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 標題  |
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慎．中野
我是老鳥
28452 Posts |
 Posted - 01/08/2015 : 16:46:32
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我们不禁要問，到底是怎麼樣的政府和體制逼得自己的人民要以暴力反抗來表達訴求，以至於造成這起治安案件。沒有壓迫就沒有反抗，我們注意到中（口誤）。。法国国内的少数族裔受到了不公平的待遇，同时敦促中。。（口誤）法国改善穆斯林的生存环境
歐美的問題主要是國外的族群自認受到不公平待遇，就要跨國來找麻煩。這是中國
批評的干涉太多國際事務的後遺症沒錯，但不是單純的國內問題吧。
歐美報章雜誌開自國政府跟基督教系宗教的玩笑不會少的，只是基本教義派穆斯
林確實不好惹。
就連老美的雜誌社現在也怕了要自肅。
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http://www.cna.com.tw/news/aopl/201501080195-1.aspx
查理週刊慘案 美媒避登相關伊斯蘭漫畫
發稿時間：2015/01/08 12:52 最新更新：2015/01/08 12:52
（中央社巴黎7日綜合外電報導）法國諷刺週刊「查理週刊」（Charlie Hebdo）今天遭到疑似伊斯蘭槍手血洗，12人因此喪命之後，美國知名媒體多避免刊登具有爭議的穆斯林先知穆罕默德漫畫。
線上新聞「野獸日報」（Daily Beast）與Slate刊登相關漫畫，但「紐約時報」、「華爾街日報」、「路透社」、「美聯社」等大型媒體並未刊登。部分媒體表示，編採守則規定，避免刊登會觸怒宗教敏感的影像等素材。
紐約時報公司（New York Times Company）發言人洛迪斯（Danielle Rhoades）透過電子郵件表示：「謹慎考慮之後，時報的編輯認為，透過描述這些漫畫，足以讓讀者了解今天的事件。」
「費城詢問報」（Philadelphia Inquirer）總編輯馬里茂（Bill Marimow）告訴路透社：「我們無論如何都不會刊登這些漫畫。」
路透社、Slate與野獸日報尚未發表看法。美聯社發言人寇佛（Paul Colford）則告訴路透社，社裡長年來的政策都是避免使用有挑釁意味的圖片。
眾所周知，查理週刊挖苦政治與各類宗教領袖並多次刊登嘲諷先知穆罕默德的漫畫，常常引發爭議。
蒙面槍手闖入查理週刊在巴黎的辦公室時，畫面拍攝到1名槍手在大樓外大喊：「我們殺了查理週刊，我們為先知報仇了。」
華爾街日報（WSJ）報導這起槍案時，刊登取自查理週刊的許多漫畫，其中有些是對伊斯蘭等大型宗教開玩笑，但都沒有描繪到穆罕默德。
華爾街日報總編貝克（Gerard Baker）透過電子郵件發布聲明時表示：「我們的全球新聞人員致力報導與刊登新聞，以及解釋其來龍去脈。今天發生了駭人的事件，但我們會繼續這麼做，日復一日地，為了新聞自由的核心價值奉獻。」（譯者：中央社鄭詩韻）1040108
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台灣有某報登出了這些漫畫，大概也要小心了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 17:17:57
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哈，有人这回完全选错讽刺对象了。自己回去看看“绝望呐喊”一说是哪家报纸刊登的，而法国政府当时的表态是什么。
另外“绝望的呐喊”是一个典故，纽约时报曾经以此描述发生在中国的恐袭事件，攻击中共并为恐怖分子开脱。部分不了解其出处的中国人在任何西方国家发生恐怖袭击事件时都胡乱引用此典故，以发泄对西方世界的不满。如果这次遭到袭击的不是法国杂志而是美国甚至是刊登那篇报道的纽约时报自己，那用这个典故才会有讽刺意味，现在这样滥用只是在无脑黑而已。 |
Edited by - JOKER on 01/08/2015 19:15:08 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 18:00:39
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中國的恐怖份子襲擊的是公部門或漢族,對象是中國政府.
Charlie Hebdo只是小屁孩媒體.
