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dasha
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 Posted - 02/23/2015 : 20:25:09
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| 台灣不缺赴美受訓的教官,但就是動不了國軍風氣,奈何?俄軍反倒是打車臣之類有學到......戰爭就是這樣,沒有流血受到的教訓都是假的,比不過那些官僚,打過仗的軍人才能拿實際經驗搞翻官僚--不過被官僚搞翻的範例也有. |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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yusaku
路人甲乙丙
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 02/24/2015 : 03:50:13
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在下看不出俄罗斯是赢家这一点∼
危机到现在，乌克兰肯定最惨，其次输得就是俄罗斯了∼如果普京采用颜色革命时的做法，也许乌克兰的这次危机只是亲欧亲俄政权的更迭轮回的开始而已，待西乌政权维持不下去时，亚努科维奇之类的还可以再次上来。现在倒好，乌克兰再难有考虑俄罗斯利益的可能了。
做自己想做的事
好像很累 |
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 02/24/2015 : 08:06:10
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| 很难说，乌克兰地理位置太重要，一旦进入欧盟，难保美国不会进一步利用其挤压俄罗斯的空间。最简单一点，欧洲起码解决了油气管道在途经乌克兰的变数。相应的自然增加对俄砝码。最可怕的则可能是它所带来的示范效应。中亚5国会不会颜色革命，俄罗斯内部对普京的统治的冲击。当然，现在看情况则完全不同。 |
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冗丙
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16098 Posts |
Posted - 02/24/2015 : 09:29:44
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用軍服來判斷是絕對不準的~
大陰帝國外包軍服給大陸那幾家生產小弟都知道，台灣陰軍迷同部配發者眾；德國也不少批都是左岸生產的~~
至於美軍人身品部..........中港台生產者更是到了泛濫的地步，要啥先找掏寶~~~~
歐盟要支援請先把西軍的步槍營的82/120迫擊砲的攻擊能量先搞定吧，打掉東軍一堆伴隨甲車的步兵才方便搞定裝甲威脅~~
只是原華約集團的都不賣給CIA是怕斷氣吧??這些國家到是拼了命倒貨到中東戰區~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 02/24/2015 : 18:38:36
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看來俄羅斯打算趁此次衝突打通從陸路進入克里米亞之路，一舉解決黑海艦隊駐地塞凡堡未來的補給問題。
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戰火仍持續 烏克蘭東部停火協議瀕臨瓦解
OscarLue
2015年 02月 24日 10:35
國際中心／綜合報導
烏克蘭政府與東部叛軍13日達成停火協議， 同意自2月15日起開始停火，期盼能夠結束長達10個月的武裝衝突。但是烏克蘭政府指控親俄羅斯叛軍在23日對東南部城鎮發動砲擊，幾乎等於葬送1星期前簽訂、由歐洲主要國家斡旋的停火協議。
海港城市馬立波（Mariupol）的烏克蘭政府軍發言人夏里伊（Dmytro Chaly）表示，叛軍23日下午以格勒式（Grads）火箭、大砲和坦克在附近城鎮開火。馬立波人口50萬，基輔當局擔心它將繼東部運輸樞紐傑巴利采韋鎮（Debaltseve）後，淪為下個目標。
烏克蘭政府擔心，馬立波萬一落入親俄叛軍手中，等於門戶大開，替分離派開創一個自俄烏邊境延伸到克里米亞半島（Crimea）的陸路走廊。
根據停火協議，在歐洲安全暨合作組織（OSCE）觀察員監督下，烏克蘭交戰雙方之間將畫設50公里寬的緩衝區，部隊和重型火砲都必須撤離前線地帶。不過，烏克蘭政府軍表示，軍隊遭受攻擊期間，無法依照停火協議自前線撤出重型武器。
