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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
 Posted - 09/14/2014 : 11:43:02
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最近臺灣話題比較熱門，我在網上看到旅居新加坡學者董玉振的這篇文章，覺得角度不錯，現在偷懶全文轉載過來，希望大家閱讀後有所思考。
相關鏈結：http://bbs.tiexue.net/post2_8303249_1.html
題目：臺灣是如何失去大陸的？
內容：
（一）臺灣千年不遇的全民發展契機
（二）高雄港外遠去的桅杆
（三）宏基兵敗大陸的哀歎
（四）晶圓“雙雄”能雄幾何？
（五）臺灣社會的迷失與“反攻大陸”理想
（一）臺灣千年不遇的全民發展契機
1949年國民黨來台後，曾在黨內掀起了“國民黨為何失去大陸”的討論，今天，一類似的命題再次出現：“臺灣是如何失去大陸的？”，一個與此可以比照參考的問題則是“香港是如何收穫內地的？ ”因為在大陸改革開放的三十年歷史上，香港和臺灣在面對大陸騰飛的歷史進程中，走了不同的道路，並導致了截然不同的結果。這種結果包括：香港企業主在居民總人口的比例是世界最高的，香港在製造業整體北移的情況下，實現了向現代服務業的成功轉型。具體到一些細分行業來看，在大陸改革開放之初的上世紀八、九十年代，高雄港擁有更大的區位優勢和貨櫃吞吐量，但今天，高雄早被擠出世界十大貨櫃港口之列，而香港已多年位居其中。隨著在臺灣曾經擁有絕對優勢的高端製造業領域代表性企業如宏基電腦、HTC逐漸被大陸競爭對手超越，臺灣失去大陸市場和自身發展機會已經成為冰冷的現實。
筆者借此文和臺灣讀者分享自己切身體會下的反思，尤其是在反服貿運動暫時冷卻後，筆者有強烈的意願，希望廣大臺灣民眾能真正對臺灣的處境有清醒的認識，期待在未來思考兩岸關係時能有更加理性科學的判斷，爭取“光復大陸”的可能，避免在大中華騰飛中被邊緣化的命運——這一趨勢目前有加速成為現實的可能。
臺灣千年不遇的全民發展契機
1989年初，筆者從哈爾濱工業大學完成碩士學業後，基於自己的政治理想，放棄進入航天部一院703所（火箭發動機研製）的機會而南下深圳工作，在兩家港資企業裏和深圳兩年的生活中獲得了一次精神上的震盪和認識提升。
當時我碩士導師的薪水在400元（人民幣，下同）左右，我在深圳居然可以拿到600-1000元的薪水，深圳普通工人的薪水是187元；而同公司的香港工程師則在6000港幣以上。當時一港幣可以換1.2元人民幣。收入差距之大讓我目瞪口呆。當聽說一個香港同事家裏有台386電腦時，對我來說那簡直是不可思議，因為哈工大我所在實驗室最好的電腦才只是一台286和兩台8086，承擔著為返回式衛星和火箭發動機燃燒室研製專用機床的重大科研項目。更令我目瞪口呆的是，這個香港同事家裏居然還有一台彩色噴墨印表機；而我的實驗室只有兩台點陣式印表機。偶爾也接觸一些在深圳工作的臺灣人，得知他們家裏有空調、電腦和好幾部電話,甚至有兩台以上彩電，都讓任何一個大陸人有種高不可攀的羡慕。要知道，這在當時大陸官員和教授家庭裏都是完全不可想像的，家裏能有台29吋大螢幕平面直角彩電已經夠體面了。差距咋如此之大？但在巨大收入和生活水準差距下，還有一個更重要的差距，那就是眼界和機會。
（二）高雄港外遠去的桅杆
翻開地圖不難發現，高雄港處於大陸東南海岸線的中間，周圍被大陸、韓國、日本菲律賓的港口環繞，處於世界上最具活力的經濟區中心位置，擁有絕對的區位優勢，是西太平洋最具競爭力的物流樞紐港。從歐洲、中東、非洲、美洲大陸、澳洲來往的貨櫃（大陸稱集裝箱）班輪，可以通過高雄港集散後，通往大陸沿海港口、韓國、日本各港口。加上臺灣自身IT和輕工裝備產業的巨大出口貨源，高雄港在上個世紀是最有機會成為西太平洋第一貨櫃港口條件的。即使被擁有市場縱深，處於長江和海岸線T型節點的上海港超越，高雄也將以其不弱於香港的優勢地位而輕鬆保持其世界十大貨櫃港口的桂冠。
（三）宏基兵敗大陸的哀歎
1991年初，我去清華大學報導時路過北京中關村電腦街，看到沿途滿目的日本和美國電腦看板中不太突出的宏基電腦看板，自己內心裏有著任何中國人都難以避免的那份欣慰和自豪，這畢竟是咱們中國人自己的有國際影響力的電腦品牌。而當時大陸的聯想、長城等電腦在各方面和宏基相比都有明顯的差距。
但問題的關鍵在於，我這個窮親戚內心的這份樸素自豪感，施振榮完全感覺不到而成為自作多情，並由此註定了宏基電腦失去大陸，並被聯想遠遠拋在後面的必然命運！
（四）晶圓“雙雄”能雄幾何？
1，臺灣半導體雙雄的背景介紹
在1970年代後期，臺灣在蔣經國領導時期看到積體電路產業的前景而由臺灣工研院派出一個學習團去美國的RCA公司實習，回台後，這些人在政府投資10億美元支持下，由出生于大陸成長于臺灣留學于美國的張忠謀博士領導下創立了臺灣積體電路公司（台積電TSMC。臺灣將IC翻譯為積體電路，大陸翻譯為積體電路）。標誌著臺灣半導體工業的起步。台積電培養的人才後來又創立了聯華電子（聯電集團UMC，曹興誠為主帥）等半導體企業。1998年開始，大陸半導體行業加大投資，尤其是臺灣人張汝京在上海領導創立的中芯國際，創業工程師主要是台積電出來的。由此可見，臺灣蔣經國時代和張忠謀等半導體創業元老們不僅對臺灣貢獻良多，也對整個中國半導體行業的崛起作出巨大貢獻。
（五）臺灣社會的迷失與“反攻大陸”理想
我在講課中常說的一句話就是“您的胸懷有多大，您的事業就有多大”，一個偉大的企業，如果能胸懷大中華，以民族復興為己任，那大中華地區會給您加倍的支持。如果您的胸懷只在小小的臺灣島，那您被大陸企業的超越又有何奇怪的？如果還惦記著支持一下臺獨，那你只有自求多福了。