這次是伊斯蘭恐怖份子襲擊小屁孩媒體.
西方公部門,除了派警察保護Charlie Hebdo的人身安全外.
他們也是不爽Charlie Hebdo.
但是,警察還是要保護Charlie Hebdo.
單單這點,黨中央就比不上了.....
這有啥好諷刺的?! 要黑也要黑對點.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 18:40:35
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这个吐糟挺好。
全身的裝備都是國家民主基金會撥款買的！受的是CIA的標準訓練！苗綠根正的自由戰士！
英國每日電訊報報道，襲擊《查理周刊》的三名襲擊者的其中兩人為兄弟，出生於巴黎第10區，名叫sayid和Cherif Kouachi，年齡分別為34和32歲，兄弟兩人去年夏天從敘利亞回到法國。另一名襲擊者名叫Hamyd Mourad，18歲，無固定住所，來自法國蘭斯。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 19:04:10
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要怎麼證明裝被是來自所謂國家民主基金會?
當然,十年前,或來自數十年前,也是一種.... |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 19:41:10
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quote:
Originally posted by LUMBER
要怎麼證明裝被是來自所謂國家民主基金會?
當然,十年前,或來自數十年前,也是一種....
不用管他，看他的过往发言就知道不是会认真讨论的人，只是个仇美troll。什么样的恐怖分子会大费周章把武器从叙利亚运到法国而不是直接在当地获得（法国有枪支禁令，但不严格）？而且录像中那些恐怖分子的表现虽然比外行人好点，但完全不像上过战场的样子。 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 20:25:07
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quote:
Originally posted by JOKER
quote:
Originally posted by LUMBER
要怎麼證明裝被是來自所謂國家民主基金會?
當然,十年前,或來自數十年前,也是一種....
不用管他，看他的过往发言就知道不是会认真讨论的人，只是个仇美troll。什么样的恐怖分子会大费周章把武器从叙利亚运到法国而不是直接在当地获得（法国有枪支禁令，但不严格）？而且录像中那些恐怖分子的表现虽然比外行人好点，但完全不像上过战场的样子。
比外行人好點？持槍姿勢，點射，車窗上的彈著點密集度。
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 20:31:22
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quote:
Originally posted by LUMBER
要怎麼證明裝被是來自所謂國家民主基金會?
當然,十年前,或來自數十年前,也是一種....
嘲諷而已，支援敘利亞叛軍的又不止民主基金一個。新聞已經很明確了，是曾經從法國前往敘利亞參戰的“自由戰士”。回流回了法國。
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 20:45:22
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
我们不禁要問，到底是怎麼樣的政府和體制逼得自己的人民要以暴力反抗來表達訴求，以至於造成這起治安案件。沒有壓迫就沒有反抗，我們注意到中（口誤）。。法国国内的少数族裔受到了不公平的待遇，同时敦促中。。（口誤）法国改善穆斯林的生存环境
歐美的問題主要是國外的族群自認受到不公平待遇，就要跨國來找麻煩。這是中國
批評的干涉太多國際事務的後遺症沒錯，但不是單純的國內問題吧。
歐美報章雜誌開自國政府跟基督教系宗教的玩笑不會少的，只是基本教義派穆斯
林確實不好惹。
就連老美的雜誌社現在也怕了要自肅。
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這是对历年藏独疆独暴乱事件中西方媒體及外交表態態度的嘲諷。
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冗丙
版主
Taiwan
16240 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 22:03:29
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別鬧了~
沒打過AK或56衝吧??
你來我這上個3天的課也是一樣會有此架式，別以為AKM在50M內會打的天女散花!!
那是外行人的講法
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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arbox1000
路人甲乙丙
670 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 22:25:26
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quote:
Originally posted by cwchang2100
中國的恐怖份子襲擊的是公部門或漢族,對象是中國政府.
這有啥好諷刺的?! 要黑也要黑對點.
