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 標題  |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
 Posted - 05/21/2014 : 13:10:19
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看到一些中國的論壇謠言說,
這五位PLA還有接到米方的電話!
如果是真的,這米國也太囂張囉.
還謠傳說PLA軍方內部士氣因而大挫.
反正只是謠言,聽聽就好.....
歸國潮其實不見得是好事,
特別回去的人,都是想耍特權的.
高幹子女送出國讀書是好事,
只要不是運黑錢出去就好.
讓他們過過沒特權可耍的日子,
也看看外國人怎麼過日子.
比養出一些不知天高地厚的土皇帝要好得多.
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 05/21/2014 : 13:17:32
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美國這麽做不怕暴露了在中國的情報網嗎？
要除掉這五個人的話，派刺客將他們暗殺不是更簡單嗎？
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 05/21/2014 : 18:12:29
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国内开始清理裸官了。简并部门，紧缩编制，裸官被逐步劝退。
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 05/22/2014 : 18:46:59
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Originally posted by kumasukiyaki
quote:
Originally posted by cobrachen
這方面昨天的新聞已經提到，大意是說中國很多官員的家屬在美國，限制他們的出入境的申請等等，就會有些提醒的效果。
這不正好是CCP高層希望看到的嗎？ 本來中央就打算清理腐敗官員，限制官員出國
什么叫打算清理腐败官员？反腐倒是天天挂在嘴上，不过实际操作是让大家都贪到，然后拿来攻击政敌。 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 05/22/2014 : 18:54:34
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quote:
Originally posted by xk2013
quote:
Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
給共軍弟兄一個警訊:
"如果找山姆大叔麻煩, 山姆大叔會在美國國內通緝你
或許今天沒事, 感情你哪天小孩想留學 全家想移民的時候就gg了
為了不造成以後出國的障礙 別找山姆的麻煩"
這方面昨天的新聞已經提到，大意是說中國很多官員的家屬在美國，限制他們的出入境的申請等等，就會有些提醒的效果。
http://www.dooo.cc/2014/05/29030.shtml
中央领导子女归国潮
真正大陆统治圈核心的根基还是在大陆本身。道理很简单，在大陆他们是统治者，在美国他们什么都不是。至于所谓裸官，本身就是没信心没底气只想捞钱的。
在美国有钱就是金主，周遭一圈人等着为你服务。在大陆，党外混，你连个P都不是。党内混，勃起来，够大够壮了吗？人家有爹拼照样被弄进秦城，你有什么可以拼吗？
当年还什么移民不移民的贴一段脑补。人跟钱走。中国经济处于上升期没错，但很多钱被裸官家属带出境外。而在共党里做官的那个群体其实很多人书读的没你XK多，但人情世故比你XK老道多了。所以10几年下来，别人几千万那是小钱，你还在100块公交费。但出了过境，这帮人立马白目。因为大多外文不好。所以赚这些人的钱才会发财。
捞钱本来就是人之天性，否则别人入个鸟的TG？因为他那套均贫富的脑残理论？
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 05/22/2014 : 18:58:42
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quote:
Originally posted by sagogolf
以現在這個想打擊這種情況的風氣
這不正是習近平所期望的嗎?
還有 你美國要真的就這樣把人抓了
難道就真的威脅到整個中國讓共產黨動都不敢動？
共党也要靠下面基层的人来做事。任何专制政权都是有基层人员在那里具体实施。他们倚仗的是专指体制下肆无忌惮的权力。一旦这样的权力在某些形势下受到削弱，其执行力就会受到很大挫折。别说这种被人肉的状况，就是平时飞扬跋扈的城管条子，碰上真玩命的主一样会缩卵。 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 05/22/2014 : 19:01:13
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quote:
Originally posted by xk2013
问题是，中国不是吃素的，如果美国敢这么干，中国一定会报复，难道美国人从此就不去中国或者和中国有司法互惠的国家了？你敢以美国司法在别国抓中国人，中国人抓了美国人怎么办？
你的嘴一定会报复。有几个和中国有司法互惠的国家愿意为中国去抓美国人？愿意这么做的国家别人没兴趣去，别人去的国家不会这么做。
中国人抓了美国人？简单，使领馆人员弄1/3作为不受欢迎的人，TG立马缩卵。
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 05/22/2014 : 19:04:26
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
美國這麽做不怕暴露了在中國的情報網嗎？
要除掉這五個人的話，派刺客將他們暗殺不是更簡單嗎？
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
你都压根不知道别人怎么搞到情报的。入侵你的电脑体系也可以得到这些资料。
别人压根不是要除掉这5个人。除掉5个，另外再上5个，有个毛用？让你知道我有能力知道你是谁，有能力威胁你甚至你家人的安全。这就不仅仅是吓唬这5个人的问题，而是吓唬系统里其他人以及之后准备接班的那些人的问题。这种打击就比较...