烏克蘭基輔當局和西方盟友表示，烏東叛軍在俄羅斯軍隊支援下，恐計劃繼續挺進克里姆林宮稱之「新俄羅斯」的領域。但是莫斯科當局否認提供叛軍援助。
美國和歐洲聯盟強烈警告不得進一步違反上周在白俄羅斯首都明斯克（Minsk）簽定的停火協議。華盛頓方面表示，幾天內即可對俄羅斯祭出更多制裁。
出處：http://www.nownews.com/n/2015/02/24/1613875 |
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LE323
路人甲乙丙
1149 Posts |
Posted - 02/24/2015 : 21:23:20
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只要歐盟和北約願意替西烏克蘭背書
我相信烏克蘭政府軍是有勇氣和叛軍死戰到底的
現在就看歐盟和北約態度了 |
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yusaku
路人甲乙丙
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1936 Posts |
Posted - 02/24/2015 : 21:37:06
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quote:
Originally posted by sun
看來俄羅斯打算趁此次衝突打通從陸路進入克里米亞之路，一舉解決黑海艦隊駐地塞凡堡未來的補給問題。
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戰火仍持續 烏克蘭東部停火協議瀕臨瓦解
OscarLue
2015年 02月 24日 10:35
國際中心／綜合報導
烏克蘭政府與東部叛軍13日達成停火協議， 同意自2月15日起開始停火，期盼能夠結束長達10個月的武裝衝突。但是烏克蘭政府指控親俄羅斯叛軍在23日對東南部城鎮發動砲擊，幾乎等於葬送1星期前簽訂、由歐洲主要國家斡旋的停火協議。
海港城市馬立波（Mariupol）的烏克蘭政府軍發言人夏里伊（Dmytro Chaly）表示，叛軍23日下午以格勒式（Grads）火箭、大砲和坦克在附近城鎮開火。馬立波人口50萬，基輔當局擔心它將繼東部運輸樞紐傑巴利采韋鎮（Debaltseve）後，淪為下個目標。
[red][b]烏克蘭政府擔心，馬立波萬一落入親俄叛軍手中，等於門戶大開，替分離派開創一個自俄烏邊境延伸到克里米亞半島（Crimea）的陸路走廊。[/b
這堆BM21就是民兵們在德巴爾切夫從政府軍手中擄獲的。
這場包圍戰烏克蘭軍損失真的是太大了，128旅撤離時除了裝甲車以外最糟糕的是炮兵裝備被擄獲很多走，而且烏克蘭軍突圍又太匆忙連破壞都沒做。
前面就有頓內次克民眾拍的影片展示民兵們擄獲的2S19這種好貨。
聽說更糟的是美國送給烏克蘭的炮兵雷達系統也被民兵擄獲。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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冗丙
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16098 Posts |
Posted - 02/25/2015 : 12:34:13
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西方陣營面對普亭的進退失據
一如外界預料，2月中旬由德國總理梅克爾、法國總統歐蘭德、俄羅斯總統普亭以及烏克蘭總統波羅申科在白俄羅斯首府明斯克共同簽署的第二次「明斯克停火協議」，因為親俄叛軍繼續炮轟烏國東南部城鎮再次遭到撕毀，整個過程猶如去年9月第一次「明斯克停火協議」的翻版。普亭仍舊是最大受益者，不僅再次製造美國與歐洲等西方陣營的分裂，強化自己在俄國人民心中的支持度，轉移國內經濟蕭條焦點，也逐步蠶食鯨吞，開創從俄國邊境延伸至克里米亞半島的陸路走廊，確保對黑海的戰略掌控權。
普亭的一慣手法是先製造衝突危機，引誘歐洲國家介入，商討停火協議爭取時間空間，延緩美歐的經濟制裁，獲得烏東親俄城鎮的自治，擴大對烏國東部與南部的實質占領。普亭自恃的兩大籌碼之一德國等少數歐洲大國的猶豫擔心戰事一發不可收拾，可能危及天然氣的能源供應，因此不敢直接與俄國硬碰硬。另則是吃盡始終對派兵介入或提供烏國政府攻擊性武器裹足不前的美國總統歐巴馬豆腐。
就在2月中的明斯克協議簽署之前，梅克爾穿梭斡旋於美、俄兩國元首之間，成功說服歐巴馬暫緩下令提供烏國先進攻擊性武器決定。至於美國另一堅定盟友英國則因5月即將舉行國會大選，面臨政權保衛戰的總理卡麥隆也無暇他顧。如今停火協議果真再度因為普亭的政治操弄而破局，歐巴馬未來必將陷於決策的困境。