原來金水橋被壓死 的菲律賓人和日本人遊客是中國政府. |
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arbox1000
路人甲乙丙
670 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 22:34:14
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quote:
Originally posted by 慎．中野
歐美的問題主要是國外的族群自認受到不公平待遇，就要跨國來找麻煩。這是中國
批評的干涉太多國際事務的後遺症沒錯，但不是單純的國內問題吧。
法國這些阿爾及利亞人可是地道法國人，
法譽為二戰血肉保衛法國的阿爾及利亞人
又作為法二戰後還被血腥鎮壓的族群後代
後遺症沒錯，但是單純的國內問題吧。
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arbox1000
路人甲乙丙
670 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 22:44:29
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quote:
Originally posted by cwchang2100
中國的恐怖份子襲擊的是公部門或漢族,對象是中國政府.
莎車縣西方傳中國政府殺三千人的那場
中國政府披露一個細節是一堆人車攔住公路，截住不會背古蘭經片段的不管哪個民族都殺
伊斯蘭可是不論民族論教化的
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冗丙
版主
Taiwan
16240 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 22:52:49
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所以才會有土耳其政府藉著IS的手消滅庫德族的說法，要讓支援伊北的境內土籍庫德人跟著被消滅~~
一如往常他們做到了，伊北庫德區幾乎被消滅，只是老美藉著媒體捅破他們一手收IS的油一手又禁止軍火經土國進入伊北，連人都故意不放行，讓那些庫德人自己越界參戰而亡~~
而英法德等國境內啊裔過多，跟賓拉登一樣跑去打聖戰之後回來就發現自己跟國內脫節的啊裔大有人在，英法也不可能經啊賽德國王的政府軍銷耗這些狂熱份子~~
再加上西歐一片極右派反啊拉伯的聲浪有失控的趨勢，連德國女總理都不得不數次發言請大家要多多包容新移民~~
反正目前還沒有證據顯示兩兄弟是加入IS還是單純參與反抗組織返國後所犯的罪刑，建議還是不要妄下定論~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 01/08/2015 : 23:58:57
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Originally posted by cwchang2100
中國的恐怖份子襲擊的是公部門或漢族,對象是中國政府.
雖然我不知道你的這種印象是從哪裡得來的，但那些狗日的雜種在火車站砍人或者製造爆炸事件的時候可不分受害者是哪個民族的。 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 01/09/2015 : 00:15:00
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quote:
Originally posted by 冗丙
別鬧了~
沒打過AK或56衝吧??
你來我這上個3天的課也是一樣會有此架式，別以為AKM在50M內會打的天女散花!!
那是外行人的講法
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
這是殺人不是殺雞，不是打紙靶。補槍時不慌不亂走動中標準的持槍姿勢一槍爆頭。2014年剛從敘利亞回來，難道是去觀光旅遊了。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16240 Posts |
Posted - 01/09/2015 : 07:25:39
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遜！一看就知到沒下過野戰步隊平常打靶打不準！等到靶上放了一罐空阿比的時後，突然弟兄們都比隼準的，更何況是在腎上線的影想下
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
28452 Posts |
Posted - 01/09/2015 : 07:27:25
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這是对历年藏独疆独暴乱事件中西方媒體及外交表態態度的嘲諷。
說到對媒體的態度，我倒是可以肯定一件事。
以現在中國的社會狀態，哪家雜誌社出了這種事，也不會有這麼多民眾集體上街
聲援雜誌社、支持言論自由的事情。