青年學生是國家的未來，他們的精神風貌將是觀察一個社會最重要的視窗。但從反服貿學運中，讓我看到的是遺憾和灰暗。他們對大陸的誤解和無知令人瞠目結舌。這樣的年輕人可以肩負起未來領導臺灣的重任？能指望他們處理好兩岸關係？他們有和大陸同齡人競爭的能力嗎？
這僅僅是青年學生的問題嗎？青年學生的成長環境才是問題的癥結所在。臺灣自李登輝當政以來的去中國化和妖魔化大陸政體，使得臺灣年輕一代對大陸認識偏狹。精英階層很多在自說自話、自我陶醉、自我束縛，善於政治操弄，疏于治國謀略，井底之蛙、鼠目寸光，藍營政治人物又缺乏擔當，立場模糊，藍綠逢源，得過且過；獨立沒膽，統一沒量，政治領袖的皓然氣概比不上一個“大哥”。至今還有臺灣人期待獨立城功或可以長期維持現狀，看不到臺灣和大陸必然統一的前景而逐漸喪失本來擁有的占絕對優勢的談判籌碼，從法學博士到基層民眾都在夢囈著“2300萬人可以決定臺灣的命運”的法律偽命題……；這才是問題的癥結所在。
筆者從小學時被大陸教育誤導“臺灣人民生活在水深火熱之中”，到改革開放後對臺灣的驚豔和羡慕，再見證過去30年臺灣一步步喪失優勢和自亂陣腳，再到今天臺灣人民真的生活在“水深火熱之中”，不勝感歎。臺灣各階層不知能否在不亂扣帽子的情況下開展冷靜的反思和討論。在全民短期內難有共識的情況下，只有寄希望于沒有連任壓力的馬英九及其領導的執政黨最後任期裏的力挽狂瀾了——這真是無奈的期盼；雖然他缺乏對大陸的深入瞭解，滿身書生氣的他在混亂的政局下是否有開天闢地的意志力還難定論。海峽兩岸的走近，從根本上還有賴於臺灣有識之士推動臺灣社會“再中國化”的努力，否則，海峽兩岸漸行漸遠的情況下，無論是經濟還是安全等方面，臺灣都只能坐等更大的風險！
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Edited by - fsllz on 09/17/2014 03:08:39 |
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cobrachen
管家
4518 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 11:54:57
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| 請出示轉載許可或者是授權相關的資料。為保護版權，請提供出處或鏈結，不要全文轉貼。如果沒有修改，請版主24小時候刪除即可。謝謝。 |
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a469822
新手上路
Taiwan
75 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 14:12:36
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| 我看了殘體字就頭痛,現在論壇是要以殘體字為主嗎? |
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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 14:17:39
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Originally posted by a469822
我看了殘體字就頭痛,現在論壇是要以殘體字為主嗎?
这位先生，如果因为鄙人的输入字体影响了阁下的浏览，鄙人在这里向阁下真诚道歉！说实话，鄙人很想入乡随俗的使用繁体字，可鄙人目前所使用的输入法只能输入简体字，所以很抱歉，还请见谅！
鄙人会尽快下载新的输入法用于和你们交流！！！
不过看到阁下将简体字讲成残体字，鄙人觉得阁下心胸未免过于狭窄，区区一个名词似乎并没有涉及到台湾或者阁下的尊严问题，又何必如此排斥，对于这样的一个名词都要纠结于心，瑕疵必报呢？ |
Edited by - fsllz on 09/14/2014 14:39:42 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 14:40:20
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作者有很強烈的個人感情，不見得會有很多人會喜歡
不過到是很多人不知 HTC 中文名這事上感到，改名 可是樣 藝術，可得小心 |
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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 14:44:29
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quote:
Originally posted by kingcobra
作者有很強烈的個人感情，不見得會有很多人會喜歡
不過到是很多人不知 HTC 中文名這事上感到，改名 可是樣 藝術，可得小心
不仅仅在中国大陆，在世界上任何族群市场上销售的产品，都应该有一个易记而响亮的本地名字，比如NOKIA诺基亚，LENOVO联想，INTEL英特尔！！！这样比较容易让人接受！！！ |
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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 14:51:52
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Originally posted by kingcobra