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sagogolf
剛剛入門
Taiwan
43 Posts |
Posted - 05/22/2014 : 23:18:06
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唉 對於中國人來說，現在美國人不管怎麼羞辱你你還什麼都做不了
你不去惹美國人，美國人也會來惹子
共和國還有明天嗎 |
Edited by - sagogolf on 05/22/2014 23:24:09 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 05/23/2014 : 09:35:24
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quote:
Originally posted by sagogolf
唉 對於中國人來說，現在美國人不管怎麼羞辱你你還什麼都做不了
你不去惹美國人，美國人也會來惹子
共和國還有明天嗎
做啊，抗议，强烈抗议，最强烈抗议。中共这个很拿手哦。
共和国有没有明天不重要，共惨党魁以及他们的子女有明天就可以了。
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dion
新手上路
83 Posts |
Posted - 05/23/2014 : 11:45:22
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Originally posted by Manfred
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
美國這媞不怕暴露了在中國的情報網嗎？
要除掉這五個人的話，派刺客將他們暗殺不是更簡單嗎？
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
你都根不知道人怎么搞到情的。入侵你的体系也可以得到些料。
人根不是要除掉5人。除掉5，另外再上5，有毛用？你知道我有能力知道你是，有能力威悀甚至你家人的安全。就不是唬5人的，而是唬系里其他人以及之后准接班的那些人的。种打就比...
不是已經有PO出他們是如何被美方發現的，不夠專業不夠小心..
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Edited by - dion on 05/23/2014 18:32:31 |
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 05/24/2014 : 09:38:53
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| 这是美国军方要预算的花样……你们high成这个样子 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 05/24/2014 : 10:04:58
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quote:
Originally posted by dion
quote:
Originally posted by Manfred
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
美國這媞不怕暴露了在中國的情報網嗎？
要除掉這五個人的話，派刺客將他們暗殺不是更簡單嗎？
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
你都根不知道人怎么搞到情的。入侵你的体系也可以得到些料。
人根不是要除掉5人。除掉5，另外再上5，有毛用？你知道我有能力知道你是，有能力威悀甚至你家人的安全。就不是唬5人的，而是唬系里其他人以及之后准接班的那些人的。种打就比...
不是已經有PO出他們是如何被美方發現的，不夠專業不夠小心..
小心又如何？163挡的住NSA吗？ |
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a312433
新手上路
Hong Kong
180 Posts |
Posted - 05/26/2014 : 10:13:35
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quote:
Originally posted by cwchang2100
個人比較好奇美帝怎麼搞到那五個人的照片?!
司法部還可以列出哪個人駭進那家公司?!
相信這五個人都沒有入境美國過,
這是比較誇張的一些地方.
美國入侵了中國駭客的電腦,所以知道了中國入侵美國公司的駭客身分
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大多數老百姓的麻煩不在於他們的無知，而在於他們知道太多不是那麼回事的事情。—美國作家馬克．吐溫(Mark Twain) |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/28/2014 : 22:53:34
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quote:
Originally posted by a312433
quote:
Originally posted by cwchang2100
個人比較好奇美帝怎麼搞到那五個人的照片?!
司法部還可以列出哪個人駭進那家公司?!
相信這五個人都沒有入境美國過,
這是比較誇張的一些地方.
美國入侵了中國駭客的電腦,所以知道了中國入侵美國公司的駭客身分
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大多數老百姓的麻煩不在於他們的無知，而在於他們知道太多不是那麼回事的事情。—美國作家馬克．吐溫(Mark Twain)
理論上有可能是這樣,
但實際上,有時判定並不容易.
存在電腦上的照片,並非一定都是自己的.
數量和檔案名稱都不一定算數.
而且五個人都這樣,有點運氣.
