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 關於噴射引擎的扇葉
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 12/28/2013 :  22:42:52  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
那是像可變螺旋槳一樣可調整角度的嗎?
像是高速飛行能把扇葉角度放平
直接讓氣流通過靠衝力壓縮之類?

dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/29/2013 :  09:40:39  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
J79是有可動轉子,但不一定每種引擎都要用這種增加維修時間的設計.
至於衝壓問題,強調2Mach以下性能的飛機,就是靠材料本身去撐,但這樣也讓好些高壓縮比噴射引擎,到高速時必須減油門,多噴油到後燃器,所以高速耗油不像話,而且還有持續時間限制,F119則是材料夠耐熱,因此一定速度以下還是不用減油門.
強調更高速度性能的,那就是讓氣流從某級扇葉以後直接用管道繞過,送到後燃器去燒.
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Skyshade
路人甲乙丙

1317 Posts

Posted - 12/29/2013 :  10:25:48  會員資料 Send Skyshade a Private Message  引言回覆
J79 是第一台多級可變靜子,現在大家都有。轉子沒有可變的...
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 12/29/2013 :  19:01:57  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
靜子是指用高溫氣體轉動的部份?
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imahuman
我是菜鳥

Hong Kong
426 Posts

Posted - 12/29/2013 :  19:44:25  會員資料 Send imahuman a Private Message  引言回覆
扇葉應該是 轉子-靜子-轉子-靜子 這樣子排列的...會轉的轉子和不會轉的靜子的扇葉角度影響氣流的速度;然後因為靜子不會轉,所以葉片角度比較好調整?

這是小弟的理解,如果有錯請各位指正~



I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
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Skyshade
路人甲乙丙

1317 Posts

Posted - 12/29/2013 :  21:21:43  會員資料 Send Skyshade a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by imahuman

然後因為靜子不會轉,所以葉片角度比較好調整?



正確。整個圓周可能多達六七十片葉片要同步轉動的機構,在轉子受離心應力和彎曲應力最強的根部是沒有辦法擺的下還能維持結構強度的。靜子沒有離心應力,機殼外空間又很大。
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 12/29/2013 :  22:18:28  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
F120聽說是可變的?
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Skyshade
路人甲乙丙

1317 Posts

Posted - 12/30/2013 :  00:58:26  會員資料 Send Skyshade a Private Message  引言回覆
可變啥?
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 12/30/2013 :  09:45:24  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
YF120是可變循環發動機,其意思是指旁通比可變(高空超音速飛行時可將旁通比縮小至趨近於零,讓發動機在高空高速飛行時有如渦噴發動機般省油),和渦輪扇葉無關。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 12/30/2013 :  18:55:37  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
那它是怎變的阿...............
有構造圖之類的嗎?

還有像c-130那種彎刀狀槳葉
或同軸反轉獎葉之類
用在噴射引擎中有用嗎?

Edited by - 閒遊之人 on 12/30/2013 19:06:06
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 12/30/2013 :  19:29:16  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人


或同軸反轉獎葉之類


雙軸發動機就有兩個軸各以相反方向轉動的
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ian125
我是老鳥

8328 Posts

Posted - 12/30/2013 :  21:23:56  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
變循環基本上是旁通道有個類似活門的裝置去調旁通氣流量,那跟調pitch的"可變"完全無關

雖然意義跟構造上完全不一樣,不過跟黑鳥的J58有一點點類似
(好像也有人說J58也是變循環)
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 12/30/2013 :  21:33:09  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
把旁通的氣流放掉
這樣整體進氣量不是反而下降了?
燃燒效率和出力不就下降了?
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Skyshade
路人甲乙丙

1317 Posts

Posted - 12/31/2013 :  05:26:21  會員資料 Send Skyshade a Private Message  引言回覆
大概就是這樣,次音速巡航時有旁通是渦扇,超音速巡航時把旁通擋掉變回渦噴。

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Skyshade
路人甲乙丙

1317 Posts

Posted - 12/31/2013 :  06:02:12  會員資料 Send Skyshade a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人


還有像c-130那種彎刀狀槳葉
或同軸反轉獎葉之類
用在噴射引擎中有用嗎?