----
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20150108/538109/
周刊遇襲 法國10萬人哀悼
民眾在共和國廣場集會哀悼。法新社
2015年01月08日05:50
法國《查理周刊》位於巴黎總部槍擊案，被視為對言論自由的侵犯，法國各地逾10萬人出席集會手持蠟燭悼念死者，並表示支持言論自由。
至少35,000名巴黎民眾及媒體工作者傍晚在共和國廣場（Place de la Republique）聚集，悼念死者，反抗恐怖主義，支持言論自由。在里昂和圖盧茲，至少20,000人出席類似集會。參加者貼上「Je suis Charlie」（我是查理）的貼紙，聲援遇襲的周刊，有人高舉「新聞自由無價」等標語。
社交網路也掀起張貼「Je suis Charlie」圖片的運動，藉此表達對媒體及言論自由的支持。法國國家記者工會聲明，這起案件殺的是言論自由，謀殺記者等同恐嚇傳媒業，試圖讓媒體噤聲。（國際中心／綜合外電報導）
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 01/09/2015 : 08:01:28
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查理週刊（Charlie Hebdo）毫無禁忌以漫畫嘲諷各宗教與政治領袖，傳達訊息外，盼搏君一笑；但對部分穆斯林基本教派信徒來說，嘲弄先知穆罕穆德是嚴重冒犯，歐洲國家過去多次發生暴力意外，但堅持嘲諷為言論自由者，無懼威脅，誓死捍衛自由。
全球媒體對是否刊載週刊漫畫有不同決定，但齊聲譴責暴力。今日美國報（USA Today）社論表示，小報報導像似棍棒挑弄大熊的行為，熊當然會反撲，但這種說法誤把焦點集中在小報幽默下的殘酷。
社論認為，關鍵該是言論自由無可避免與包容冒犯性論述有關連，官方決定言論範圍絕對不能接受。
今日美國報少見的刊載倫敦穆斯林基本教義派教長喬德瑞（Anjem Choudary）的文章，他指出，穆斯林信徒不相信言論自由的概念，他們的言語和行動由神示決定，並非根據人們的慾望。
http://n.yam.com/cna/international/20150109/20150109800398.html
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3 |
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 01/09/2015 : 08:36:55
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Originally posted by 慎．中野
quote:
這是对历年藏独疆独暴乱事件中西方媒體及外交表態態度的嘲諷。
說到對媒體的態度，我倒是可以肯定一件事。
以現在中國的社會狀態，哪家雜誌社出了這種事，也不會有這麼多民眾集體上街
聲援雜誌社、支持言論自由的事情。
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http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20150108/538109/
周刊遇襲 法國10萬人哀悼
民眾在共和國廣場集會哀悼。法新社
2015年01月08日05:50
法國《查理周刊》位於巴黎總部槍擊案，被視為對言論自由的侵犯，法國各地逾10萬人出席集會手持蠟燭悼念死者，並表示支持言論自由。
至少35,000名巴黎民眾及媒體工作者傍晚在共和國廣場（Place de la Republique）聚集，悼念死者，反抗恐怖主義，支持言論自由。在里昂和圖盧茲，至少20,000人出席類似集會。參加者貼上「Je suis Charlie」（我是查理）的貼紙，聲援遇襲的周刊，有人高舉「新聞自由無價」等標語。
社交網路也掀起張貼「Je suis Charlie」圖片的運動，藉此表達對媒體及言論自由的支持。法國國家記者工會聲明，這起案件殺的是言論自由，謀殺記者等同恐嚇傳媒業，試圖讓媒體噤聲。（國際中心／綜合外電報導）
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
兔死狐悲而已，关“新闻自由”个鸟事。 这些人平时已经在生活里面受到了驴胶们方方面面的影响，包括小偷小摸小抢之类的。 本来生育率过低的白皮们引进小绿人是为了做自己不做的低等事情，是要来服侍自己的，没想到这些人聚在一起，光念经生孩子吃福利，生了一窝又一窝，“民主社会”的政客们有了这个票仓，自然是要维护的，至于低层白皮，死几个就死几个，又伤不了他们这些上层精英半点油皮。 低层白人们也只好用这种方法来表达的自己的恐惧了。不过，表达之后，又能怎么样呢 |
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冗丙
版主
Taiwan
16240 Posts |
Posted - 01/09/2015 : 09:00:12
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還講[白皮]這種輕視戲孽的詞語??
