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 國軍大陸時代社會地位		  發表新標題  回覆本標題
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts
Posted - 08/18/2014 :  22:05:27  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
之前有看到有人寫現代國軍地位的題目，有談到國軍地位如此低落之一就是在大陸戰場的失敗
比照越戰後到波灣前的美軍、二戰後德日等，其軍人地位都不怎樣；這意思就是"戰敗者"不會有好的地位
尤其是中國在大陸的失敗還遠超過德日，這兩國還免強保有主要地區，中國基本上失去90%以上的領土
以及原本的仕紳階層到台灣來失去田產也等於失去其權威(可能想成台灣醫生失去大部分家產跑到菲律賓，誰會理你之類的)
當然國軍現在這麼慘不只上述兩項原因就是，但這兩項可以說是非常重要的原因

所以想請教，在大陸的話比如皇國來亂前10年，約1930年代
國軍軍官薪資照"抗戰時期國軍人事"來看並不低，而且有相當人是由當地仕紳組成，在農村應該是權威
加上中國政府本身就是軍政府，而且對中共內戰也接近勝利

那麼當時的國軍相較於中國其他職業，地位是如何呢?


－－－－－－－－－－－－－
呂秀蓮選上副總統之後，某天國防部次長傅慰孤將軍陪她去新店的安坑軍人監獄舊址
參觀；呂在該處參觀時，感嘆：「當年我是政治犯，沒想到我會以副總統的身分回來這裡。」，順口問了傅你們當時在做什麼。

傅答：「當時我在台海上空開著戰鬥機保衛國家，讓後方的你們有個安全的環境可以抗爭。」

呂不語。
Edited by - ChoshuTripneustes on 08/19/2014 01:14:25

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 08/19/2014 :  07:20:41  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
可去二手書店或圖書館找找看《戰場之塵》一書

http://www.m.sanmin.com.tw/Product/index/99J155c9B104F52z102m72H107I122LIQlVMl1249RzA
戰場之塵：還原二○年代中國軍隊與士兵的形貌
ISBN13：9789868161542
作者：郭沛一
裝訂／頁數：平裝／317頁
出版社： 軍事文粹
出版日：2006/07/15
中國圖書分類：軍事


此外，書中引用的蘇聯顧問紀錄說中國士兵「兵匪不分」、「遇同鄉隨便打打意
思意思」等現象，跟《永遠的戰爭》一書中描述的阿富汗民兵也頗為類似，這本
也可以參考看看。

http://www.books.com.tw/products/0010546430
永遠的戰爭
The Forever War
作者： 戴斯特．費爾金斯
原文作者：Dexter Filkins
譯者：黃中憲
出版社：大家出版社
出版日期：2012/05/30


另外《戰場之塵》一書中說，募兵如果想要達到預定數量往往只能降低水準招募
一些流氓騙徒，想要招募純樸鄉村青年或有志青年就達不到預定人數。

北伐前夕的國民革命軍也是一批雜牌軍，衣衫襤褸裝備惡劣，打仗雖然一部份還
頗有勇氣，但使用的是中世紀的方法。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
版主

41804 Posts
Posted - 08/19/2014 :  09:50:35  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
安史之亂後中國厭惡軍人看低軍人就是項傳統,非獨國軍為然......宋明兩個漢人朝代搞到隨便拉兵使得軍隊組成與監獄差不多,更是壓低人們對軍人的好感.
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glight
我是菜鳥

463 Posts
Posted - 08/19/2014 :  10:47:28  會員資料 Send glight a Private Message  引言回覆
大军阀，正规部队好一些，民初正规部队士兵的军饷菜金视地域不同有六七个银元到十个银元以上不等，朱德当到连长的时候军饷和连里的经费加起来一个月已经有四十还是两百大洋，小军阀地方部队就不好说了……

另外抗战时期部队扩编财源减少，军人待遇是下降的，按外国观察者的说法，团长以下普遍都被视为消耗品……

再另外，大革命是个分水岭，军阀混战的激烈程度前后大不相同，直奉战争的时候英国人吐槽还不如用弓箭。
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wujizi
新手上路

171 Posts
Posted - 09/12/2014 :  01:23:44  會員資料 Send wujizi a Private Message  引言回覆
我家乡的故事
一个军官带了两个士兵回乡省亲
结果被土匪知道了——经济土匪，我们这里在民国时期土匪猖獗，民国2x年还被土匪万余人开过城，开城的土匪头子后来也做了国军，居然善终真是....
想要他的枪
半夜围着他家打
据说该军官十分英勇
但是土匪人多
从后院墙翻过去
军官和两个士兵都被打死了
枪支全部被夺走
后来当地百姓塑了一座庙纪念他，神像就是军官，旁边是他的两个护兵
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 09/20/2014 :  06:19:02  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
我家乡的故事
一个军官带了两个士兵回乡省亲
结果被土匪知道了——经济土匪，我们这里在民国时期土匪猖獗，民国2x年还被土匪万余人开过城，开城的土匪头子后来也做了国军，居然善终真是....
想要他的枪


我知道一個案子更有趣。

一批日軍騎兵執行長距離敵後作戰，冒充成國軍騎兵。一開始頗為成功，甚至有
村民支援抗日糧食（囧），但最後碰上另一批想要搶奪國軍槍械的鄉民，這批偽
國軍騎兵被團團包圍，只好殺出一條血路，但損失太重，任務被迫中止。

這可以很好的說明抗戰時期的中國軍民關係一個面向。


打著抗日大旗的勢力兵匪不分還賣毒品也不是什麼稀奇事，這邊有以前的若干討論。

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8520


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts
Posted - 09/22/2014 :  23:08:00  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
那應該就是土匪，打家劫舍腦袋動到軍隊身上
跟軍民關係恐怕是沒關係的否則前面還有人"捐獻"

不過如果襲擊軍人是抵抗拉伕的話那是情有可原
恩那就可以好好檢討為何國軍要拉夫而不是戰前辛苦建立的徵兵了

－－－－－－－－－－－－－
九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍

對於這一群不得了的糞青，本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」
Edited by - ChoshuTripneustes on 09/22/2014 23:53:54
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