第一個完全沒用,第二個勉強可以跟高低壓渦輪軸反轉扯上一點關係,但是兩者有用的理由完全不同...
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/31/2013 :  20:09:00  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ian125

變循環基本上是旁通道有個類似活門的裝置去調旁通氣流量,那跟調pitch的"可變"完全無關

雖然意義跟構造上完全不一樣,不過跟黑鳥的J58有一點點類似
(好像也有人說J58也是變循環)



可變循環的引擎有好幾種,老一點要強調3Mach巡航或是超音速大型客機,就會用類似技術.
前面錯一堆,抱歉.
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 12/31/2013 :  22:06:06  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
旁通的氣體不會經過燃燒室?
是和燒過的氣體混合?
F120旁通氣體是經過令一管道
由尾部錐體噴出?
因此是在中心和燃燒過的氣體混合?
為了減低熱訊號?(比較快比氣體噴散?)
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Skyshade
路人甲乙丙

1317 Posts

Posted - 12/31/2013 :  22:43:03  會員資料 Send Skyshade a Private Message  引言回覆
quote:
旁通的氣體不會經過燃燒室?


不然為啥叫旁通?

quote:

是和燒過的氣體混合?



也可以完全不混合,像現代民航機用的高旁通比渦扇都這樣。混合對推力有幫助,但是增加的結構重量在高旁通比發動機來講是得不償失。戰鬥機引擎通常都是混合後進後燃器。

quote:

F120旁通氣體是經過令一管道
由尾部錐體噴出?



這圖不是 YF120 ,只是可變循環概念示意圖,這圖裡沒有後燃器。

quote:

因此是在中心和燃燒過的氣體混合?
為了減低熱訊號?(比較快比氣體噴散?)



混不混合跟熱訊號無關,純粹是 In Thrust We Trust...

Edited by - Skyshade on 12/31/2013 22:43:39
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/09/2014 :  11:57:14  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
也就是混合能增加推力?

如果將旁通所能增加的推力另外計算
能達到總推力的幾成?

Edited by - 閒遊之人 on 01/09/2014 18:16:50
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kyofox
新手上路

107 Posts

Posted - 01/10/2014 :  22:57:52  會員資料 Send kyofox a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

也就是混合能增加推力?

如果將旁通所能增加的推力另外計算
能達到總推力的幾成?


要看旁通比跟機構設計,民用的推力大多來自於旁通扇,老共有出很多本大學的噴射引擎教材,值得一看。
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/10/2014 :  23:05:48  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kyofox

quote:
Originally posted by 閒遊之人

也就是混合能增加推力?

如果將旁通所能增加的推力另外計算
能達到總推力的幾成?


要看旁通比跟機構設計,民用的推力大多來自於旁通扇,老共有出很多本大學的噴射引擎教材,值得一看。



不知到那找這類書.........
附近的圖書館實在是.......

另外我看了AV-8b的引擎構造
它的4個推進口
前兩個就是用旁通氣流?
那這樣溫度應該不高
X-32似乎是把後面兩個噴口改成向後向下噴
因此只有後面噴射口才會有高溫吧
那x35狀況應該也差不多...
為何32反而會因這點被打鎗..............

Edited by - 閒遊之人 on 01/10/2014 23:09:48
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 01/11/2014 :  09:01:34  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
X-32的設計是飛馬的原始概念:旁通轉向朝下噴射,後向的也可以轉向朝下噴射,但最好弄些花樣,這概念波音著迷幾十年.小弟看過的圖中,有一張解釋X-32垂直降落時的處理法,後方排氣可以通過別的管道向下噴射,不像飛馬是直接分出兩個噴嘴.
不過不管是AV-8還是X-32,相對於X-35,這種設計的主噴嘴排氣還是要比較接近重心,離進氣道近,所以吸到過多廢氣的機率還是比較高,X-32是在測試時吸到廢氣回火過,就不敢再測......
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/12/2014 :  12:06:48  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
突然想到
如果波音在落選後立即拿x-32的資料去改良av8b
搞不好現在躺著爽爽賺
畢竟f-35對某大多數國家仍然太高檔了
而且就算肯賣
輪到的時候不知何年何月....
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kyofox
新手上路

107 Posts

Posted - 01/12/2014 :  21:17:09  會員資料 Send kyofox a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

quote:
Originally posted by kyofox

quote:
Originally posted by 閒遊之人

也就是混合能增加推力?

如果將旁通所能增加的推力另外計算
能達到總推力的幾成?


要看旁通比跟機構設計,民用的推力大多來自於旁通扇,老共有出很多本大學的噴射引擎教材,值得一看。



不知到那找這類書.........
附近的圖書館實在是.......

另外我看了AV-8b的引擎構造
它的4個推進口
前兩個就是用旁通氣流?
那這樣溫度應該不高
X-32似乎是把後面兩個噴口改成向後向下噴
因此只有後面噴射口才會有高溫吧
那x35狀況應該也差不多...
為何32反而會因這點被打鎗..............



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x32要內掛彈艙,這個設計會很難弄彈艙,另外這樣的噴嘴設計會造成效率損失,JSF要求超音速的,應該也是原因。
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