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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
 Posted - 09/07/2014 : 17:04:43
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個人從不認為台灣人民的水準有多高,就是比中國人的平均水準好一點點罷了.
會出這種事也是剛好而已,而且早該出事了.台灣美食說了都讓人臉紅.
珍珠奶茶現在能行銷全世界,還蠻令人意外的,前一陣子被爆有塑化劑,這才讓我感覺正常一點.
政府官員也是人民出來的,現在不追逐民意的官員都早早下台了.
問題有二:
1.低單位利潤,低成本
您看,一爆出來就是幾百上千家,遍及全台,為什麼??
大家都在追求低成本,而且追求一個不切實際的低成本.
一瓶初榨橄欖油只有兩三百元?! 騙誰呀?! 那要好幾百顆橄欖,成本至少上千.
蛋餅一份20元,一般成本要在三成以下,誇張的要一成.
成本只能6元以下,有蛋有餅還要用油用瓦斯,還要清洗,還有袋子和筷子,這要怎麼做得到????
政府官員對於這種文化,能做的很有限,管多了,小攤販會抗議,更別提議員和大公司.
真的漲價,老百姓都要罵,媒體也會罵.最後不是閉嘴就是下台.
2.民眾對食品沒有當回事
有多少人吃蛋餅喝珍奶前,仔細想想是怎麼做的.
同樣是吃到肚子裡,食品的管理比藥品鬆散得多.
可是真的以藥品的標準管理,一般人受得了嗎?
那樣的話,全台的攤販可能要關九成.
開個賣蛋餅的,你的原料和環境,製作過程都要去認證.
門檻一下拉高很多.
歐美的攤販為甚麼很少??? 因為門檻很高.
真的要嚴管,還沒開始,一堆官員就要下台.
要改善,就是要出事.沒有出事,台灣的體制不會改.
台灣人就是不見棺材不掉淚,大部份的人並沒有遠見.
這是台灣的民族性.就是要有恥辱,才會改.
台灣的食安本來就很糟,行銷全世界,只是毒害全世界.
罵官員只是掩耳盜鈴,假裝和我無關,其實全民都要負責.
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/07/2014 : 17:18:27
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這次味全說買全冠的還比用自家的貴
前幾個月強制食品把成分百分比標出
也鬧了好一陣子米粉新聞
市售果汁飲料沒幾個超過5%的
有趴數的算很好了
多的是不含果汁成分的
想想也對,隔壁日本這麼重視速食文化,怎麼會讓便利商店裡沒擺幾樣果汁
跟台灣的比起來,台灣整櫃滿滿的各式果汁真是台灣是水果王國嗎 |
Edited by - GMM on 09/07/2014 17:28:46 |
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toga
版主
Tajikistan
12876 Posts |
Posted - 09/07/2014 : 18:13:37
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只要有暴利可圖，殺頭的生意也有人做，何況在台灣還不會因此殺頭.......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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dasha
版主
41966 Posts |
Posted - 09/07/2014 : 18:42:47
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台灣的狀況更接近大家都在殺價壓低成本,不用無良原料就是賠到脫褲,接下來不是用混料回收油,就是原料擺到過期繼續用......
解決問題的癥結,除了嚴查,就是要物價漲到有合理利潤的可能性,否則老實做的業者都被消費者與市場唾棄說是黑店,那要怪誰?
不過政府開標帶頭作不合理殺價的問題...... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 09/07/2014 : 19:23:07
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quote:
Originally posted by dasha
台灣的狀況更接近大家都在殺價壓低成本,不用無良原料就是賠到脫褲,接下來不是用混料回收油,就是原料擺到過期繼續用......
解決問題的癥結,除了嚴查,就是要物價漲到有合理利潤的可能性,否則老實做的業者都被消費者與市場唾棄說是黑店,那要怪誰?
不過政府開標帶頭作不合理殺價的問題......
其實台灣經濟發展到現在，早就應該要加薪加稅，否則政府那些人為的控制物價和減稅加福利的玩法短期內或許可以，終有一天會以PIGS那麼希臘式崩潰。以生質柴油為例，如果推行成功的話不只癈油，連很多低價食油都可能因為柴油更好賺而自貨架上消失，到時候⋯⋯
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但看看台灣那些慣老闆們居然還想回到1960年代那種政府免費提供土地環境任你破壞員工賤賣奴力的方式去經營，完全沒有思考過產業升級⋯⋯
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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dasha
版主
41966 Posts |
Posted - 09/07/2014 : 19:29:37
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| 問題還不只慣老闆,文青也是......通膨改善經濟的方式,會伴隨物價上升,甚至是物價上升先行...... |
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pcgamer
我是老鳥
10322 Posts |
Posted - 09/07/2014 : 20:46:30
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>>會出這種事也是剛好而已,而且早該出事了.台灣美食說了都讓人臉紅.