俄國的國際宣傳戰明顯占了上風，甚至引發美國國內對於是否出兵烏克蘭的論戰，增添歐巴馬決策的困難。例如，以美國著名國際關係學者John Mearsheimer為主的論點就強調，若歐巴馬政府提供烏國致命性攻擊武器只會升高衝突，甚至讓普亭最終以核武孤注一擲。此派觀點甚至建議美國不應將烏國拉進北約，而是應該讓其成為軍事中立區，才能去除俄國的不安感。
另一派主張則反駁上述論調過於一廂情願，將希望寄託於安撫普亭，卻忽略普亭真正的野心是併吞俄國周邊國家。包括愈來愈多歐巴馬政府內部的強硬派都主張唯一有效制衡普亭的作法就是提供並協助烏國有效自我防衛武器，同時擴大並提高對俄國、普亭及其親信的經濟制裁與海外資產凍結甚至旅行簽證。長期而言，增強北約部隊在巴爾幹半島的軍事部署，並且輸出美國天然氣給歐洲以切斷普亭的勒索也是有效策略。
事實上自從普亭2012年三度「回鍋」擔任總統以來，他的國內威望已不如過去，因此他必須依賴更強勢的國內控制與對外作為來形塑領導。尤其2004年發生在烏克蘭的「橘色革命」更讓普亭芒刺在背，深信是西方陣營幕後所策動，為防堵此類「顏色革命」的擴散效應，普亭大打民族主義以及恢復俄羅斯帝國光榮的「愛國主義牌」，同時利用天然氣能源為籌碼，分化西方陣營對烏克蘭危機的處理態度，成功讓美歐等國進退失據。
面對此一燙手山芋，原本擬採「拖字訣」的歐巴馬為求安全下莊不要留下尾大不掉的外交泥沼，勢必於近期內採取更為強勢有效的作為方能嚇阻普亭的野心。以最近歐巴馬要求國會正式授權以武裝力量打擊「新伊斯蘭國」(IS)來看，距離決定提供烏克蘭政府軍先進攻擊性武器，以及進一步擴大對俄國經濟制裁的時間應該很快了。
http://goo.gl/UY2C8a
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Edited by - 冗丙 on 02/25/2015 12:36:40 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 02/25/2015 : 13:26:33
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| 給狀況一團糟的西烏再多武器也只會落到東烏和俄國手裡而已。 |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 02/26/2015 : 00:51:12
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quote:
Originally posted by 冗丙
西方陣營面對普亭的進退失據
效法冷戰時期，美國一方在東亞圍堵中蘇的辦法可以麽？即：
１）西翼：東西烏方面繼續穩打穩扎
２）加強側翼的包圍：
北翼：支持瑞典、芬蘭的軍事同盟？
南翼：聯絡土耳其等突厥國家？承繼因經略阿富汗而在中亞五國的經略？例如支持阿塞拜然與土庫曼斯坦之間經裏海的經營，從而減低甚至擺脫俄國、伊朗的影響？
東翼：支持或與日本在俄羅斯遠東因原油經營等經濟的影響力？一石二鳥：美日共同在俄羅斯遠東開發，面對中俄；而不是簡單地圍堵與制裁？
世事洞明皆學問，人情練達即文章。如需要站外使用本人的發言，請先向本人轉訊通知；所以借這個空間發文發問；謝謝。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/26/2015 : 12:34:50
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請問你除了一廂情願美日聯手開發西伯利亞後不會被普丁沒收外，還有啥??
實際是美俄經貿在這段時間反而增溫，老德慘跌4成~~
所以那個老女人犧牲烏克蘭定了~
而芬蘭.......沒人要他們的手機後比舊華約更怕老蘇經濟制裁~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 02/26/2015 : 12:43:21
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quote:
Originally posted by 冗丙
請問你除了一廂情願美日聯手開發西伯利亞後不會被普丁沒收外，還有啥??
實際是美俄經貿在這段時間反而增溫，老德慘跌4成~~
所以那個老女人犧牲烏克蘭定了~
而芬蘭.......沒人要他們的手機後比舊華約更怕老蘇經濟制裁~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
芬蘭有間柴油機公司叫wartsila... |
Edited by - Henschel on 02/26/2015 12:44:05 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/26/2015 : 12:52:00
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瓦錫蘭在台灣也有分舵那又怎樣呢??