作者有很強烈的個人感情，不見得會有很多人會喜歡
不過到是很多人不知 HTC 中文名這事上感到，改名 可是樣 藝術，可得小心
另外，阁下所说的个人感情，鄙人觉得不是很恰当。爱国主义，爱国情操，是每一个国民对自己国家和民族最淳朴，最真诚，最纯洁的一种情感。阁下可以试想，如果有人要从自己母亲身上割肉，阁下作何感想，又会有什么举动？同样道理，一家企业赚了我的钱，然后资助那些要从我母亲身上割肉的敌人，我能同意吗？换位思考，如果这种事情发生在阁下身上，阁下又作何感想？又会有什么举动？ |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 15:00:41
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宏碁在1990年代就已經是面向全世界了，數據證明他們最主要的市場是歐洲和拉美(北美也很想打入無奈對手根基太深)，而且代工一直佔很重要比例，跟哪個市場又沒有關係，甚麼兵敗不兵敗大陸的，完全是從左岸的角度在自爽而已。
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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 15:08:08
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quote:
Originally posted by Snap
宏碁在1990年代就已經是面向全世界了，數據證明他們最主要的市場是歐洲和拉美(北美也很想打入無奈對手根基太深)，而且代工一直佔很重要比例，跟哪個市場又沒有關係，甚麼兵敗不兵敗大陸的，完全是從左岸的角度在自爽而已。
注意到阁下的评论，在这里引用几个数据,2012年宏碁在全球市场占有率是9.8%，上世纪80年代，当宏碁已经全球知名的时候，联想只是龟缩在北京中关村的一个只有11个人的虾米公司，30年过去了，2013年联想电脑销售量升居世界第一，成为全球最大的PC生产厂商。这就是实例。 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 15:36:58
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這種文章我看多了，不外乎是以前大陸某名不見經傳的公司現在超英趕美云云，一黨專政的計畫性經濟下，13億人口外加所有政府部門市場任你玩，再來國家銀行無限度銀彈支援，這樣還玩不起來就該去切腹了。
而且你這種選擇性命題在你們家唬唬人就算了，別拿來這裡丟人現眼，要做比較就要拿兩岸所有同質性的產業數量和營業額來比較，大陸上和聯想同時期成立的電腦製造業有幾家？目前存活幾家？你拿賺最大的唯一一家來說嘴，那些失敗收場的就都不是中國人開的嗎？
宏碁在台灣一直都是自力更生，主打的世界市場更沒有政治力做後盾，台灣政府只會沾光實際支援幾乎沒有，當各大財團都在精華地段大炒特炒地皮的時候，同樣有錢的宏碁到桃園龍潭鄉下傻呼呼的上山開墾蓋工廠悶頭做製造，同樣的錢如果學遠X那樣跟政府勾勾纏搞個都更新市鎮狂蓋樓，現在根本就躺著賺了。
宏碁的成與敗，有的主要是自己內部的問題，經營策略也從來沒有刻意著墨大陸市場與否，對他們而言，大陸就是個生產基地和終端市場而已，跟全世界其他地方沒有太大不同，只有左岸某些人硬要拉關係然後牽拖自己的重要性。 |
Edited by - Snap on 09/14/2014 15:54:33 |
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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 16:06:43
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Originally posted by Snap
這種文章我看多了，不外乎是以前大陸某名不見經傳的公司現在超英趕美云云，一黨專政的計畫性經濟下，13億人口外加所有政府部門市場任你玩，再來國家銀行無限度銀彈支援，這樣還玩不起來就該去切腹了。
宏碁在台灣一直都是自力更生，主打的世界市場更沒有政治力做後盾，台灣政府只會沾光實際支援幾乎沒有，當各大財團都在精華地段大炒特炒地皮的時候，同樣有錢的宏碁到桃園龍潭鄉下傻呼呼的上山開墾蓋工廠悶頭做製造，同樣的錢如果學遠X那樣跟政府勾勾纏搞個都更新市鎮狂蓋樓，現在根本就躺著賺了。
很遺憾的是文章看的很多，閣下卻缺乏思考。我們講要做好一件事情首先要有冷靜的頭腦，這個是我們做好任何一件事情的前提。中國人在幾千年的歷史長河裡講求兼容并取、海納百川。對於任何一件事物，不管是自己喜歡的，還是厭惡的，都應該仔細的去研究，去了解。如果光看文章，而不去思考，礙於政治上的羈絆，固步自封，眼光僅僅局限於台灣島那小小的方圓之內，恐怕不是一件好事。我這樣講算是比較客氣了！有了好的機會，卻不去把握和追求，羈絆于那過時的漢賊不兩立悖論之上，在鄙人看來是極其愚蠢的舉動。兩岸在眼下新的形勢狀況下，應該互相協力，相互扶植，朝同一個方向邁進，這樣才是中華民族之福。不僅僅對大陸有好處，對台灣的好處更大。可是現在的台灣在各種民粹氾濫的狀況之下，率性而為，毫無理性思考！我想我這麼說並不過分！本身兩岸分治這麼多年，大陸改革開放以後，以勢不可擋之勢迅速崛起，台灣本應順勢而為，為自己謀得最大利益。這個中間包括政治和經濟兩方面的利益。可是現在的台灣呢？坐守金山，卻毫無作為！！！圍墻之內還要設置桎梏！馬英九作為領導人心裡明白，卻羈絆于藍綠之爭，受制于統戰之虞，毫無魄力，執政數載，作為平平！！！如果要用一個詞語來形容台灣的現狀，鄙人認為沒有比“作繭自縛”這個成語更貼切的了！！！
