在西式火炮下一點用途都沒有
（清末的越南因為比較早接觸西方軍事戰術
很早就引進西式凌堡砲台整合上中國式的四方城池
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%BA%E5%8C%96%E4%BA%AC%E5%9F%8E
大家可以參考京師圖 城牆外圍的不規則四方形砲台
http://zh.wikipedia.org/wiki/File:%E3%80%8A%E5%A4%A7%E5%8D%97%E4%B8%80%E7%B5%B1%E5%BF%97%E3%80%8B%E4%BA%AC%E5%B8%AB.jpg
）
但是中國的城池 就連清末才興建的台北城 恆春城 都沒有引進這種西式的凌堡設計
所以我一直以為中國傳統城池在現代火器下是無用的
但是似乎到了北伐甚至是抗戰 中國傳統城池還是有用
甚至還要靠竹梯才能攻城
所以我好奇怎麼會這樣呢？
quote:
Originally posted by 冗丙
民18年冬劉安祺任機槍營營長，配屬第二師顧祝同師長反擊叛變的桂系軍隊，才三週就勦滅了夏威，胡宗鐸等師團，收復武漢三鎮，並昇為中校混成營營長，後調攻城營營長，接受德國六個校尉級軍官的訓練。
當年攻城營的編制其實比團還大，都是混合編組，輕武器都是衝鋒槍，甚至還有大正六年山炮在列，但是當年那種山炮打城牆都有困難，在打唐生智的時候，我這種敢死隊都是用雲梯爬牆，武漢一帶冬天都下冰雹粒子，深度達1∼2尺，我們無法構工只能拿死屍當沙包，哎呀∼好苦呀∼
等到我去河南打馮玉祥的時候教導第一師與我的攻城營都是德式裝備，教我戰術的是為德國中校。
當年我當攻城營上校營長一個月240大洋，特別辦公費300大洋（野戰加給）總供540大洋，當年五口之家一天的菜錢5毛錢就夠了，豬肉一斤一毛錢，麵粉22斤一袋2元，雞蛋150個一元，請客吃海鮮只要1塊六毛，買皮鞋只要3塊六毛，很好得西裝20元一套，而黃金一兩80元大洋。
而當時二等兵月薪12塊大洋，一等兵14塊，中尉42塊大洋。
而中央政府連年征戰，民窮財盡，已經苦得很，後來一些談歷史的人罵孔宋，但是要論功行賞當時宋子文任財政部長的時候他推行捲菸稅與其他的附加稅，扭轉了經濟危機。
在攻打歸德城這個豫東戰場的咽喉，城牆高且壕溝又深，我營突擊時每個人帶一綑高粱桿子去填外壕，大家都把自己的名字住址與家鄉地寫好放在口袋裡，好認屍。
民19年五月中終於開始攻打城牆，我營弟兄帶著衝鋒槍與雲梯手榴彈往上爬，直到下午3點敵人升起白旗為止，俘虜了近9000人但是我營1700人就死了1/3以上，眾連長一死三傷，排長受傷的也4∼5個，我又躲過了一劫，隔天早上細雨中蔣校長親自來戰地嘉勉我們，當場宣佈我為教導第一師第三團的團長，而宋希廉是第二團團長。凱旋後回南京改編成警衛師，也就是87師的前身。
當年北伐的時候有兩種口號：「不怕死，不要錢，愛國家，愛百姓，打倒列強，除軍閥。」另外一個口號是：「軍事北伐，政治南伐」，因為收編了太多的舊部隊，連官僚也一起進來了，我們質變了，妥協了。所以我們敗了不是敗在今日，而是敗在北伐不徹底，若是像毛澤東一樣徹底我們今日不會來台灣，因為我們不徹底留的軍閥根子太多，一直到大陸撤退前像龍雲/廬漢/劉文輝等北洋軍閥的根子還，好的時候歸順你不好的時候就騎牆反叛。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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9567 Posts |
Posted - 01/11/2014 : 07:04:19
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quote:
Originally posted by 冗丙
當年我當攻城營上校營長一個月240大洋，特別辦公費300大洋（野戰加給）總供540大洋，當年五口之家一天的菜錢5毛錢就夠了，豬肉一斤一毛錢，麵粉22斤一袋2元，雞蛋150個一元，請客吃海鮮只要1塊六毛，買皮鞋只要3塊六毛，很好得西裝20元一套，而黃金一兩80元大洋。