零件賣台灣比大陸還貴，張榮發帶頭不用他們的產品，而他們也養不起整個芬蘭~
烏東換俘 2周內撤重武器
http://goo.gl/lPvAvE
烏克蘭東部親俄羅斯分離運動叛軍與烏國政府軍，22日先後同意依據聯合國支持的停火協議，將重型武器撤離前線，預計未來2周內全面撤完。此外，雙方21日傍晚也已依停火協議，交換了近200名俘虜。
烏國將領羅茨馬茲寧說：「（兩造）已簽署多項文件，自22日起將前線所有重武器後撤。」叛軍也透過自有的通訊社證實此事。
此外，烏國政府軍與叛軍在烏東盧甘斯克州首府盧甘斯克市以西20公里，佐洛波克村附近「無人地帶」換俘，兩邊各有139人及52人獲釋。
一批遭擄的政府軍於換俘前1天，身穿迷彩服被巴士從叛軍控制的頓涅茨克州首府頓涅次克市送往東北140公里處，與其他戰俘會合。
叛軍代表發表演說後，令他們離開盧、頓二州。這群官兵步行3公里到換俘地點，有人撐枴杖跛行，另一人躺在擔架上被抬到目的地。叛軍說，政府軍釋放的俘虜多為平民，軍人不到一半，許多顯然遭虐待，有些人無法自行走路，1人坐在輪椅上。
這是雙方去年12月以來最大規模換俘。叛軍稱，被俘官兵包括他們上周攻占頓州鐵路樞紐德巴爾切夫時俘虜的政府軍，攻占行動造成政府軍179人陣亡，是停火生效後最嚴重的違反事件。烏國總統波洛申科證實換俘，並形容獲釋官兵是「烏克蘭的英雄」。
雖然和平見曙光，但位於烏東衝突區外的烏國第二大城哈爾科夫，一場愛國團結遊行卻遭恐怖攻擊，當地時間下午1時許，突然有人從一輛汽車中對民眾集結的「運動廣場」投擲炸彈，至少2人被炸死，包括一名警察，另有10人受傷，嫌犯已被逮捕，情報當局稱嫌犯接受俄國武器和訓練。
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Edited by - 冗丙 on 02/26/2015 14:57:54 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/26/2015 : 14:30:42
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北約：俄下一個目標可能是摩爾多瓦
北大西洋公約組織（NATO）指揮官今天警告，俄羅斯與烏克蘭衝突後，可能鎖定摩爾多瓦（Moldova），以防摩國「向西方靠攏」。
北約歐洲盟軍最高統帥布里德羅佛（PhilipBreedlove）在美國國會山莊聽證會告訴美國國會議員，摩爾多瓦可能是莫斯科的目標。
布里德羅佛談到俄國繼烏克蘭後的可能目標，說：「我們應該首先觀察有密集情報活動出現的地方，那就是摩爾多瓦等地方。」
他告訴眾議院軍事委員會（House Armed ServicesCommittee）：「聶斯特河沿岸的俄軍不讓摩爾多瓦向西方靠攏。」
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 02/26/2015 : 16:42:55
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quote:
Originally posted by 冗丙
北約：俄下一個目標可能是摩爾多瓦
北大西洋公約組織（NATO）指揮官今天警告，俄羅斯與烏克蘭衝突後，可能鎖定摩爾多瓦（Moldova），以防摩國「向西方靠攏」。（中略）
他告訴眾議院軍事委員會（House Armed ServicesCommittee）：「聶斯特河沿岸的俄軍不讓摩爾多瓦向西方靠攏。」
這個地方有俄羅斯部隊？ |
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rayho
剛剛入門
11 Posts |
Posted - 02/27/2015 : 01:39:53
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| 不會吧,陸路打通克里米亞更重要 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 02/27/2015 : 02:31:53
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Originally posted by sun
quote:
Originally posted by 冗丙
北約：俄下一個目標可能是摩爾多瓦
北大西洋公約組織（NATO）指揮官今天警告，俄羅斯與烏克蘭衝突後，可能鎖定摩爾多瓦（Moldova），以防摩國「向西方靠攏」。（中略）
他告訴眾議院軍事委員會（House Armed ServicesCommittee）：「聶斯特河沿岸的俄軍不讓摩爾多瓦向西方靠攏。」
這個地方有俄羅斯部隊？
摩爾多瓦紅酒國的隔壁就是俄國的衛星國家”德涅斯特河沿岸共和國”
和中華民國一樣都是維基百科認可的”有限承認國家”
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 02/27/2015 : 09:26:59
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
摩爾多瓦紅酒國的隔壁就是俄國的衛星國家”德涅斯特河沿岸共和國”
和中華民國一樣都是維基百科認可的”有限承認國家”