鄙人的話也許不好聽！但有沒有道理，還請閣下細細思考！！！ |
Edited by - fsllz on 09/14/2014 17:05:00 |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 18:12:59
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Originally posted by fsllz
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Originally posted by Snap
這種文章我看多了，不外乎是以前大陸某名不見經傳的公司現在超英趕美云云，一黨專政的計畫性經濟下，13億人口外加所有政府部門市場任你玩，再來國家銀行無限度銀彈支援，這樣還玩不起來就該去切腹了。
宏碁在台灣一直都是自力更生，主打的世界市場更沒有政治力做後盾，台灣政府只會沾光實際支援幾乎沒有，當各大財團都在精華地段大炒特炒地皮的時候，同樣有錢的宏碁到桃園龍潭鄉下傻呼呼的上山開墾蓋工廠悶頭做製造，同樣的錢如果學遠X那樣跟政府勾勾纏搞個都更新市鎮狂蓋樓，現在根本就躺著賺了。
很遺憾的是文章看的很多，閣下卻缺乏思考。我們講要做好一件事情首先要有冷靜的頭腦，這個是我們做好任何一件事情的前提。中國人在幾千年的歷史長河裡講求兼容并取、海納百川。對於任何一件事物，不管是自己喜歡的，還是厭惡的，都應該仔細的去研究，去了解。如果光看文章，而不去思考，礙於政治上的羈絆，固步自封，眼光僅僅局限於台灣島那小小的方圓之內，恐怕不是一件好事。我這樣講算是比較客氣了！有了好的機會，卻不去把握和追求，羈絆于那過時的漢賊不兩立悖論之上，在鄙人看來是極其愚蠢的舉動。兩岸在眼下新的形勢狀況下，應該互相協力，相互扶植，朝同一個方向邁進，這樣才是中華民族之福。不僅僅對大陸有好處，對台灣的好處更大。可是現在的台灣在各種民粹氾濫的狀況之下，率性而為，毫無理性思考！我想我這麼說並不過分！本身兩岸分治這麼多年，大陸改革開放以後，以勢不可擋之勢迅速崛起，台灣本應順勢而為，為自己謀得最大利益。這個中間包括政治和經濟兩方面的利益。可是現在的台灣呢？坐守金山，卻毫無作為！！！圍墻之內還要設置桎梏！馬英九作為領導人心裡明白，卻羈絆于藍綠之爭，受制于統戰之虞，毫無魄力，執政數載，作為平平！！！如果要用一個詞語來形容台灣的現狀，鄙人認為沒有比“作繭自縛”這個成語更貼切的了！！！
鄙人的話也許不好聽！但有沒有道理，還請閣下細細思考！！！
您的“坐守金山，却毫无作为”、“围墙之内还要设置桎梏”、“作茧自缚”的结论都怎么来的啊？
此外，在下有时候也不明白一个事儿∼追赶者在还没追上被追赶者的时候就开始笑话被追赶者的加速度不如自己∼认为被追赶者犯了很多错误所以被自己追赶接近∼
在下练一下短跑，一年内从百米二十秒追到十四秒，就能笑话成绩鲜有提升的博尔特这些年来“坐守金山，却毫无作为”、“围墙之内还要设置桎梏”、“作茧自缚”了！真以为自己第三年就能百米破纪录了？
一个当前人均经济发展水平仍远落后于台湾的大陆，发展再快，也只能说明大陆之前的水平有多低或者之前的发展方式严重错误而已∼
等大陆人均生活水平超过台湾了，再来说什么吧。
再有，你期待的“相互协力，相互扶植”，究竟是怎么一个协力和扶植啊？
做自己想做的事
好像很累 |
Edited by - kaiiwang on 09/14/2014 18:15:06 |
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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 19:23:43
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Originally posted by kaiiwang
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Originally posted by fsllz
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這種文章我看多了，不外乎是以前大陸某名不見經傳的公司現在超英趕美云云，一黨專政的計畫性經濟下，13億人口外加所有政府部門市場任你玩，再來國家銀行無限度銀彈支援，這樣還玩不起來就該去切腹了。
宏碁在台灣一直都是自力更生，主打的世界市場更沒有政治力做後盾，台灣政府只會沾光實際支援幾乎沒有，當各大財團都在精華地段大炒特炒地皮的時候，同樣有錢的宏碁到桃園龍潭鄉下傻呼呼的上山開墾蓋工廠悶頭做製造，同樣的錢如果學遠X那樣跟政府勾勾纏搞個都更新市鎮狂蓋樓，現在根本就躺著賺了。
很遺憾的是文章看的很多，閣下卻缺乏思考。我們講要做好一件事情首先要有冷靜的頭腦，這個是我們做好任何一件事情的前提。中國人在幾千年的歷史長河裡講求兼容并取、海納百川。對於任何一件事物，不管是自己喜歡的，還是厭惡的，都應該仔細的去研究，去了解。如果光看文章，而不去思考，礙於政治上的羈絆，固步自封，眼光僅僅局限於台灣島那小小的方圓之內，恐怕不是一件好事。我這樣講算是比較客氣了！有了好的機會，卻不去把握和追求，羈絆于那過時的漢賊不兩立悖論之上，在鄙人看來是極其愚蠢的舉動。兩岸在眼下新的形勢狀況下，應該互相協力，相互扶植，朝同一個方向邁進，這樣才是中華民族之福。不僅僅對大陸有好處，對台灣的好處更大。可是現在的台灣在各種民粹氾濫的狀況之下，率性而為，毫無理性思考！我想我這麼說並不過分！本身兩岸分治這麼多年，大陸改革開放以後，以勢不可擋之勢迅速崛起，台灣本應順勢而為，為自己謀得最大利益。這個中間包括政治和經濟兩方面的利益。可是現在的台灣呢？坐守金山，卻毫無作為！！！圍墻之內還要設置桎梏！馬英九作為領導人心裡明白，卻羈絆于藍綠之爭，受制于統戰之虞，毫無魄力，執政數載，作為平平！！！如果要用一個詞語來形容台灣的現狀，鄙人認為沒有比“作繭自縛”這個成語更貼切的了！！！
