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冗丙
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16193 Posts |
 Posted - 08/01/2014 : 16:16:54
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真是過與不及都不討喜，還真的沒聽到沙烏地與約旦在講話~~
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哈瑪斯太激進 中東國家暗挺以色列
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/8841719.shtml
紐約時報報導，兩年前以色列在加薩與巴勒斯坦民兵對抗時，敵視以色列的阿拉伯鄰國紛紛向以色列施壓停戰，但在最近廿餘天的以巴衝突中，許多阿拉伯國家卻似乎暗挺以色列；這是中東地區「阿拉伯之春」運動帶來的意外變化。
紐時說，儘管阿拉伯國家討厭以色列總理內唐亞胡，但他們更不喜歡甚至害怕巴勒斯坦激進組織哈瑪斯所代表的「政治伊斯蘭」勢力。所謂政治伊斯蘭，指的是將伊斯蘭教視為政治理念的個人或團體，他們會透過溫和或激進手段，挑戰執政當局或尋求改變現狀。
埃及一向居中協調以巴衝突，但此次埃及政府提出的停火協議包括了以色列方面的多項要求，反而未納入巴勒斯坦方面的要求。沙烏地阿拉伯發表的聲明中也未指責以色列空襲砲擊，只說「無辜民眾為他們不該負責的軍事對抗付出了代價」。
換句話說，在這波以巴衝突中，埃及、沙烏地阿拉伯、約旦、阿拉伯聯合大公國等，形同支持以色列攻擊哈瑪斯。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9628 Posts |
Posted - 08/02/2014 : 06:28:56
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quote:
Originally posted by 冗丙
真是過與不及都不討喜，還真的沒聽到沙烏地與約旦在講話~~
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哈瑪斯太激進 中東國家暗挺以色列
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/8841719.shtml
紐約時報報導，兩年前以色列在加薩與巴勒斯坦民兵對抗時，敵視以色列的阿拉伯鄰國紛紛向以色列施壓停戰，但在最近廿餘天的以巴衝突中，許多阿拉伯國家卻似乎暗挺以色列；這是中東地區「阿拉伯之春」運動帶來的意外變化。
紐時說，儘管阿拉伯國家討厭以色列總理內唐亞胡，但他們更不喜歡甚至害怕巴勒斯坦激進組織哈瑪斯所代表的「政治伊斯蘭」勢力。所謂政治伊斯蘭，指的是將伊斯蘭教視為政治理念的個人或團體，他們會透過溫和或激進手段，挑戰執政當局或尋求改變現狀。
埃及一向居中協調以巴衝突，但此次埃及政府提出的停火協議包括了以色列方面的多項要求，反而未納入巴勒斯坦方面的要求。沙烏地阿拉伯發表的聲明中也未指責以色列空襲砲擊，只說「無辜民眾為他們不該負責的軍事對抗付出了代價」。
換句話說，在這波以巴衝突中，埃及、沙烏地阿拉伯、約旦、阿拉伯聯合大公國等，形同支持以色列攻擊哈瑪斯。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
其實哈瑪斯已經不算太激進了 跟ISIS或蓋達相比
哈瑪斯至少比較沒有強推回教教法 沒有強迫所有婦女出門要穿黑袍遮臉
也沒有像沙烏地那樣禁止婦女開車以及限制女性上班工作以及性別混雜環境
所以說,沙烏地嫌哈瑪斯激進, 我覺得這是龜笑鱉無尾
真正的問題是哈瑪斯/敘利亞過去都是伊朗的小弟
伊朗和沙烏地爭奪中東頭號大哥的地位
而海灣國家 約旦 都是沙烏地的盟友/小弟
所以當然要藉機好好整一整伊朗的小弟哈碼斯,
尤其現在敘利亞也自顧不暇無法之餘哈瑪斯的時候
過去幾年 哈瑪斯有埃及(伊斯蘭兄弟會政府) 敘利亞 伊朗三方的支持
所以可以很搖擺
現在是沒有人挺, 所以以色列看準機會打算一口氣消滅哈 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 08/02/2014 : 13:57:44
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沙烏地最近也開始開放上述那些事項了
畢竟國王也老，很多堅持都無法繼續
另外沙烏地也沒有一天到晚朝以色列射火箭啊
－－－－－－－－－－－－－
呂秀蓮選上副總統之後，某天國防部次長傅慰孤將軍陪她去新店的安坑軍人監獄舊址
參觀；呂在該處參觀時，感嘆：「當年我是政治犯，沒想到我會以副總統的身分回來這裡。」，順口問了傅你們當時在做什麼。