而當時二等兵月薪12塊大洋，一等兵14塊，中尉42塊大洋。
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我看了這段話 我總算搞清楚一個歷史的謎團
中國這幾百年來 漢人以當兵參軍為恥
但是清末到抗戰前後這幾十年 卻是中國少數的軍人地位明顯提昇
年輕人願意把從軍當做一個不錯的前途/工作
我一直好奇為何那段時間會有這麼大的轉變
我看到這段話總算明白了
一等兵月薪14塊大洋 （毛澤東在北大圖書館當館員時月薪只有8塊大洋, 一等兵軍餉幾乎是圖書館館員的兩倍）
中尉排長月薪42塊大洋（士兵3倍薪水）
上校營長（團長）底薪就有240塊大洋 （士兵17倍薪水）
我印象中 民國初年, 一般民眾家庭一個月的米錢加菜錢也不到10塊大洋
一家五口一天菜錢才五毛, 一月30天也才150毛
加上幾袋麵粉做麵條/饅頭當主食 一個士兵的薪水怎麼算都可以養一個家
而如果當軍官, 基層排長初官,領三倍士兵的薪水 已經是不錯的收入了
當了十餘年升上營長團長 就是非常中上等收入了
如果我們用今天的收入水準來看的話
士兵一月的薪水可能就有3萬台幣以上
中尉排長有9萬台幣月薪
上校副旅長/加強營營長有51萬的月薪∼∼∼大驚
難怪國軍當時能夠全募兵成功 還可以吸收到菁英青年從軍入伍
可以北伐打趴所有軍閥
募兵制不是不可能
國軍素質提昇不是不可能
但是沒有＄＄＄＄去付薪水 就萬萬不可能
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/11/2014 12:50:21 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/11/2014 : 08:54:02
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| 中國傳統城池面對火炮的效果,要看是哪種城與哪種火炮. 當然北京城抵不住法國1897炮的進攻,主因在設計面對每小時七八發炮彈的城,碰上每分鐘七八發炮彈的炮攻擊,而且人家還有足夠彈藥去維持射速...... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/11/2014 : 11:42:40
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
所以我好奇怎麼會這樣呢？
美軍打個磚樓都要呼叫空中轟炸了，你說怎麼會這樣？
要有夠多炸藥才炸得開，有炸藥也要有投射手段。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 01/11/2014 : 12:32:28
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quote:
Originally posted by MikeH
不是有人說無湘不成軍
我家女王是半個湖南人
雖然沒吃那麼辣 但還保留湖南人個性特點
來欣賞1982年版的天龍八部湘女多情(阿碧)
http://www.youtube.com/watch?v=mj3ZkgqoFuo
湖南隔壁就是江西ˋ可是江西的簡稱是贛(贛江ˋ當年蔣經國就是在贛南實施新政)ˋ如果說江西女子也是"贛"女多情這真的很不雅吧 ˙˙˙ |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 01/11/2014 : 20:36:18
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我看了這段話 我總算搞清楚一個歷史的謎團
你確定有那個命活到戰後享用那筆薪餉？？
只有第一集團軍被裁員1/3的那批活人有享受到說，只要裁員後不回去就好∼
因為北伐統一後開始桂系叛變，唐生智石友三馮玉祥閻老西一路打殺，之後就是對外的熱河長城戰役與128事變，對內的5次剿共跟著老共長征.............