鄙人的話也許不好聽！但有沒有道理，還請閣下細細思考！！！
您的“坐守金山，却毫无作为”、“围墙之内还要设置桎梏”、“作茧自缚”的结论都怎么来的啊？
此外，在下有时候也不明白一个事儿∼追赶者在还没追上被追赶者的时候就开始笑话被追赶者的加速度不如自己∼认为被追赶者犯了很多错误所以被自己追赶接近∼
在下练一下短跑，一年内从百米二十秒追到十四秒，就能笑话成绩鲜有提升的博尔特这些年来“坐守金山，却毫无作为”、“围墙之内还要设置桎梏”、“作茧自缚”了！真以为自己第三年就能百米破纪录了？
一个当前人均经济发展水平仍远落后于台湾的大陆，发展再快，也只能说明大陆之前的水平有多低或者之前的发展方式严重错误而已∼
等大陆人均生活水平超过台湾了，再来说什么吧。
再有，你期待的“相互协力，相互扶植”，究竟是怎么一个协力和扶植啊？
做自己想做的事
好像很累
好，這個問題提的好，不过可惜，有偷换概念之嫌。也罢！現在我來給你答案。中國總體GDP看似很高，一談到人均就傻了眼，為什麼？因為人口的基數非常龐大。據我手頭的資料顯示，中國大陸2013年年底人口普查數字是13.5304億，我想任何龐大的GDP除以如此龐大的基數都會顯得寒酸！但事實真的如此嗎？
作為個人，鄙人從未去過台灣，但身邊有不少朋友去台灣旅遊，他們回來之後，鄙人曾詳細詢問台灣的情況。雖然是道聽途說，但基本上能夠說明問題。台灣的經濟發達，亞洲四小龍之一。我們先來談談吃的問題：台灣民眾收入差距遠沒有大陸這麼懸殊，這是大陸不如台灣的地方！這一點必須承認！因為台灣的勞動力價格高，相應的農副產品價格也高，與百姓生活密切相關的物質，比如：食品、蔬菜的價格一般是大陸的兩倍左右。再說住，平均房價比大陸高很多，這個我曾經詳細的問過台灣的一個朋友，是我酒吧以前的一個顧客，據他所說，臺北市的房價每平米4-8萬元人民幣，最高的每平米有十幾萬元人民幣，台北縣的房價每平米3-4萬元人民幣，臺中市的房價每平米1-4萬元人民幣，高雄市的房價每平米1-2.5萬元人民幣。而我現在所住的兩套房子每平米大概8千元人民幣左右，一套152平，另一套135平,說明一下，我住西安。我的房子在西安不算最好的地段，但也算是比較繁華的地區，对比一下！台灣比大陆的人均月收入高4倍，物價水平高2倍，按實際購買能力，台灣的实际生活水平不過是大陆的二倍。況且大陸的增長速度非常快。我在這裡講一下，絕對不是浮誇，不出十年，大陸的人均所得，應該就和台灣差不多了，更何況是生活感受！！如果說我個人，那我現在每年的所得差不多兩百萬元人民幣，折合美元也就三十幾萬吧！我這個水平在我的朋友圈裡只能算是很一般的。
另外，我想告訴你，說得好聽點，是兩岸相互扶持，說得直白點，是大陸補貼台灣。如果沒有大陸，台灣什麼都不是！你信嗎？
還有，請閣下注意自己的價值取向。比錢多少，是最俗氣、最勢利的行為，鄙人很不齒！！！ |
Edited by - fsllz on 09/14/2014 20:07:10 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 21:05:56
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Originally posted by fsllz
好，這個問題提的好，不过可惜，有偷换概念之嫌。也罢！現在我來給你答案。中國總體GDP看似很高，一談到人均就傻了眼，為什麼？因為人口的基數非常龐大。據我手頭的資料顯示，中國大陸2013年年底人口普查數字是13.5304億，我想任何龐大的GDP除以如此龐大的基數都會顯得寒酸！但事實真的如此嗎？
作為個人，鄙人從未去過台灣，但身邊有不少朋友去台灣旅遊，他們回來之後，鄙人曾詳細詢問台灣的情況。雖然是道聽途說，但基本上能夠說明問題。台灣的經濟發達，亞洲四小龍之一。我們先來談談吃的問題：台灣民眾收入差距遠沒有大陸這麼懸殊，這是大陸不如台灣的地方！這一點必須承認！因為台灣的勞動力價格高，相應的農副產品價格也高，與百姓生活密切相關的物質，比如：食品、蔬菜的價格一般是大陸的兩倍左右。再說住，平均房價比大陸高很多，這個我曾經詳細的問過台灣的一個朋友，是我酒吧以前的一個顧客，據他所說，臺北市的房價每平米4-8萬元人民幣，最高的每平米有十幾萬元人民幣，台北縣的房價每平米3-4萬元人民幣，臺中市的房價每平米1-4萬元人民幣，高雄市的房價每平米1-2.5萬元人民幣。而我現在所住的兩套房子每平米大概8千元人民幣左右，一套152平，另一套135平,說明一下，我住西安。我的房子在西安不算最好的地段，但也算是比較繁華的地區，对比一下！台灣比大陆的人均月收入高4倍，物價水平高2倍，按實際購買能力，台灣的实际生活水平不過是大陆的二倍。況且大陸的增長速度非常快。我在這裡講一下，絕對不是浮誇，不出十年，大陸的人均所得，應該就和台灣差不多了，更何況是生活感受！！如果說我個人，那我現在每年的所得差不多兩百萬元人民幣，折合美元也就三十幾萬吧！我這個水平在我的朋友圈裡只能算是很一般的。
另外，我想告訴你，說得好聽點，是兩岸相互扶持，說得直白點，是大陸補貼台灣。如果沒有大陸，台灣什麼都不是！你信嗎？
還有，請閣下注意自己的價值取向。比錢多少，是最俗氣、最勢利的行為，鄙人很不齒！！！
恭喜您有這麼高的年收入,
但是,這算是普通嗎?????
您的意思似乎是說,這種收入在中國比比皆是,是這樣的嗎???