傅答：「當時我在台海上空開著戰鬥機保衛國家，讓後方的你們有個安全的環境可以抗爭。」
呂不語。 |
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usualjoy
路人甲乙丙
622 Posts |
Posted - 08/02/2014 : 20:32:12
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沙乌地是伊斯兰复古主义的大本营，比哈马斯极端的多。
ISIS等极端组织都是海湾的王爷们出钱支持发展起来的。
而且沙乌地和以色列眉来眼去不止一两天了，埃及的民选政府被美国搞下去后军政府外交不可能不跟美国保持一致，一下子判处1000多伊斯兰兄弟会成员死刑欧洲也没说什么，要是换台湾把现存的几十名死刑犯执行死刑肯定会受到欧盟的制裁。
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
沙烏地最近也開始開放上述那些事項了
畢竟國王也老，很多堅持都無法繼續
另外沙烏地也沒有一天到晚朝以色列射火箭啊
－－－－－－－－－－－－－
呂秀蓮選上副總統之後，某天國防部次長傅慰孤將軍陪她去新店的安坑軍人監獄舊址
參觀；呂在該處參觀時，感嘆：「當年我是政治犯，沒想到我會以副總統的身分回來這裡。」，順口問了傅你們當時在做什麼。
傅答：「當時我在台海上空開著戰鬥機保衛國家，讓後方的你們有個安全的環境可以抗爭。」
呂不語。
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冗丙
版主
Taiwan
16193 Posts |
Posted - 08/02/2014 : 20:48:07
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應該是說這些世襲的君主這10年被橙色革命給嚇到，威脅到既有政權，所以卡達等地出現示威馬上就被KO掉~
沙烏地等借人之手剃除威脅也說不定~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 08/02/2014 : 22:11:50
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
真正的問題是哈瑪斯/敘利亞過去都是伊朗的小弟
伊朗和沙烏地爭奪中東頭號大哥的地位
伊朗的小弟都是什葉派的組織比如真主黨，哈瑪斯是遜尼派的
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 08/03/2014 : 00:42:21
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| 那麽中東北面的土耳其、庫德族、亞塞拜疆等屬於“第三勢力”？那麽以色列的納坦雅胡放聲說庫德族應得獨立，是拉攏“第三勢力”？ |
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usualjoy
路人甲乙丙
622 Posts |
Posted - 08/03/2014 : 07:30:17
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不僅僅是君主國家被嚇到吧？這次中東國家，民衆一如既往的支持巴勒斯坦，但是政府都清一色的跟隨美國外交政策。
我覺得，君主國家被歐美通過臉書和推特等社交網絡引发的革命嚇到，非君主制專制國家也一樣，美國明明白白的告诉你了，我可以輕易的操縱網絡媒体顛覆你的政權。而對於民選政府，美國也可以通過操縱軍事政變顛覆你，埃及就是很好的例子，軍政府將1000多執政黨人員判處死刑，歐美替這些人說了一句話嗎？
中東所有政府都被美國嚇怕了，都不得不跟隨美國的外交政策。
對美國而言，中東民主化是不符合美國利益的。
中東的最大特點就是全民都是穆斯林，而國內均是伊斯蘭政黨比世俗派政黨更容易取得民衆支持，伊斯蘭政黨的政治主張，比如實行伊斯蘭教法，教士掌權等政策都非常符合宗教教士的利益，所以宗教教士在日常宗教宣講時都是清一色的支持伊斯蘭政黨，利比亞埃及等國都是伊斯蘭政黨佔據上風，美國不可能讓這些國家順利民選的，民選政府上臺也一定會被美國利用世俗派武裝顛覆掉的。
quote:
Originally posted by 冗丙
應該是說這些世襲的君主這10年被橙色革命給嚇到，威脅到既有政權，所以卡達等地出現示威馬上就被KO掉~
沙烏地等借人之手剃除威脅也說不定~
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冗丙
版主
Taiwan
16193 Posts |
Posted - 08/05/2014 : 22:11:20
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媽啦~
在中東水比石油和黃金還要貴重，伊拉克政府軍竟然丟掉了境內最大的水庫!!!