還是看2007年的報導比較有水準~~
作者：Lilou（本文於2007年出版）
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150108/538664/
有位法國朋友每週三必買份《狹利週報》（查里周報）（Charlie Hebdo）來看，裡頭充滿花花綠綠的漫畫，跟其他正經八百的大報不太一樣。好奇之餘借來翻閱，眼珠子差點掉出來：只見政治人物與宗教大老等人不是當街愛愛，有時用嘴巴口愛，或在版面上大方遛鳥。待我鎮定下來後仔細閱讀，除了畫不驚人死不休的時事漫畫外，這份刊物也揭發國際與法國社會怪現狀，並非只有鹹溼搞笑工夫。（圖一/Charlie Hebdo雜誌）
《狹利》小史
《狹利週報》前一陣子因為轉載丹麥回教漫畫，被回教團體控告，一審宣判無罪，後者揚言要上訴。《狹利週報》向來以反骨風格自許，其實回首看看這份刊物的歷史，類似的衝突與查禁根本就是家常便飯。
一切得從四十年多前的《切腹》（Hara kiri）諷刺畫刊談起。
《切腹》月刊由卡瓦那（Cavanna）與修洪教授（Professeur Choron）於1961年創立，志在創立一份「又蠢又壞心的刊物」，匯集了透波（Topor）、卡畢（Cabu）、傑貝（Gebe）、賴舍（Reiser）與渥林斯基（Wolinski）等漫畫家，走極左派路線。1969年改成週刊，之前曾好幾次遭到查禁。
1970年戴高樂將軍過世，當時法國一家舞廳發生慘劇，一百多人葬身火窟，結果《切腹》畫刊封面標題寫著「柯倫貝悲劇性舞會：死者一名」（Bal tragique a Colombey : un mort）。戴高樂將軍就安葬在柯倫貝，這個玩笑讓《切腹》畫刊再次遭禁。雜誌社乾脆直接改名為《狹利月刊》，換個招牌繼續經營下去，這樣的做法，與戒嚴年代黨外雜誌的變通手法有異曲同工之妙。
「狹利」之名來自史奴比漫畫中的人物---查理布朗（Charlie Brown，法國人唸成狹利），刊物創辦人之一的卡瓦那藉此向史奴比漫畫致敬，《狹利月刊》也是法國首先出版史奴比的刊物。只是，拿有點溫吞的查理布朗來為一份諷刺漫畫刊物命名，難道是想披著乖小孩的外衣來搗亂？還是立志保留赤子之心，要像童話中的小孩直言國王根本沒穿新衣？《狹利月刊》後來變成《狹利週報》，希望像沙特參與創立的《解放報》（Liberation）一樣，維持媒體公器的獨立超然地位，完全沒有廣告收入，可是又沒有足夠的訂戶維持營運，1981年宣告停刊。
1992年密特朗總統任內，《狹利週報》東山再起，繼續衝撞各式禁忌，從極右派天主教人士到回教長老都曾把他們告上法庭，《狹利週報》也打贏了不少官司。（圖二/Charlie Hebdo雜誌社總部）
《狹利週報》被定位成左派媒體，不過除了右派政治人物，對左派也毫不留情。2005年法國全民公投歐洲憲法，畫報內部的漫畫家們意見分歧，各唱各的調，沒有什麼定為一尊的編輯方向。一些無政府主義者則認為，在現任總編瓦勒（Philippe Val）主導下，狹利週報傾向較溫和的「國會左派」（gauche parlementaire），不像當年那樣剽悍。
丹麥：回教漫畫事件起火點
2005年9月，丹麥《日德蘭郵報》（Jyllands-Posten）編輯羅斯（Flemming Rose）看到幾則與伊斯蘭教的相關報導，有位喜劇演員承認，他敢開聖經的玩笑，不過可蘭經的主題就不敢去碰。也有位童書作家，居然找不到插畫家來為他故事中的穆罕默德畫像。報社因此號召漫畫家，發表了十二幅以回教先知為題的作品。
結果其中一幅把伊斯蘭先知的頭巾畫成一顆正要引爆的炸彈，也有一幅諷刺回教自殺炸彈客，穆罕默德告訴等著進天堂的眾多炸彈客們，雖然恐怖組織宣稱到了天堂有處女相伴，可是天堂「處女已經短缺」，不要再捨身當「殉教烈士」了。