您有沒有去查過美帝的平均所得????
年收入30萬美金,在美帝的標準當中都是高收入者.
其實在全世界的標準都是高收入者.
麻煩別再吹牛吹過頭了,如果有人說台灣像郭台銘那樣的收入,
隨便撈都是一大把,您信嗎?????
吹牛吹過頭,這是個人對某些中國網友的印象,
很想改掉這種偏見,無奈一次比一次的經驗差.
現在又來了.....
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 21:20:03
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1.香港的描述是錯誤的，跟台灣一樣一堆中低層勞工是需要簡單的工廠工作，不是這些40~60歲的老年人去職訓中心學習個半年一年就可以重回高階職場的，現今的香港爆多老店都因為房租爆漲而消失在街頭，很多民生物資也因為大陸人的湧入而回不去以往購物天堂的雅號，平富差距擴大比台灣更誇張，所以我根本不會去香港迪士尼以外的地方血拼!!
2.高雄港失去眾多的商船??商人之所以為商人，你沒想過世界工廠的貨為何還需要經過境外高雄轉口到世界各地??
3.大陸的電腦公司有名的幾乎都跟中央有一腿，大家都從代工廠一路發跡，只是宏碁過早以自己的名號闖天下，而聯想只不過是併購了IBM等PC通路，這也是透過關係聯貸才有錢吃下，但西瓜靠大邊是硬道理，這遊戲宏碁想玩也玩不起。
4.晶圓雙雄更是受制國家扶持下的中芯等中資，那個張姓叛徒我知道，我也很清楚因為我吃這行飯，全球都知道IC設計是掌控電子天下的精隨，但沒有的晶圓廠加持一切都是廢話!!
貴國買了大批思科的路由器建置了金盾長城鎖掉FB/LINE等玩意小弟更是其中建置的一員，這種因為不公平的競爭而茁壯還敢拿出來說嘴；等貴國不用聯發科的八核心再講打敗聯電吧，不然一切都是假的~~
5.台灣不需要大陸的補貼，個人甚至認為大陸採買面板只是讓那些老闆嘗甜頭，而非嘉惠一般勞工，台灣需要的是公平競爭，當年你們股市紅色代表上漲的制度是我公司帶進去大陸的，今天被狗幹到啥地步也無須說嘴，有種當年就讓台資獨資而非硬要找高官合夥人
6.你住西安物價低，你怎麼不拿廈門福州兩地的物價來跟台灣比??當地一斤豬肉是台灣的2.5倍，我這裡天龍國旁的新北市黃昏市場香蕉一斤才台幣19元，高檔台中蕉35元/斤，加州甜桃9個100元，我講給住在天龍國的同事都不相信，難怪你們資料會有問題。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 21:27:46
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by fsllz
好，這個問題提的好，不过可惜，有偷换概念之嫌。也罢！現在我來給你答案。中國總體GDP看似很高，一談到人均就傻了眼，為什麼？因為人口的基數非常龐大。據我手頭的資料顯示，中國大陸2013年年底人口普查數字是13.5304億，我想任何龐大的GDP除以如此龐大的基數都會顯得寒酸！但事實真的如此嗎？
作為個人，鄙人從未去過台灣，但身邊有不少朋友去台灣旅遊，他們回來之後，鄙人曾詳細詢問台灣的情況。雖然是道聽途說，但基本上能夠說明問題。台灣的經濟發達，亞洲四小龍之一。我們先來談談吃的問題：台灣民眾收入差距遠沒有大陸這麼懸殊，這是大陸不如台灣的地方！這一點必須承認！因為台灣的勞動力價格高，相應的農副產品價格也高，與百姓生活密切相關的物質，比如：食品、蔬菜的價格一般是大陸的兩倍左右。再說住，平均房價比大陸高很多，這個我曾經詳細的問過台灣的一個朋友，是我酒吧以前的一個顧客，據他所說，臺北市的房價每平米4-8萬元人民幣，最高的每平米有十幾萬元人民幣，台北縣的房價每平米3-4萬元人民幣，臺中市的房價每平米1-4萬元人民幣，高雄市的房價每平米1-2.5萬元人民幣。而我現在所住的兩套房子每平米大概8千元人民幣左右，一套152平，另一套135平,說明一下，我住西安。我的房子在西安不算最好的地段，但也算是比較繁華的地區，对比一下！台灣比大陆的人均月收入高4倍，物價水平高2倍，按實際購買能力，台灣的实际生活水平不過是大陆的二倍。況且大陸的增長速度非常快。我在這裡講一下，絕對不是浮誇，不出十年，大陸的人均所得，應該就和台灣差不多了，更何況是生活感受！！如果說我個人，那我現在每年的所得差不多兩百萬元人民幣，折合美元也就三十幾萬吧！我這個水平在我的朋友圈裡只能算是很一般的。
另外，我想告訴你，說得好聽點，是兩岸相互扶持，說得直白點，是大陸補貼台灣。如果沒有大陸，台灣什麼都不是！你信嗎？
還有，請閣下注意自己的價值取向。比錢多少，是最俗氣、最勢利的行為，鄙人很不齒！！！
恭喜您有這麼高的年收入,
但是,這算是普通嗎?????
您的意思似乎是說,這種收入在中國比比皆是,是這樣的嗎???
您有沒有去查過美帝的平均所得????
年收入30萬美金,在美帝的標準當中都是高收入者.
其實在全世界的標準都是高收入者.
麻煩別再吹牛吹過頭了,如果有人說台灣像郭台銘那樣的收入,
隨便撈都是一大把,您信嗎?????
吹牛吹過頭,這是個人對某些中國網友的印象,
很想改掉這種偏見,無奈一次比一次的經驗差.
現在又來了.....