單靠電腦上的資料,從遠端做成判定身份的決定.
這要冒一定的風險.
美帝的司法單位,似乎很少這樣冒險做決定.
個人猜測還有其他比對認證的方法.
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 05/29/2014 : 00:06:37
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by a312433
quote:
Originally posted by cwchang2100
個人比較好奇美帝怎麼搞到那五個人的照片?!
司法部還可以列出哪個人駭進那家公司?!
相信這五個人都沒有入境美國過,
這是比較誇張的一些地方.
美國入侵了中國駭客的電腦,所以知道了中國入侵美國公司的駭客身分
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大多數老百姓的麻煩不在於他們的無知，而在於他們知道太多不是那麼回事的事情。—美國作家馬克．吐溫(Mark Twain)
理論上有可能是這樣,
但實際上,有時判定並不容易.
存在電腦上的照片,並非一定都是自己的.
數量和檔案名稱都不一定算數.
而且五個人都這樣,有點運氣.
單靠電腦上的資料,從遠端做成判定身份的決定.
這要冒一定的風險.
美帝的司法單位,似乎很少這樣冒險做決定.
個人猜測還有其他比對認證的方法.
你还真以为美国司法当局是确定这5个人是做事的然后决定的啊。有几个问题你可能没注意到：
1、美国人拿什么证明中国军人是否做了什么？一切都是你自说自话，现在还有人觉得美国政府说话的可信度很高？萨达姆的核武器在那里呢？
2、中国从事网战的军事人员肯定不是一个两个，如果说中国在窥测美国机密，没有人相信就这几个人在做吧。
3、一个从事网络战的现役军人，除非以外交使节（有外交豁免权）的身份出国，不然没事出国，甚至家人在国外，这可能吗？
4、美国有什么权力以本国司法通缉别国现役军人？那一条国际法支持呢？
5、就算美国通缉了，且不说遭到对方报复的问题，如何执行呢？派警察或者特工去中国逮捕吗？谁逮捕谁呢？
6、就算就算美国长期准备后居然能采用啥绑架或者引诱其去国外诱捕的做法成功抓了一个（想也知道美国公布之后中国情报机构肯定要保护这几个人，不然真被抓了这些人还要脸吗？），那这么就完了吗？
7、任何国家都重视面子，何况现在中国政府的合法性就来源于民族主义，你说你中国人民从此站起来了，但是美国居然明晃晃的抓了你本国军人去美国受审，如果你还不闻不问，你还有一点脸面吗？党内竞争对手们怎么看呢？
8、如果中国要报复，最简单的做法就是通缉美国网战军人，有人以为中国的情报网还找不到几个美国网战军人的情报吗？别说啥他们是不是做了，美国说这几人做了啥还不是自说自话，证据？当年美国国务卿在联合国言之凿凿的亮证据说萨达姆在研发核武器，我们都知道那些证据的靠普度。
9、你能抓中国人，中国一样能抓美国人，别说啥中国不敢抓，本朝开国连美国领事都抓了进行公开审判过，真以为逼急了中国不会打美国脸？日本当年也这么认为，然后抓了中国渔民要去送审，然后大陆几个日本人就进去了。
10、就目前最近中国对美国的报复措施：切断中美网络小组联系，禁止政府用美国微软产品，对国企用美国咨询公司停止，这不过是刚开始。
11、美国人从不否认，他们侦查中国乃至世界其他各国情报，斯诺登把这些也曝光不少，那美国凭什么指责别国这么做？美国人的说法是美国间谍活动是为了国家安全，而中国是为了经济利益，美国侦查华为等中国企业获得情报是不会给美国企业的。而中国则不然，这话相信的一定是美国脑残粉，总之一切都是你自说自话，你的情报机构处理情报做到透明化了吗？没有的话我们怎么知道你给没给美国公司？你有啥证据说中国获得情报给中国公司呢？你自己看到了？起码证否美国人这种说法的相关报道可是不少。
12、说到底，一切都是美国自说自话，总之我就是霸道了。问题是中国会承认吗？中国会承认美国比中国道德高尚吗，中国会相信美国从不把情报机关获得的商业机密不给美国公司吗？那么，如果美国人做出逮捕中国军人的事情（虽然我难以相信这怎么可能成功）。那指望中国不进行激烈报复可能吗？美国连印度领事抓了在印度激烈抗议下都被迫放人，中国报复的筹码会比印度少吗？