看到這些作品，丹麥回教長老有的不滿，也有人沒什麼反應。埃及有家報紙於2005年10月刊出這些漫畫予以譴責，當時還沒有引起回教世界太大的注意。但在丹麥國內，十來個伊斯蘭國家大使要求會見首相，司法機關也加入調查，但以言論自由無罪開釋相關人士。
2006年年初，丹麥回教漫畫事件一躍成為國際焦點。伊斯蘭向來不立形象，如今先知還被拿來與恐怖主義連結在一塊，可以想見其不滿。示威抗議之外，丹麥駐中東數座大使館遭到攻擊。歐美與回教世界政府高層展開對話，丹麥編輯辭職。伊朗有家報社則舉辦諷刺漫畫比賽，以二次大戰猶太人受納粹迫害的歷史慘劇（le Shoah）為題徵稿。主辦單位認為，為什麼西方媒體可以嘲諷回教先知，而猶太人二戰受難這個主題就不可碰觸呢？有些獲選作品把猶太人畫成鷹勾鼻，彷彿二戰前的反猶太諷刺畫再現。
延燒法國
《狹利週報》就是不信邪，2006年二月轉載前述的兩則丹麥回教漫畫，讓讀者自己判斷這些作品是否有辱伊斯蘭。週報封面上，漫畫家卡畢（Cabu）筆下的回教先知??啜泣：「我怎麼那麼命苦，被一堆笨蛋愛得要死。」
這期週報馬上被搶購一空，麻煩事也跟著到來。主編被「法國伊斯蘭組織」（organisations islamiques de France，UOIF） 與巴黎大清真寺（la Grande Mosquee de Paris，GMP） 告上法庭，法國總統席哈克認為《狹利週報》此舉「明顯驚世駭俗」，雜誌社附近開始派駐警力保護，不過倒沒什麼抗議活動。
狹利週報接著與許多國際媒體在2006年三月初聯合發表「十二人反新極權主義宣言」（la Manifeste des douze），認為伊斯蘭主義（l’islamisme）就像過去的法西斯主義、納粹主義與史達林主義，將對民主政治造成危害，魯西迪等十二位知識份子簽署了這項宣言。法國政府後來也一反總統當初的態度，讚揚時事漫畫家是「自由主導者」（acteurs de la liberte）。
當時離法國總統大選還有一年多的時間，政治人物當然不會錯過這樣火熱的場子。社會黨當然鼎力支持，常成為週報調侃對象的右派候選人薩柯奇（Nicolas Sarkozy）也公開聲援，他聲援常常修理自己的狹利週報，正好營造自己捍衛言論自由的優質形象。中間派的意胡（Bayrou）也跟著其他候選人站在狹利這邊，頗讓支持他的「法國伊斯蘭組織」傷心。
與狹利週報關係深厚的《解放報》（Liberation）也大聲疾呼，認為此時更要肯定言論自由與「世俗主義」（laicite）的重要性，面對宗教基本教義派份子的威脅，漫畫家手中只有紙筆可對抗。《法蘭西晚報》（France Soir）總編勒方（Francois Lefranc）因為刊出回教漫畫被解雇，解放報也表示相挺之意。
躲不掉的課題：凱撒與上帝
有人質疑狹利週報有「恐回教」（islamphobie）之嫌，簽署「十二人宣言」的魯西迪曾在伊朗基本教義派追殺令下藏身多年，也有人批評他與Martin Amis、Ian McEwan等英國作家盲目推崇美國民主政體，仇視伊斯蘭。
狹利週報指出，他們反對的不是回教，而是基本教義派份子，管他什麼宗教，極端份子才是他們口誅筆伐的目標，巴黎法庭採信狹利的說法，一審判決無罪。「狹利」旗下漫畫家魯茲（Luz）則認為，歐洲的確有「恐回」問題，回教徒受到歧視與排擠，回教漫畫事件只在法庭內解決，沒有繼續探討這項社會議題，實在可惜。
言論自由是否真能「百分百」，如果非無限大，尺度為何？如何互相尊重，保留對話空間？
以圖像或文字批判宗教，是否就代表作者仇視此宗教與其信眾？敢冒大不諱者，該像中古時代基督教法庭嚴刑伺候，或像回教長老何梅尼與極端份子對「瀆教者」祭出追殺令？漫畫也曾淪為充滿偏見的宣傳工具，漫畫家應該如何拿捏？宗教與種種人身自由，究竟是要讓人活得更像人，還是什麼都不是？這讓我想起史瑞克（Schrank）的一則時事漫畫，有人向天大喊：「主啊，拜託…少點宗教吧！」