>>珍珠奶茶現在能行銷全世界,還蠻令人意外的,前一陣子被爆有塑化劑,這才讓我感覺正常一點.
這幾年來看台灣鄉民狂捧『台灣小吃』的那副德性，捧得好像全世界都沒得比，捧得好像全台灣只剩『小吃』可以上得了檯面似的.....早就看得很反感了。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/07/2014 : 21:11:07
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quote:
Originally posted by rockitten
其實台灣經濟發展到現在，早就應該要加薪加稅，否則政府那些人為的控制物價和減稅加福利的玩法短期內或許可以，終有一天會以PIGS那麼希臘式崩潰。以生質柴油為例，如果推行成功的話不只癈油，連很多低價食油都可能因為柴油更好賺而自貨架上消失，到時候⋯⋯
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但看看台灣那些慣老闆們居然還想回到1960年代那種政府免費提供土地環境任你破壞員工賤賣奴力的方式去經營，完全沒有思考過產業升級⋯⋯
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
千萬別說廢油加到燃油裏!
先查查沙拉油的價格吧! 台糖沙拉油2L網路價NT$139.一公升要接近NT$70.
現在柴油和汽油一公升多少錢???? 98汽油才NT$36.
以台灣奸商的想法,一定是掛羊頭賣狗肉.
做合法的餿水油變燃油的生意.
然後成立子公司,想辦法暗地加到食用油裏賣,賺價差.
這樣會更難檢舉! 因為表面根本是合法的.
只要桶子不標,運去哪裏誰知道.
根本就是要完全禁止.要不然就是搞特許.
一個政策不是那麼簡單.想當然耳,會害死人.
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Edited by - cwchang2100 on 09/07/2014 21:13:09 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4538 Posts |
Posted - 09/07/2014 : 23:48:15
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人正在日本手機發言中
近日有去各大超市和餐飲店查價格，為啥同樣差不多價位，日本的東西看起來就比較值比較實在，吃的也比較放心……
別再說啥台灣物價低了吧，cp值完全悲劇好不好orz
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://www.junyuri.com/ |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/08/2014 : 00:29:07
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現在台灣飲食崇拜國外，尤其是日本
以我喜歡吃的拉麵為例
台灣只要是日本來的東西照原價賣幾乎都一定會買單
尤其是拉麵之類的，幾家排隊排半天的日本拉麵
價格都是接近300台幣等於是日本高價位的拉麵了
尤其是一些在日本知名度並不高的也能被捧上天像鷹流屯京
在台灣排隊的程度不輸日本一蘭
不過我還是無法接受他們的濃稠
台灣的物價成本現在是被租金墊高
店家想賺更多就要拉高成本，然後賺來的錢加入炒房
不然芒果冰動輒1~200
水果成本哪來那麼高，好市多裡的芒果冰都能買好幾碗了
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Edited by - GMM on 09/08/2014 00:40:26 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/08/2014 : 00:47:51
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quote:
Originally posted by 白河子
人正在日本手機發言中
近日有去各大超市和餐飲店查價格，為啥同樣差不多價位，日本的東西看起來就比較值比較實在，吃的也比較放心……
別再說啥台灣物價低了吧，cp值完全悲劇好不好orz
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://www.junyuri.com/
日本一般比台灣好一點,但是某些地方也很糟糕.
只是他們的技術比較到位.
台灣某些食物的化學製程,也是日本的技術.
今年前一陣子才爆發日本各大百貨公司以次等品替代高級貨被踢爆.
幾乎囊括各知名百貨公司,幾乎每家公司都出來鞠躬.
什麼松阪牛,幾乎都是假的.還有用組合肉.
再早還有爆出知名連鎖店的蕎麥麵下層發霉的醜聞.
現在日本麥當當也爆出用中國福喜的過期肉.
希望您在日本沒吃麥當當.....
台灣的物價就是臺北和各超商超市較高,
中南部真的是有夠低.尤其是吃的.
日本低價商品,問題也很多,有很多是中國進口的.要小心.
在日本最具C/P值的料理,還是當地的生鮮.像築地的丼飯真的很不錯.