看來叛軍建國指日可待~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 08/05/2014 : 22:28:00
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不是早就建了嗎
我認為叛軍也沒辦法大動水利把水只留給自己區域內
最後還是拿來談判放水
雖然我也覺得那些笨蛋叛軍提出的條件伊政府根本不可能答應 |
Edited by - GMM on 08/05/2014 22:29:55 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4544 Posts |
Posted - 08/07/2014 : 01:40:35
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屠一城降十城，殺十萬救百萬，這麼簡單的道理大家竟然不懂
全面戰爭這種東西就是要雙方的血流盡流乾，發現沒血可流，才能真正罷手邁向和平。
就是有一大群所謂「人道主義」者看不到長遠的未來，只顧急著救眼前的人，然後在未來死更多的人
以軍又在各方壓力下撤軍啦，問題還是沒解決。日後雙方又得繼續死更多人，真是哈哈.......
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://www.junyuri.com/ |
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冗丙
版主
Taiwan
16193 Posts |
Posted - 08/07/2014 : 08:55:24
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判軍又朝大伊斯蘭國的方向邁進了~他們是想要奪取出海口??
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伊拉克叛軍IS 殺進黎巴嫩
伊斯蘭教遜尼派極端組織「伊斯蘭國」（Islamic State）在伊拉克連下數城、又奪取敘利亞部分領土，現在更將戰火帶入敘利亞鄰國黎巴嫩。黎巴嫩政府軍上週末起在黎敘邊境阿薩爾鎮（Arsal）與伊斯蘭國及敘利亞的「努斯拉陣線」（Al-Nusra Front）武裝份子激戰，這是敘利亞內戰迄今三年來所出現的最危險進展，恐將黎巴嫩捲入敘國危機，也可能是伊斯蘭國更大盤算的關鍵一步。
敘利亞內戰 三年來最危險進展
黎軍五日持續向阿薩爾增援，部隊在坦克、戰機和大砲支援下，奪回阿薩爾周邊一座山丘制高點和一處軍事要塞。同時，黎國遜尼派總理薩拉姆（Tammam Salam）說，不可能與努斯拉陣線和伊斯蘭國極端團體談政治條件，他指控好戰份子企圖「將他們令人反感的作為帶進黎巴嫩」，強調會讓他們付出代價。
黎巴嫩軍隊二日拘押赴阿薩爾就醫的「努斯拉陣線」指揮官朱瑪（Ahmad Jomaa）後，大批朱瑪支持者從敘利亞進入阿薩爾，攻擊軍事哨站、警察局、政府機關，要求放人，與黎軍激戰後控制該城。黎軍十七人陣亡、二十二人失蹤恐遭綁架；五十名好戰份子、五十名平民喪生。黎國北部黎波里四日深夜也傳出戰事。
阿薩爾位於黎巴嫩東北部的貝卡山谷，為人口四萬的遜尼派穆斯林城鎮，另有十二萬躲避內戰的敘利亞難民。朱瑪副手奧薩瑪（Abu Osama）宣稱，攻擊阿薩爾是敘利亞自由軍、努斯拉陣線和伊斯蘭國的聯合行動。這三支勢力的合作頗不尋常，但朱瑪不久前才公開表示支持伊斯蘭國。
IS往地中海推進 影響遠甚加薩戰爭
儘管黎國邊境不時遭敘國內戰零星戰火波及，但這次是首見伊斯蘭國組織奪取黎國城鎮，是他們從伊拉克往地中海推進的最遠一步，也代表伊斯蘭國勢力試圖插足黎巴嫩，加上阿薩爾可能因此陷入小型內戰，影響將遠甚於加薩戰爭。美國智庫「華盛頓近東政策研究所」阿拉伯政治專家泰博勒（Andrew J. Tabler）說，「這是伊斯蘭國組織的另一條戰線，也是圍堵敘利亞危機失敗的另一跡象。」
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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simonlp2001
新手上路
China
117 Posts |
Posted - 08/08/2014 : 12:00:06
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看不懂了，这么极端的势力做大。世界有的苦了。
我看现在的价值观也应该统一了，谁让女孩子上学，谁能提供石油交易，我们就支持谁。其他的颜色革命、XX之春就算了。都是不切合实际的。
左岸基督徒 |
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jh389
剛剛入門
Taiwan
19 Posts |
Posted - 08/08/2014 : 23:10:59
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quote:
Originally posted by 白河子
屠一城降十城，殺十萬救百萬，這麼簡單的道理大家竟然不懂
全面戰爭這種東西就是要雙方的血流盡流乾，發現沒血可流，才能真正罷手邁向和平。
就是有一大群所謂「人道主義」者看不到長遠的未來，只顧急著救眼前的人，然後在未來死更多的人
以軍又在各方壓力下撤軍啦，問題還是沒解決。日後雙方又得繼續死更多人，真是哈哈.......