以上這些事件也讓我想起一句話：「凱撒的歸凱撒，上帝的歸上帝」，到現在上帝仍與凱撒糾纏不清。
法蘭西共和國體制秉持「世俗主義」，這項好不容易爭取來的原則是否能徹底實踐？法國公立學校師生因為這項則，不能在校內佩帶宗教意味明顯的飾物，可是，堅持回教頭紗為己身「文化象徵」的女學生，應該優先考量她的受教權，還是嚴格執行世俗主義政策，請她拿掉頭紗才能回來唸書？
基督教是歐洲文明遺產的一部分，然而宗教也曾是這塊土地上戰亂與仇恨的導火線。歐盟內部有股勢力想把基督教精神納入歐盟憲法，歐盟是否能繼續保持政教分離的世俗主義精神？
人人有宗教信仰的自由，然而，宗教與國民教育、藝術創作與學術研究等領域關係為何？
十七世紀，伽利略（Galilee）贊同哥白尼（Copernic，1473-1543）的地圓說，遭到宗教法庭起訴。為了保住小命，只好認罪。直到二十世紀，教廷才重新調查伽利略事件，洗刷了科學家百年來的冤屈。
二十一世紀的法國，有家出版社為了「順應民情」，把史地教科書中的13世紀穆罕默德畫像臉部遮蓋起來，此舉讓許多教師不滿，紛紛要求出版社還原作品原貌。「狹利」漫畫家仿照出版社做法，把「米羅的維納斯」裸像全身罩上回教全蓋式頭紗，諷刺出版社與宗教極端主義者的做法。
昔日冷戰體制下，宗教團體在波蘭與台灣等地向極權體制說不。第三世界中，有的宗教團體與統治者沆瀣一氣，也有人與底層民眾一起奮鬥。
宗教團體應該如何參與公民社會？
走筆至此，不禁慶幸，可以把上述所有相關問題攤開來討論，不必擔心遭受死亡威脅、坐牢或九族受株連，前人用肉身與行動爭取出來的言論自由空間，我萬分珍惜。
回首台灣：漫畫文字獄
1968年，法國六八學運爆發，前述的時事漫畫家們正興致勃勃地辦刊物，而地球另一端的台灣由蔣介石執政，漫畫成了文字獄的導火線。
作家柏楊為中華日報翻譯大力水手漫畫，畫面上大力水手跟兒子待在一座島上，互選對方為總統。柏楊模仿老蔣口吻，把卜派演講文開頭翻譯成「全國軍民同胞們……」結果調查局並不欣賞這種幽默，
作家被認定「侮辱元首」、「打擊國家領導中心」，甚至被戴上「共黨間諜」罪名，跟隨蔣家父子來台的作家再度漂洋過海，在火燒島坐了九年牢。
2007年的法國，宗教團體有權控告漫畫家毀謗，讓法律來仲裁。然而，宗教極端份子仍在世界各地秘密活動，仍有人對回教居民帶有疑慮與偏見，「恐回」並非空想。
2007年的台灣，綠島已設置人權紀念碑，我們以為一切已經平反。然而，當年的執政者還是政黨膜拜的圖騰，他的後人也不認為前人作為何罪之有。
你說，歷史跟小學數學課中的蝸牛問題是不是很像？牠努力往上爬了一丁點，卻還是往下滑一寸。接下來，牠會往上爬多一點，還是往下滑？牠最後終能爬上去嗎？
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/09/2015 : 09:06:08
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"中國的恐怖份子襲擊的是公部門或漢族,對象是中國政府."
這個可能對某些中國網民是無法接受的事實.
只要在中國境內的人,不都是愛中國政府,擁護黨中央的嗎?
這些人一定是突然發神經,其實他們內心都是愛中國的!
這種鬼話連黨中央自己都不相信吧!
我其實不太明白理解那些恐怖份子是針對中國政府或漢族是怎樣有錯?!
美帝也會承認賓拉登是針對米國政府,這有啥好丟人的?!
很難理解這種心態.....
以打擊面來說,法國這次的襲擊還比較有針對性,
打擊的就只是Charlie Hebdo,並沒有到車站亂殺人.