呵呵！！關於鄙人的個人收入，閣下不信我也沒有辦法。如果鄙人手裡的兩個酒吧，還有我那800畝的農場每年加起來賺不到兩百萬，那我就不用這麼辛苦了！！我這麼辛苦幹嘛？
鄙人覺得台灣對大陸的了解實在是太少了，中國社會在快速變革當中，這種變革的速度不親身經歷是難以想象的！！！
這裡引用鳳凰網在2013年08月14日發佈的《胡润：中国大陆千万富豪达105万人 职业股民占15%》這篇報告來說明一下問題。報告是簡體字，轉換太麻煩，請見諒！！！
資產上千萬元人民幣的人數是105萬人，資產上百萬的人數閣下可以想象。
相關鏈接：http://finance.ifeng.com/a/20130814/10433620_0.shtml
內容如下：
凤凰财经综合 由胡润研究院与群邑智库周三联合发布的中国财富报告指出，去年底中国大陆千万富豪人数已达105万人，较上年增加3万人，增幅为3%；中国千万富豪主要可分为四种类型：企业主、“职业股民”、“炒房者”和“金领”。收益主要来自股票投资的人占千万富豪的15%，比去年减少5%，约16万人。同时他们的股票投资也开始缩水，股票投资占其所有资产的30%，比例比去年减少10%。他们平均拥有450万的自住房产，200万的投资性房产和50万的汽车。
中国千万富豪主要可分为四种类型：企业主、“职业股民”、“炒房者”和“金领”。
企业主---- 企业的拥有者占千万富豪的50%，大约有53万人，比去年增加2万。企业占其所有资产的70% 。他们平均拥有约260万自住房产和20万的汽车。
职业股民---- 收益主要来自股票投资的人占千万富豪的15%，比去年减少5%，约16万人。同时他们的股票投资也开始缩水，股票投资占其所有资产的30%，比例比去年减少10%。他们平均拥有450万的自住房产，200万的投资性房产和50万的汽车。
炒房者---- 主要投资房地产，拥有数套房产的人，占千万富豪的15%，大约有16万人，比去年增加1万。投资性房产占其所有资产的50%，同时他们还拥有400万以上的自住房产和70万的汽车。
金领---- 包括大型企业集团、跨国公司的高层人士，他们拥有高额年薪、公司分红等来保证稳定的高收入。这部分人群占千万富豪的20%，比去年增加5%，大约有21万人。他们拥有550万以上的自住房产，300万的投资性房产和50 万的汽车。
以下为报告全文
☉ 全国有105万千万富豪和6.45万亿万富豪，分别比去年增长3%和2%，增速连续2年放缓，为5年来最小
☉ 北京富裕人士最多，分别有18.4万千万富豪和1.07万亿万富豪，排名第一；广东次之，上海排名第三，天津增速最快，浙江和内蒙古减少最多。六成富裕人士在非一线城市，例如杭州、宁波和佛山，千万富豪人数均在2万以上
☉ 全国有8,100个十亿富豪和280个百亿富豪
☉ 中国千万富豪主要可分为四种类型：企业主、“职业股民”、“炒房者”和“金领”。其中“职业股民”比去年减少5%，“金领”比去年增加5%。亿万富豪主要可分为三种：企业主、“炒房者”和“职业股民”
☉ 1/4的富豪表示对未来两年中国经济非常有信心，较去年下降3%，是前年的一半
☉ 房地产在调控压力下仍是富豪投资首选，比例达到64%，但富豪也开始积极寻找新的投资标的
☉ 受访富豪平均财富5900万，平均年消费占平均财富3%。旅游仍是主要消费所在，占三成。富豪日益追求独特的旅行体验，一些特殊旅游目的地受到欢迎，如非洲和极地
☉ 千万富豪每月出差比去年减少半天、亿万富豪每月出差比去年减少3天；千万富豪出国频率从去年的3次下降到2.8次，亿万富豪出国频率从去年的4.2次下降到3.4次
☉ 伴随海外教育的风潮，海外置业的趋势已明朗化，美国成为中国富豪海外置产首选目的地
☉ 8成富豪使用微信，已超过微博（7成）。使用微信的主要功能是与朋友交流与互动
中国大陆千万富豪达105万人房地产仍为投资首选
全国富裕人士数量
报告显示，截至2012年底，除港澳台之外的全国31个省、市、自治区中，千万富豪（含亿万富豪及以上）人数已达105万人，比上一年增加3万人，涨幅3%；其中亿万富豪人数已达6.45万人，比上一年增加1,000人，涨幅2%。千万富豪和亿万富豪人数增速已连续2年放缓，为5年来最小涨幅。目前，全国每1300人中有1人是千万富豪，每2万人中有1人是亿万富豪。2011年底，全国千万富豪和亿万富豪人数分别为102万人和6.35万人；2010年底，分别为96万人和6万人；2009年底，分别为87.5万人和5.5万人。
北京千万富豪比去年增加5,000人，达到18.4万人，亿万富豪比去年增加200人，达到1.07万人，全国排名第一；广东有17.2万位千万富豪和9,600位亿万富豪，排名第二；上海有14.7万位千万富豪和8,500位亿万富豪，排名第三。天津是增速最快的一个城市，有1.9万位千万富豪和1,400位亿万富豪，分别比去年增加11%和12%，全国排名第10。其他增速较快的还有山东、河南、云南、贵州、青海和西藏。六成富裕人士在非一线城市，例如杭州、宁波和佛山，千万富豪人数均在2万以上。调查还显示，虽然全国富豪数量普遍呈增加趋势，但也有部分地区富豪数量有所减少，其中浙江和内蒙古富豪人数减少最多。
中国高端消费者居住地Top10
地区 千万富豪人数（万人） 占全国比例
1 北京 18.4 17.5%
2 广东 17.2 16.4%
3 上海 14.7 14.0%
4 浙江 13.2 12.6%