劉安祺老先生沒考慮到的是蔣校長不收那批投降的軍閥還真的打到沒人可以幫他打，因為他自己有寫他底下的兵累到自己拿彈藥箱砸死自己以求解脫。
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/12/2014 : 09:29:17
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quote:
Originally posted by Captain Picard
夏隆過世。
夏隆老爹昏迷八年終於安息啦。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 01/12/2014 : 10:23:49
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劉安祺先生為胡宗南平反∼
p-249頁
外人對胡宗南有很多批評，到現在也還莫衷一是，將來得由歷史學家來做定論，比如說他幾十萬大軍在大西北做啥？？
究竟是正面還是負面？？一方面看守延安，但延安的力量並不構成這摩大的威脅，住要還是防衛大西北，使日軍不敢越雷池一步，胡宗南雖然未能動出擊，但被動的保衛了兵源/糧源與戰力。
日本出版的戰史有提到他們好幾次計畫從陝西進攻四川，但是發現有很多的困難，主要的是胡宗南有大軍。
所以西北可說是抗戰末期的糧庫與兵庫，兵員都來自陝甘寧青與四川北部，他在西北使日軍不能進，毛匪不得為亂，最後會失敗是形式使然，因為他的精銳都被五馬分屍，脫離他的掌控。比方我這個軍調到雲南歸何應欽指揮，第一軍調到晉東南，第十六軍到北平，到處都當救火隊。給他的部隊都是軍閥餘孽，像山東的斐昌會，廣東的李振，馮玉祥的爛舊部，所以到了漢中撤退時投降的投降，叛變的叛變，因此一般批評對他不公，可是他從不申辯。
他對到西昌時剩不到一個師，胡長青自殺了，他也想決心要跟西昌共存亡，但是羅列跪在上求情說何必呢？？現在無兵無將，你走好了。
後來他回到台灣被李夢彪彈劾就躲到花蓮，可憐得很，老先生叫我把他給叫回來，英雄落難好慘呀！！後來他化名「秦東昌」先到大陳後到澎湖鎮守。
胡老晚年十分清苦，他的住所都是我在陸總部任內替他設法安排的，他生活很簡約，連套西裝都沒有，雖然當長官威風八面但是吃飯向來只有四到小菜。
老先生也對他不諒解，還說他為何不死在西昌！！老先生也這樣罵過湯伯恩。老先生罵歸罵，胡下葬前準備落棺時老先生居然還親自下去看了一下，那一幕真是感人。那塊陽明山的墓地是我為他選的，是趁老先生非常哀傷的時候叫胡夫人寫信給老先生要求這塊地。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 01/13/2014 : 10:41:16
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quote:
Originally posted by Captain Picard
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-25696601
夏隆過世。
想起以色列死敵敘利亞總統阿塞德接受美國記者專訪所說的:世界上豈有溫柔的戰爭?只要戰爭就是要流血ˋ人民百姓就要遭受傷害˙
也許以色列本來打著美國要對敘利亞動武的如意算盤可以趁機檢便宜吧ˋ但那知阿塞德更高明接受聯合國協議教出化武ˋ而且反政府勢力還有美國最痛恨的賓拉登遺黨蓋達組織ˋ阿塞德只要打著反蓋達反恐就會讓美國師出無名了!
納粹黨政府當年殺害猶太人的確是不可饒恕的罪過ˋ也要受到世人永遠的譴責ˋ所以呢以後到了現在全世界的二戰德軍武器模型或資料都不可以有納粹黨萬字徽ˋ所以呢德軍軍機機尾MARK變成了很奇怪的空白 ~
殺人是罪過ˋ但是袖手旁觀也是罪過吧?史料解密羅斯福和邱吉爾都知道希特勒屠殺猶太人的罪行ˋ但卻放任不管ˋ他哥倆變成了打倒法西斯的人類救星(的偽君子)直到戰後60年才解密ˋ是為了怕猶太人也會來算帳吧?!
只要是有殘害過猶太人的戰犯以色列不管天涯海角活的再老都要報復ˋ但是呢其他國家其他民族就不關他事了ˋ光只有日本的731部隊其殘酷比奧斯威辛集中營有過之太多了ˋ反正裏面沒有猶太人ˋ所以呢那些731部隊魔頭和隊員都可安度餘生ˋ難道以色列政府不知道嗎?!所以呢日本太陽軍旗可以繼續飄揚不用被管制~
而中華民國從建國以來承續了清末被列強打壓侵略瓜分之沉痾ˋ中國人民所受的苦難比猶太人有過之而無不及ˋ但侵華戰犯被制裁的卻很少ˋ難道華人的命不如猶太人嗎?!
以色列建國之後強佔不少原來巴勒斯坦人的土地ˋ這也是以巴衝突的根源ˋ到現在還是無解ˋ以色列還囂張到把加薩走廊唯一機場拆毀ˋ別人不可以殺你ˋ但你可以害別人ˋ這跟曹操：「寧可我負天下人，休教天下人負我！」自私心態有何兩樣?!