都去日本了,就不要貪便宜.
他們競爭也很激烈,成本壓力也是很大的.... |
Edited by - cwchang2100 on 09/08/2014 01:17:57 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 09/08/2014 : 01:33:26
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日本你現在看得到的平價外食,尤其是便當類的,不管大賣場還是超市連鎖店,清一色全是中國進口蔬菜,肉類也很少用國產.
好幾年前我在日本看電視專題報導,就用同樣的成本把便當改成用國產農產品做給你看,除了米飯以外主配菜全部都縮水到一半甚至三分之一...
偷雞摸狗的黑心商人到處都有,要迴避的話首先就得捨棄追求C/P值的概念... |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/08/2014 : 01:39:09
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明明最大問題在根本就包庇餿水油製造商的屏東縣政府
現在新聞卻只在吃多少才有毒的身上 |
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roger011
路人甲乙丙
1153 Posts |
Posted - 09/08/2014 : 08:38:14
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那麼,到底是因為生產成本大幅提高,但又不能調高產品售價,所以誘使廠商使用成本低的低劣原料,
還是現在企業經營對利潤的要求,要比之前的經營者高出許多,所以誘使廠商透過使用低劣原料來壓低成本,達到更高的利潤?
現在台灣的情形是哪一種?
是合格原料太貴,不用低成本的低劣原料,廠商就會經營不下去倒閉?不得以才使用低劣原料?
還是現在經營者追求的利潤,遠超過正派經營所能達到的限度,所以鋌而走險?反正政府行政約束力很低,被查到的法律與社會代價也都很低,不賺白不賺,這也是一種誘因....
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/08/2014 : 10:42:15
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照"犁記"和"味全"的說法
這次的問題油購買成本都比別的貴上1成以上
算不上低成本原料
所以我認為是某些人貪過頭.用低劣品質的東西魚目混珠成高價品
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4538 Posts |
Posted - 09/08/2014 : 11:41:15
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quote:
Originally posted by HOTARU
日本你現在看得到的平價外食,尤其是便當類的,不管大賣場還是超市連鎖店,清一色全是中國進口蔬菜,肉類也很少用國產.
好幾年前我在日本看電視專題報導,就用同樣的成本把便當改成用國產農產品做給你看,除了米飯以外主配菜全部都縮水到一半甚至三分之一...
偷雞摸狗的黑心商人到處都有,要迴避的話首先就得捨棄追求C/P值的概念...
一分錢一分貨，在日本至少我花錢能讓我滿足到味覺
相較之下在台灣，花兩分錢有沒有半分貨的感覺啊......
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/08/2014 : 11:49:04
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那你去大阪新世界那吃吃串炸就可以逆轉了
X媽的 我花了快1千台幣上來的東西就只有這些鬼東西
分量口感還遠輸台灣的鹽酥雞
滿足不滿足純粹是感覺和氣氛罷了
如果有妹仔一起去什麼都好吃了...眼神死
至於價格
如果是名店賣高價情有可原
但其他的店是向名店看齊...(價格)
尤其是新聞喜歡拿名店價格製造出物價高漲
其他小店家也用這個機會漲價 |
Edited by - GMM on 09/08/2014 12:09:50 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/08/2014 : 14:12:56
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http://md.ctee.com.tw/rtnews.php?i=2&articleid=20140907215354
....
就有知名油商實在看不下去，跳出來爆料，其實早在今年1月，他們就自行送驗全統的油品，
發現明明品項寫的是香豬油，卻驗出了雞油、鴨油、魚油，最誇張的是竟然還有「牛油」，
不只標示不清，還用雜油混充，如今更被揪出，其實是用餿水油來製油。
看看他們一桶18公升的香豬油只賣800元，對比上知名大廠同樣18公升裝，
卻要價1600塊錢，價差高達2倍，買到全統香豬油的下游廠商雖然口口聲聲說，
自己也是受害者，但同樣都是豬油，價錢差這麼多，
難道業者都不會質疑嗎？還是根本就是視而不見，只想一味的降低成本昧著良心用黑心油。
....
http://www.ettoday.net/news/20140904/397480.htm
....
趙副丞表示，全統雖低價收購混充地溝油的劣質油，賣價只比其他廠牌略低，
依據警方實地訪價，18公升的豬油，正義品牌定價900元、
新味香要800多，全統的賣價也要800多元，至於酥炸油，
美食家要740元，但全統也要640元，價格並不便宜。
....