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就算哈瑪斯沒了(這不太可能 哈瑪斯從2006年起就掌握黎巴嫩立法會 又用武力逼退法塔赫進佔加薩走廊 幾乎架空黎巴嫩政府 本錢還厚著呢) 同樣理念的組織還是會在數十年後大多數巴勒斯坦人民忘了當初的血腥代價時再來個消滅以色口號讓一票人去投 要看這幾以色列政府事不是做人太失敗(拉賓死後他們想玩以巴和談好多年了 都沒得到善意回應 反倒是一連串的炮擊 自然會黑化變病嬌了 不和談就去死吧這樣)
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4544 Posts |
Posted - 08/09/2014 : 13:44:29
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quote:
Originally posted by jh389
就算哈瑪斯沒了(這不太可能 哈瑪斯從2006年起就掌握黎巴嫩立法會 又用武力逼退法塔赫進佔加薩走廊 幾乎架空黎巴嫩政府 本錢還厚著呢) 同樣理念的組織還是會在數十年後大多數巴勒斯坦人民忘了當初的血腥代價時再來個消滅以色口號讓一票人去投 要看這幾以色列政府事不是做人太失敗(拉賓死後他們想玩以巴和談好多年了 都沒得到善意回應 反倒是一連串的炮擊 自然會黑化變病嬌了 不和談就去死吧這樣)
這代表血流的還不夠啊！看看西歐在二戰流了多少血，才換到現在歐盟的穩定(？)夥伴關係
如果巴勒斯坦那邊真的這麼愛流血，那就幫他們把血放乾吧：通通殺光一個不留
沒有人，就不會有人製造的問題，種族清洗才是真正的最終解？
看看隔壁偉大的伊斯蘭國，種族宗教屠殺幹爽爽的，勢力還越來越大，他們這樣做才是正解嘛？我開始疑惑了啊...... |
Edited by - 白河子 on 08/09/2014 13:45:49 |
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dasha
版主
41991 Posts |
Posted - 08/09/2014 : 16:04:30
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| 中東地區普遍問題是可用的水與田不夠,而且持續惡化,必須靠外來的水與糧食,這讓大屠殺作為相對具吸引力,這種環境條件在其他地區未必有,所以不能一概而論. |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 08/09/2014 : 19:36:09
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by jh389
就算哈瑪斯沒了(這不太可能 哈瑪斯從2006年起就掌握黎巴嫩立法會 又用武力逼退法塔赫進佔加薩走廊 幾乎架空黎巴嫩政府 本錢還厚著呢) 同樣理念的組織還是會在數十年後大多數巴勒斯坦人民忘了當初的血腥代價時再來個消滅以色口號讓一票人去投 要看這幾以色列政府事不是做人太失敗(拉賓死後他們想玩以巴和談好多年了 都沒得到善意回應 反倒是一連串的炮擊 自然會黑化變病嬌了 不和談就去死吧這樣)
這代表血流的還不夠啊！看看西歐在二戰流了多少血，才換到現在歐盟的穩定(？)夥伴關係
如果巴勒斯坦那邊真的這麼愛流血，那就幫他們把血放乾吧：通通殺光一個不留
沒有人，就不會有人製造的問題，種族清洗才是真正的最終解？
看看隔壁偉大的伊斯蘭國，種族宗教屠殺幹爽爽的，勢力還越來越大，他們這樣做才是正解嘛？我開始疑惑了啊......