以色列對中華民國政府二戰犧牲無數軍民防止日德中亞會師ˋ打倒日德法西斯之偉業不感恩回報就算了ˋ還幫助北京政權發展殲十戰機ˋ這是何等居心?!
總之:以色列你不承認中華民國政權還連我們穿德軍制服都在管吧!太過分了! |
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Dr Evil
路人甲乙丙
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4585 Posts |
Posted - 01/13/2014 : 11:01:25
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一個熊向暉就足以定胡宗南的罪，而且聽說最後胡知情後還放熊走
胡的兩個兒子現在都混得很好，一個叫胡為真，是曾經的新聞人物
另一個是某大學管理學院院長，是我過去教會裡的長老，十分虔誠
熱心，詢問得知他是胡的兒子，他也歡迎我問那一段歷史
但是我只想問，為何他身邊有個大匪諜，不知道該怎麼問只好作罷
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Edited by - Dr Evil on 01/13/2014 11:02:16 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 01/13/2014 : 12:03:22
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郭汝懷更大尾~~
熊向暉還好，1945年後老共重心本來就不在陝北，而胡手上兵力不足，作為有限。
而胡知不知道熊向暉是匪諜??這件事情有定論嗎??要防也防不了~
根據五次圍剿一書裡面有一句話讓我印象深刻，19路軍被老蔣KO後蘇維埃眾深知時日無多，開始故意將北線擄獲的國軍故意強行軍到南線釋放，其他東西南線也是入此，試圖趁查證不易的時候偽裝成土共釋放的戰俘混入軍隊中等待起義來歸。
書中有寫但是並沒有寫如何應付，小弟相信國府軍知道這件事情但是並未積極處理；所以趁1937年的抗戰爆發之時投考各地軍校這招我不認為國府內部能提出有效的防治措施。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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pcgamer
我是老鳥
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hawkeye
我是老鳥
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Posted - 01/14/2014 : 22:11:32
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| 大和號呢?!應該不可能吧~ |
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陸戰屋小步兵
版主
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pcgamer
我是老鳥
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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
663 Posts |
Posted - 01/16/2014 : 19:43:54
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quote:
Originally posted by hawkeye
只要是有殘害過猶太人的戰犯以色列不管天涯海角活的再老都要報復ˋ但是呢其他國家其他民族就不關他事了ˋ光只有日本的731部隊其殘酷比奧斯威辛集中營有過之太多了ˋ反正裏面沒有猶太人ˋ所以呢那些731部隊魔頭和隊員都可安度餘生ˋ難道以色列政府不知道嗎?!所以呢日本太陽軍旗可以繼續飄揚不用被管制~
而中華民國從建國以來承續了清末被列強打壓侵略瓜分之沉痾ˋ中國人民所受的苦難比猶太人有過之而無不及ˋ但侵華戰犯被制裁的卻很少ˋ難道華人的命不如猶太人嗎?!
以色列建國之後強佔不少原來巴勒斯坦人的土地ˋ這也是以巴衝突的根源ˋ到現在還是無解ˋ以色列還囂張到把加薩走廊唯一機場拆毀ˋ別人不可以殺你ˋ但你可以害別人ˋ這跟曹操：「寧可我負天下人，休教天下人負我！」自私心態有何兩樣?!!
中國人沒本事去制裁戰犯,為什麼其責任要由以色列政府承擔呢?
華人的命可能真的不如猶太人,因為大部分人對於制裁戰犯毫不關心,罵一罵也就算了,政府也省事
以色列拿走了巴勒斯坦的土地,但這是英國允許的,情勢會演變到今天對以色列極度有利的情況,只能怪阿拉伯人本事不夠,無論軍事還是外交上 |
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toga
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Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 01/17/2014 : 00:14:06
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就比例而言，猶太人所遭受的大屠殺堪稱空前絕後且影響深遠：全歐洲900萬猶太人有600多萬人遭受屠殺或凌虐致死，將近七成人口遭到滅絕。
就算是時至將近七十年後的今天，全球的猶太人總數也不過1,300多萬。
換做是任何其他民族人種要是遭受到像猶太人那般的慘痛歷史，其倖存者恐怕也會變得同樣曹操......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 01/17/2014 00:19:18 |
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SK2x2
我是菜鳥
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Posted - 01/17/2014 : 14:48:38
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| CNY is coming and the weirdos are coming back now... |
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