其實正義香豬油就是頂新集團的,味全也是頂新集團.
味全說用自家的油便宜,依照警方的訪價,根本站不住腳.
全統香豬油在大廠裏,算是便宜的.合將就更便宜了,有NT$780的報價.
說其他大廠NT$1600是稍誇張,可能是類似南僑酥油,
台糖原本就是用南橋的,價格真的比較貴,要一千多.
那個爆料的知名廠商不知道是誰,可能就是這次的檢舉人.
如果是正義,那就打到自家人味全了,不過可以明顯擴大市佔率.
這次強冠的客戶,超過一半被正義接收.還是頂新賺到錢!!!
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Edited by - cwchang2100 on 09/08/2014 14:13:49 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/08/2014 : 16:15:51
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quote:
Originally posted by GMM
<...恕刪>
滿足不滿足純粹是感覺和氣氛罷了
如果有妹仔一起去什麼都好吃了...眼神死
<...恕刪>
強烈建議收看日劇Around 30 (無修正).
劇裏列舉許多日本妹把男人的技巧.
妹妹的什麼小心思,都在劇中說明.
現實生活中,根本是把妹標準教材,實戰極有用.
這樣就不容易....眼神死.
完全加速開房效率.... :P
靠,為什麼我小時候沒有這種片....
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 09/08/2014 : 16:24:04
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quote:
Originally posted by roger011
那麼,到底是因為生產成本大幅提高,但又不能調高產品售價,所以誘使廠商使用成本低的低劣原料,
還是現在企業經營對利潤的要求,要比之前的經營者高出許多,所以誘使廠商透過使用低劣原料來壓低成本,達到更高的利潤?
現在台灣的情形是哪一種?
是合格原料太貴,不用低成本的低劣原料,廠商就會經營不下去倒閉?不得以才使用低劣原料?
還是現在經營者追求的利潤,遠超過正派經營所能達到的限度,所以鋌而走險?反正政府行政約束力很低,被查到的法律與社會代價也都很低,不賺白不賺,這也是一種誘因....
日本的拉麵漫畫ラーメン発見伝(台譯:拉麵王)裡面那個光頭拉麵經營專家就講了，餐飲業的食材成本必須控制在30%才能達損益平衡，否則一定賠錢。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4538 Posts |
Posted - 09/09/2014 : 00:52:22
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https://tw.news.yahoo.com/食藥署-黑心油成品合格-原料致癌-141348990.html
【台灣醒報記者李昀澔台北報導】摻入「回收油」製成的「全統香豬油」，成品的成分檢驗全數合格，但原料中致癌物含量卻是標準值3倍。食藥署8日公布全統及上游原料檢驗結果，取自最上游「胡信德」廢油回收廠的檢體中，致癌成分超標3倍；而胡信德及全統製造商「強冠」原料油檢體中，代表油品新鮮程度的「酸價」也都超標，顯示回收油精煉後的成品雖合格，但原料本身卻有害健康。
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簡言之，實際出來的成品，依照現行食用油各項檢驗標準來說是幾乎完全沒問題的吧
那問題到底出在哪呢？整個台灣要為了這事情去催毀一堆符合現行食品標準的「合格食品」？這不是天大的浪費是什麼？
既然餿水油經過各種精煉+混油過程後，可以實質上變成「合格油品」，那拿餿水油當原料本身有什麼問題呢？在各類資源日漸匱乏，講究各種資源回收、節約的時空背景下產出合格食品不是好的嘛？
或是我們現今的標準太低了才會讓餿水油最終通過檢測，所以我們各種標準都必須要進行修改？
退一百步說，我們喝的水也有可能是來自尿水、糞水(經過人工+大自然的淨化)，大家還是照喝不誤啊？
究竟是單純的「感覺」問題，所以讓實質上沒有問題的東西變成有問題？還是本來「實質上」就是有問題？
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Edited by - 白河子 on 09/09/2014 00:55:15 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/09/2014 : 01:46:36
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你說的很合理
水庫裡的水,源頭從天上就飄滿有毒物質降雨到地上經過上游果園農場噴灑劇毒農藥, 屎糞或化工肥料拼命倒, 再流經生長著噁心蟲子的地面流進水庫