法國民眾出來抗議,也不是出來維護法國政府.
而是要保衛他們自己的言論自由.
這種思維,想必對某些中國網民是很無法理解的.
抗議不就是擁護黨或是反對黨中央的嗎?
黨中央一定也會懷疑其中一定有推翻黨中央的陰謀.
作為兄弟之邦的我們,也只能一笑置之了....
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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munaiyi888
我是菜鳥
530 Posts |
Posted - 01/09/2015 : 09:44:24
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quote:
Originally posted by cwchang2100
"中國的恐怖份子襲擊的是公部門或漢族,對象是中國政府."
這個可能對某些中國網民是無法接受的事實.
只要在中國境內的人,不都是愛中國政府,擁護黨中央的嗎?
這些人一定是突然發神經,其實他們內心都是愛中國的!
這種鬼話連黨中央自己都不相信吧!
我其實不太明白理解那些恐怖份子是針對中國政府或漢族是怎樣有錯?!
美帝也會承認賓拉登是針對米國政府,這有啥好丟人的?!
很難理解這種心態.....
以打擊面來說,法國這次的襲擊還比較有針對性,
打擊的就只是Charlie Hebdo,並沒有到車站亂殺人.
法國民眾出來抗議,也不是出來維護法國政府.
而是要保衛他們自己的言論自由.
這種思維,想必對某些中國網民是很無法理解的.
抗議不就是擁護黨或是反對黨中央的嗎?
黨中央一定也會懷疑其中一定有推翻黨中央的陰謀.
作為兄弟之邦的我們,也只能一笑置之了....
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
究竟是什麼樣的歧視和壓迫才能讓人民放棄採用合法的手段採用暴力手段表達訴求，這一定是體制問題，沒有壓迫就沒有反抗。還是希望法國政府能夠切實的保護在地穆斯林的權益。
我實在無法想象會認為“只要在中國境內的人,不都是愛中國政府,擁護黨中央的嗎?”這種人有多愚蠢，但是我更加無法想象認為很多中國人會這樣想的人的愚蠢程度。
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Edited by - munaiyi888 on 01/09/2015 10:05:05 |
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dasha
版主
42146 Posts |
Posted - 01/09/2015 : 10:12:23
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quote:
Originally posted by munaiyi888
究竟是什麼樣的歧視和壓迫才能讓人民放棄採用合法的手段採用暴力手段表達訴求，這一定是體制問題，沒有壓迫就沒有反抗。
前幾天看到有人用類似的話,結果所謂的"歧視與壓迫"指的是女人的胸罩......雖然小弟不否認胸罩確實很有壓迫感,尤其太小的胸罩,更是壓迫到連呼吸都困難,令人髮指,不過不穿胸罩的話,我等與陳維廷同道的色狼男人們才會歡迎,戴胸罩的壓迫根本是妳們女人自己搞出來的吧......
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很多時候會發現,其實當事人送精神病院就萬事太平...... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/09/2015 : 10:26:12
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quote:
Originally posted by munaiyi888
究竟是什麼樣的歧視和壓迫才能讓人民放棄採用合法的手段採用暴力手段表達訴求，這一定是體制問題，沒有壓迫就沒有反抗。還是希望法國政府能夠切實的保護在地穆斯林的權益。
我實在無法想象會認為“只要在中國境內的人,不都是愛中國政府,擁護黨中央的嗎?”這種人有多愚蠢，但是我更加無法想象認為很多中國人會這樣想的人的愚蠢程度。
個人都是寫“某些中國網民",自己加上"很多",那可能是思想有問題,想黑中國人.
看來我比某些人還愛黨中央,這樣對嗎?!
某些人可能需要寫悔過書給黨中央囉! .....
法國政府本來就維護穆斯林權益,
但是也維護Charlie Hebdo的言論自由.
現在是某些穆斯林去打Charlie Hebdo.
法國政府躺著也中槍是怎麼回事?!
某些人還ㄧ直猛跳針,難怪思想出問題,黨中央的教育要加強了....
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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伊斯蘭世界與其反政府動亂. part3
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