13、那么结论只有一个，美国人并没指望抓住中国这几位军人，我说白了吧，如果我是中国领导人，我直接安排这其中一位军人为驻美武官，堂而皇之的去美国，有种你美国就不顾国际法抓人吧。看看你受得了中国的报复不。美国人那才会真的尴尬。
14、美国人既然没准备真的抓中国军人，那这是要做什么？无非两条，第一转移注意力，之前斯诺登的事情弄得美国人狼狈不堪。抛出中国网军的事情，吸引媒体转移注意力，而且抹黑中国，总之别说啥我美国人黑，中国人比我更黑。第二，树立美国正义形象，总之我比中国人正义，我不会去弄中国人商业情报。虽然我只是自说自话，但是自然有占据世界主流的西方媒体来为我捧场。
最后总结一个问题，美国人说中国人窥伺美国技术如何如何，早在90年代塔斯克报告就已经爆发过一次了，这些年这种指责走没断过。总之，中国人没有创新能力，没有研发能力，中国人但凡有一点科技军事进步，都是剽窃美国人的，中国人不剽窃我们美国人情报，可不知道怎么活啊。
但是请还没成为美国脑残粉的人好好想想，如果说中国人科技进步都是剽窃美国人来的，那我认为美国人第一要做的应该是把美国中情局和国安局还有联邦调查局统统枪毙了，美国纳税人花了这么多钱养活你们，结果中国人要拿啥军事情报就拿啥军事情报，这些年中国军事科技突飞猛进，到底从美国偷了多少情报啊，放任这一切发生却抓不到几个中国间谍的美国情报机关，要么全是酒囊饭袋，要么都是共谍，统统枪毙没错的。等等，好像这些捕风捉影的中国窃密案从来没美国官员受到惩罚？
好吧，已经跃升到世界第二经济大国，每年申报研发科技专利，投入资金无数的中国科学家都是酒囊饭袋，除了指望间谍剽窃美国军事科技外就不会自己研发了，不过中国也具备若干美国所无的武器和科技，美国没有的中国如何剽窃？记得当年美国对苏联也是那个腔调，总之，苏联就会剽窃，连核弹都是剽窃美国的（据说确有其事，当年美国负责情报安保的居然没被送上军事法庭枪毙一群人？美国人真是宽容大度啊。）不过，苏联可是第一个卫星上台的，这总不能说美国剽窃的吧。
我说这个是想说，美国人愿意表现自己的种族自大狂，和种族主义，贬低别国的研发能力，总之别国有军事科技进步，就一定是剽窃美国人的无所谓，可是有点脑子的真相信这话，才是荒唐的。至于美国人以此为根据，弄出种种中国间谍案，我只能说，如果说中国情报机关没去窥测美国各种情报，那才叫失职，但是认为中国军事科技进步都是靠窃取美国机密，美国最好先去清理自己情报和安保机关，至于啥美国人窃取情报比中国人道德高尚，因为美国人不会帮助美国公司，通用电气的利益就是美国的利益好像不是中国人说的吧。
至于这次闹的网军案，我只能说互联网是美国发明的，美国管理的，而且美国无疑拥有最强大的IT企业和技术，最糟提出网络战争，美国的网络战略实际是要建立网络霸权，如此前提下说美国公司机密在中国黑客面前如何如何，这话你信吗？ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/29/2014 : 09:32:47
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quote:
Originally posted by xk2013
4、美国有什么权力以本国司法通缉别国现役军人？那一条国际法支持呢？
其實很多治安之類案件都可以這樣做,而且不一定只有美國能做,當然只能控告起訴宣判,不一定能執行,這案件中美國可以要求中國引渡當事人,中國也可以拒絕,然後會影響的,只有這幾個人以後不方便去美國或某些相關地區,不會搞大. |
Edited by - dasha on 05/29/2014 09:34:30 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/29/2014 : 14:27:40
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quote:
Originally posted by MikeH
美國法律禁止缺席審判
除非這幾個軍官自動投案或被引渡來美受審
否則只能進起訴
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
假設某位軍官秘密自動向美大使館投案,
有無機會轉為汙點證人?
甚至申請證人保護計劃?