從古狗地圖上無法判斷，因為在這個地區，只顯示出「烏克蘭」與「摩爾多瓦」兩個國家。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 02/27/2015 : 10:09:06
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quote:
Originally posted by sun
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
摩爾多瓦紅酒國的隔壁就是俄國的衛星國家”德涅斯特河沿岸共和國”
和中華民國一樣都是維基百科認可的”有限承認國家”
從古狗地圖上無法判斷，因為在這個地區，只顯示出「烏克蘭」與「摩爾多瓦」兩個國家。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B7%E6%B6%85%E6%96%AF%E7%89%B9%E6%B2%B3%E6%B2%BF%E5%B2%B8
其實這就是俄國的陰謀產生的國家
俄羅斯的起源原本只是莫斯科的公國．後來經歷沙皇的南征北討才建立這個世界第一大國．
而南方的烏克蘭等地領土，原本是俄羅斯和土耳其兩大地國爭奪的戰場．
當時羅馬尼亞是土耳其的附庸國
（大家還記得德古拉吸血鬼的傳說巴，傳說德古拉公爵是羅馬尼亞對抗土耳其的英雄
但是變成吸血鬼）
後來在經歷俄羅斯的爭奪後，出現一個羅馬尼亞人，烏克蘭人和俄羅斯人混居的摩多瓦國
而冷戰結束蘇聯瓦解時，俄羅斯紅軍大量遷入駐防的地區也就自我宣稱從摩多瓦獨立
變成一個獨立的德涅斯特河沿岸共和國
目前也只有三個俄國的小衛星國承認其獨立．並且還希望和俄羅斯合併．
聽起來這個故事像不像克里米亞阿？
克里米亞也是俄國大量住軍的地方，然後突然宣布獨立變成獨立國家．並且獨立後還想加入俄羅斯．
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 02/27/2015 : 17:57:21
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说到吸血鬼，最近那个吸血鬼的大片讲对方征童兵，貌似借用了乌克兰与波兰的一段历史。
http://euroasia.cass.cn/news/730991.htm
据说波兰立陶宛大公征服乌克兰之后，每隔几年就来收一茬“庄稼”，年龄大于12岁的男子要被征去当兵，用以控制乌克兰当地的人口。后来哥萨克人起来叛乱，打败了波兰人，但是自己没有主心骨，又跑去拜莫斯科公国的码头。莫斯科公国就坡下驴，签了个盟约，让它做附庸国。谁知道前拒猛虎，后进豺狼。波兰人走了，斯拉夫兄弟则也开始惦记乌克兰肥美的平原。这片地区就是反了叛，叛了反。。国家里的人也是东边的亲俄，西边的亲波兰或者西方。 |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 02/27/2015 : 22:43:50
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B7%E6%B6%85%E6%96%AF%E7%89%B9%E6%B2%B3%E6%B2%BF%E5%B2%B8
其實這就是俄國的陰謀產生的國家
俄羅斯的起源原本只是莫斯科的公國．後來經歷沙皇的南征北討才建立這個世界第一大國．
而南方的烏克蘭等地領土，原本是俄羅斯和土耳其兩大地國爭奪的戰場．
當時羅馬尼亞是土耳其的附庸國
（大家還記得德古拉吸血鬼的傳說巴，傳說德古拉公爵是羅馬尼亞對抗土耳其的英雄
但是變成吸血鬼）
後來在經歷俄羅斯的爭奪後，出現一個羅馬尼亞人，烏克蘭人和俄羅斯人混居的摩多瓦國
而冷戰結束蘇聯瓦解時，俄羅斯紅軍大量遷入駐防的地區也就自我宣稱從摩多瓦獨立
變成一個獨立的德涅斯特河沿岸共和國
目前也只有三個俄國的小衛星國承認其獨立．並且還希望和俄羅斯合併．
聽起來這個故事像不像克里米亞阿？
克里米亞也是俄國大量住軍的地方，然後突然宣布獨立變成獨立國家．並且獨立後還想加入俄羅斯．
比對一下後，瞭了。
感謝！ |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 02/28/2015 : 18:21:00
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| 我是看了PolandBall漫畫才知道有這個地方存在... |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 03/01/2015 : 01:32:42
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鮑里斯·涅姆佐夫被殺。
想問在這裡發文，内容有關正在調查的國際關係刑事案件，有什麽需要留意？採用新聞專區暫行規定？
quote:
Originally posted by Kirov
【戰略戰史與國際關係區 之 新聞專區暫行規定】
1.戰略戰史與國際關係區的所有新聞貼文,請各位僅止於貼出鏈結,內文最多只能貼出一小段貼文者認為重要的部分,請勿全文均貼。
3.純粹翻譯國外新聞者轉貼分享者,不受1.條所限,可將翻譯部分全文貼出。
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烏克蘭危機3
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