你怎麼可以這樣污蔑與敘利亞殘暴獨裁者戰鬥的自由戰士，你沒看到利比亞人民已經過上幸福美滿的民主生活了嗎？ |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 08/10/2014 : 00:45:09
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quote:
Originally posted by dasha
中東地區普遍問題是可用的水與田不夠,而且持續惡化,必須靠外來的水與糧食,這讓大屠殺作為相對具吸引力,這種環境條件在其他地區未必有,所以不能一概而論.
埃及人口可是增長的極快啊。雖然缺少糧食和工作
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 08/10/2014 : 01:00:58
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quote:
Originally posted by dasha
中東地區普遍問題是可用的水與田不夠,而且持續惡化,必須靠外來的水與糧食,這讓大屠殺作為相對具吸引力,這種環境條件在其他地區未必有,所以不能一概而論.
用太陽能等再生能源化淡海水或潔淨水有市場麽？ |
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LE323
路人甲乙丙
1235 Posts |
Posted - 08/10/2014 : 03:26:51
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如果將中東地區看成歷史上中國亂世分裂時的情形
目前的流血都可當作未來統一的大中東必要的犧牲
而以色列是唯一礙眼的存在，也是最後必須消失的..... |
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dasha
版主
41991 Posts |
Posted - 08/10/2014 : 08:53:49
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quote:
Originally posted by knightdepaix
quote:
Originally posted by dasha
中東地區普遍問題是可用的水與田不夠,而且持續惡化,必須靠外來的水與糧食,這讓大屠殺作為相對具吸引力,這種環境條件在其他地區未必有,所以不能一概而論.
用太陽能等再生能源化淡海水或潔淨水有市場麽？
他們投資很多,因此作相關案子的就會說太陽能之類只是騙錢的玩具,燒油的比較有效......不過這也是當地的另一個特性,石油取得比淡水取得還容易,用油發電做水處理也比其他能源要輕鬆,其他非產油國並非如此.
埃及五千年來大部份時間都是西方重要的糧食來源,可是現在也是跟著國際糧價波動在發生動亂,那說明的是...... |
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慎．中野
我是老鳥
28226 Posts |
Posted - 08/10/2014 : 14:26:24
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quote:
Originally posted by LE323
如果將中東地區看成歷史上中國亂世分裂時的情形
目前的流血都可當作未來統一的大中東必要的犧牲
而以色列是唯一礙眼的存在，也是最後必須消失的.....
打從西元1258年阿拔斯王朝滅亡以來，伊斯蘭世界就沒有統一過。
主要的原因還是教義宗派之爭，或說是藉著教義宗派名義的部落戰爭。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 08/11/2014 : 12:05:25
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那說明的是什麽呢？
鄂圖曼帝國算不算在影響力上統一？ |
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清河
新手上路
229 Posts |
Posted - 08/11/2014 : 13:18:13
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伊斯蘭教不像基督教那樣等級森嚴，各級教區和主教，上面還有教皇，有一整套管理制度，和教義的解釋權控制，更不用談歷史上十一稅那樣嚴格的盈利渠道，想在教會獲得職務和往上爬並不容易
伊斯蘭教則是很鬆散的結構，下面的清真寺很大程度上都是自行其是的，換句話說伊斯蘭教是一團散沙結構，有利於傳播擴張—人人皆有可能進入教士特權階層，只要你能蓋起個寺廟能朗讀經文就行，但非常不利于管理
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 08/11/2014 : 13:47:33
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羅馬帝國有沒有真正統一中東地區？
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 08/11/2014 : 14:04:46
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早期中東和歐洲，都是信仰多神論，比如早期的羅馬帝國
信仰一神的猶太人因為宗教的問題被羅馬帝國打壓，基督教雖然在也被打壓，但後來勢力越來越大，到君士坦丁時期，當局已無法控制基督教的勢力了，所以幹脆就承認其合法地位
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
Edited by - kumasukiyaki on 08/11/2014 14:05:56 |
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伊斯蘭世界與其反政府動亂. part3
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