經年累月後理論上應該是整鍋毒水,碰都不能碰,但經過自來水廠過濾消毒後不也符合生飲條件
重點不就是你提到的精製提煉
只是不知是在出貨到強冠前還是強冠自己提煉
新聞只說餿水油多臭,但卻沒提到強冠拿到的油是如何,只有稍微帶到有三次被強冠品檢員抓到超標打槍
所以我推測在強冠拿到時就已經處理成目視看不出來有問題,至於強冠知不知道有問題那是另外的事情
至於標準會不會太低,台灣標準已經一堆超過國際的不得檢出,人家的允許極低含量變成我們的0,實際上做不到最後只是自己欺騙自己了
所以我認為是 法理上OK但道德上0分
最後就算產品OK,遇上不堪的料理環境和料理手法,沒問題也便有問題了
如果以後出現用屎做出乾淨無毒無臭口感不輸正宗手打麵條的拉麵，我也不是不能接受 |
Edited by - GMM on 09/09/2014 07:04:24 |
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慎．中野
我是老鳥
28147 Posts |
Posted - 09/09/2014 : 07:32:01
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Originally posted by GMM
如果以後出現用屎做出乾淨無毒無臭口感不輸正宗手打麵條的拉麵，我也不是不能接受
那該準備好啦。
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http://www.360doc.com/content/11/0619/01/203182_127935194.shtml
日本發明"糞肉" 從人糞便中提取蛋白質混合牛肉製成
2011-06-18 01:44 環球網
日本科學家用人糞制肉
韓 國「NOCUT新聞網」6月17日報導稱，日本一名科學家日前利用人糞發明了可食用的「糞肉」，據稱營養價值很高。這條新聞在韓國網站上也引發韓國網民的 強烈關注，不少網民利用此事諷刺韓國政府當局，稱「韓國總統府也應訂購『糞肉』，想來那些政客一定很愛吃」等等，反應十分強烈。
據「NOCUT新聞網」報導，日本科學家池田光行日前通過「人糞再活用」實驗，發現了在糞便中存留豐富的蛋白質，並成功研製出了一種可供食用的「糞肉」。池田光行說，這種「糞肉」是將人糞中的蛋白質分離出來後，再混合上豆類、牛肉等物質製作而成，味道和牛肉差不多。
報導還指出，這類「肉」中含有的蛋白質高達63%，並含有25%的碳水化物，營養價值很高，而且售價比真正的肉類高10-20倍。
韓國門戶網站「DAUM」上，網民們對此新聞反響很強烈。很多網民表示難以接受這種「糞肉」，署名為minnesota的網民留言說：「日本人的 確還未開化，這種東西白給我也不吃。」也有網民利用此消息諷刺韓國當局者。署名為 Innovation的網民說：「李明博出生在日本，他與日本人臭味相投，一定很喜歡吃大糞。」署名為bandehyong的網民留言說：「韓國總統府青 瓦台的食堂應該大量採購『糞肉』。而且在食堂裡要裝上攝像頭，並由電視台同步直播。看著這些官員們吃大糞不是一件很有趣的事情嗎？」
不過也有網民留言稱，日本科學家可以利用人糞製造飲食，說明日本的科學技術很發達，並呼籲韓國人應該向日本科學家學習。
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以前的人種田，糞便水肥也是重要肥料，嚴格來說也是將糞便混在食物製造流程
中，經由大自然加工後，變成食物。雖然後來經科學檢驗，認為這種做法容易導
致寄生蟲傳染，但確實是好的回收糞便利用法，現在也有人在研究將糞便處理消
毒後，用來當農產品肥料。
太空人在宇宙中水源有限，長期執勤也是要回收自己的尿液過濾後再喝過。
但多數人恐怕不是很願意承平時期就喝這種水。
這次事件的重點，除市場心理問題外，還在於業者隱瞞事實，掛羊頭賣狗肉，將
回收油當作一般食用油販賣。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/09/2014 : 08:13:02
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難道我是作了吃屎宣言嗎!!!
只能說事實檢驗結果不符民眾預期，媒體口水狂噴後結果竟然是pass，最後只會演變成政治風暴，至於最該負責的吃案者屏東縣政府，在藍綠對抗的情況下就輕鬆過關
檢驗結果只能證明GMP驗的沒問題，而說要增加的源頭檢驗，那是癡人說夢，一方面是各大廠的原料供應商那麼多，哪知道這批貨是用誰的，再來這種原料檢驗也只能靠人家送上來驗的東西，哪知道是不是又是台灣的老把戲都是沒問題的貨，而且原料是國外進口的也不能掌控供應商的製造環境 |
Edited by - GMM on 09/09/2014 08:39:22 |
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台灣的生活與社會百態(09)
Topic Locked