日後有無可能尋求政治庇護,拿到綠卡? |
Edited by - cwchang2100 on 05/29/2014 14:29:05 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4742 Posts |
Posted - 05/29/2014 : 21:26:34
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quote:
假設某位軍官秘密自動向美大使館投案
國際間勾心鬥角 什麼都有可能
變節者帶來有價值的情報 給他一張綠卡也沒什麼大不了
不過汙點證人得等到其他被告到案 開庭審判 才派的上用場
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 05/30/2014 : 18:25:16
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quote:
Originally posted by xk2013
BlahBlahBlah Bullshit...
1， 自己滚去看Mandiant的报告。美国政府的可信度至少比贵国政府高好多。
2， 起诉5个人就意味着认定中国网络战人员才那么几个？100块的脑子思维很独特。
3， 什么意思？现役军人的亲属不得出国旅游？还是100块压根没有出国游的概念？还问别人有没有可能？
4， 只要有引渡条约，我想通缉谁就通缉谁。
5， 不能执法的事情多了。别人为什么一定要来中国逮捕人。美国只管人肉，人肉以后至于谁收拾他们或者收尸他们那是另外的问题。
6， 当然没完，100块不还在活蹦乱跳吗？
7， 任何国家都不注重面子，或者说面子是最后的考量。腊肉49年就说中国人民站起来了。58年只打蒋舰不打美舰那会党内竞争对手怎么看？
8， 事情出来很多天，也没见大陆采用你说的最简单的做法。你倒去弄几个美国网战军人的情报出来啊？
9， 抓美国领事那会不用靠美国来养上亿农民工。你的嘴会打美国的脸，中国不会。
10， 原来不是你说的最简单的通缉美国人？
11， 这话一点都不假。美国企业大部分私营性质，又没党支部。而且，如何定义美国企业技术上也很难啊。技术上缺乏可操作性。老子当年在肯德基做那会就听说过个笑话。说当年K记和麦记在大陆某偏僻地区打价格战。互相接受对方的Coupon。当年法务部门就说这回是个潜在风险。他可以去到美国注册公司，然后跑来开店，再回去控告K记和麦记非法竞争。你这种没在美国司法环境下熏陶过的100块对别人的司法体系的了解无限趋近于0。
12， 承认啊，别人有11艘航妈外加10+的两栖攻击舰，你家TG没有。你家TG连怎么打炮都还没学会。你不承认还能怎样啊？
13， 可惜你不是。可惜不是你。可惜你这辈子都没机会再大陆哪怕最小的行政单位别人做出决策，就是参与决策的资格都没有。所以，你的话只能是废话。码再多字，做再多梦也得回去面对100块交通费的现实。理想是美好的，现实是残酷的。
大陆的那种科研环境。我呵呵。那种整个项目骗钱的玩艺大陆登峰造极无人能敌。你还别说苏联，人家倒真有点斤两。基础研究的投入相当大，而且国民受教育程度高。隐型飞机的理论就是苏联人提出。这方面倒是美国人剽窃（技术上也不算，因为是公开发表的东西）。但美国强的地方在于应用。至于TG，看看教育经费，看看什么希望工程。基础不打好，以为单靠钱就能砸出高科技的主，滚去数数诺贝尔奖得主。
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 05/30/2014 : 18:38:50
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| 教主又来打滚祸害正常讨论的讨论串？ |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 06/05/2014 : 11:38:12
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http://www.guancha.cn/america/2014_06_05_234983.shtml
“纯属空谈，没有任何行动”——美联社3日发表长篇独家报道，指责美国司法部此前以网络间谍罪为名宣布起诉5名中国军人后，没有采取让其面临美国法庭指控的实际行动。“除非这5人到美国度假。如果没有外国政府的帮助，这5人不可能在中国以外地区被抓捕。”文章建议，“美国可以请求国际刑警组织将这5名中国军官放在红色通缉令名单，并通知190个成员国”。
果然不出我所料，美国就是嘴炮舆论战，自己都没想过能抓到人，连在国际刑警组织做个样子都不肯。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/05/2014 : 12:53:38
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做樣子??
cnn記者按照CIA提供的地址只是用開車用路過的方式拍了上海某棟大樓後，當晚該棟大樓就清空了~
那[樣子]重要還是[裡子]重要??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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標題 |
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中國軍事資料的蒐集