5 江苏 7.6 7.2%
6 福建 3.92 3.7%
7 山东 3.8 3.6%
8 辽宁 3.04 2.9%
9 四川 2.68 2.6%
10天津 1.9 1.8%
其他 18.56 17.7%
总数 105 100%
报告中“富裕人士”的门槛为：拥有一千万元人民币以上资产的个人，资产包括可投资资产、未上市公司股权、自住房产和艺术品收藏(不同于美林银行和招商银行各自的“财富报告”只统计可投资资产)。分布状况则以富裕人士的长期居住地为主要依据。
千万富豪财富报告
截至2012年底，除港澳台之外的全国31个省、市、自治区中，千万富豪人数已达105万人，比上一年增加3万人，涨幅3%。千万富豪人数增速已连续2年放缓，为5年来最小涨幅。北京千万富豪达到18.4万人，全国排名第一；广东有17.2万位千万富豪，排名第二；上海有14.7万位千万富豪，排名第三。
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Edited by - fsllz on 09/14/2014 21:38:45 |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 21:38:03
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quote:
Originally posted by fsllz
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Originally posted by kaiiwang
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這種文章我看多了，不外乎是以前大陸某名不見經傳的公司現在超英趕美云云，一黨專政的計畫性經濟下，13億人口外加所有政府部門市場任你玩，再來國家銀行無限度銀彈支援，這樣還玩不起來就該去切腹了。
宏碁在台灣一直都是自力更生，主打的世界市場更沒有政治力做後盾，台灣政府只會沾光實際支援幾乎沒有，當各大財團都在精華地段大炒特炒地皮的時候，同樣有錢的宏碁到桃園龍潭鄉下傻呼呼的上山開墾蓋工廠悶頭做製造，同樣的錢如果學遠X那樣跟政府勾勾纏搞個都更新市鎮狂蓋樓，現在根本就躺著賺了。
很遺憾的是文章看的很多，閣下卻缺乏思考。我們講要做好一件事情首先要有冷靜的頭腦，這個是我們做好任何一件事情的前提。中國人在幾千年的歷史長河裡講求兼容并取、海納百川。對於任何一件事物，不管是自己喜歡的，還是厭惡的，都應該仔細的去研究，去了解。如果光看文章，而不去思考，礙於政治上的羈絆，固步自封，眼光僅僅局限於台灣島那小小的方圓之內，恐怕不是一件好事。我這樣講算是比較客氣了！有了好的機會，卻不去把握和追求，羈絆于那過時的漢賊不兩立悖論之上，在鄙人看來是極其愚蠢的舉動。兩岸在眼下新的形勢狀況下，應該互相協力，相互扶植，朝同一個方向邁進，這樣才是中華民族之福。不僅僅對大陸有好處，對台灣的好處更大。可是現在的台灣在各種民粹氾濫的狀況之下，率性而為，毫無理性思考！我想我這麼說並不過分！本身兩岸分治這麼多年，大陸改革開放以後，以勢不可擋之勢迅速崛起，台灣本應順勢而為，為自己謀得最大利益。這個中間包括政治和經濟兩方面的利益。可是現在的台灣呢？坐守金山，卻毫無作為！！！圍墻之內還要設置桎梏！馬英九作為領導人心裡明白，卻羈絆于藍綠之爭，受制于統戰之虞，毫無魄力，執政數載，作為平平！！！如果要用一個詞語來形容台灣的現狀，鄙人認為沒有比“作繭自縛”這個成語更貼切的了！！！
鄙人的話也許不好聽！但有沒有道理，還請閣下細細思考！！！
您的“坐守金山，却毫无作为”、“围墙之内还要设置桎梏”、“作茧自缚”的结论都怎么来的啊？
此外，在下有时候也不明白一个事儿∼追赶者在还没追上被追赶者的时候就开始笑话被追赶者的加速度不如自己∼认为被追赶者犯了很多错误所以被自己追赶接近∼
在下练一下短跑，一年内从百米二十秒追到十四秒，就能笑话成绩鲜有提升的博尔特这些年来“坐守金山，却毫无作为”、“围墙之内还要设置桎梏”、“作茧自缚”了！真以为自己第三年就能百米破纪录了？
一个当前人均经济发展水平仍远落后于台湾的大陆，发展再快，也只能说明大陆之前的水平有多低或者之前的发展方式严重错误而已∼
等大陆人均生活水平超过台湾了，再来说什么吧。
再有，你期待的“相互协力，相互扶植”，究竟是怎么一个协力和扶植啊？
做自己想做的事
好像很累
好，這個問題提的好，不过可惜，有偷换概念之嫌。也罢！現在我來給你答案。中國總體GDP看似很高，一談到人均就傻了眼，為什麼？因為人口的基數非常龐大。據我手頭的資料顯示，中國大陸2013年年底人口普查數字是13.5304億，我想任何龐大的GDP除以如此龐大的基數都會顯得寒酸！但事實真的如此嗎？
作為個人，鄙人從未去過台灣，但身邊有不少朋友去台灣旅遊，他們回來之後，鄙人曾詳細詢問台灣的情況。雖然是道聽途說，但基本上能夠說明問題。台灣的經濟發達，亞洲四小龍之一。我們先來談談吃的問題：台灣民眾收入差距遠沒有大陸這麼懸殊，這是大陸不如台灣的地方！這一點必須承認！因為台灣的勞動力價格高，相應的農副產品價格也高，與百姓生活密切相關的物質，比如：食品、蔬菜的價格一般是大陸的兩倍左右。再說住，平均房價比大陸高很多，這個我曾經詳細的問過台灣的一個朋友，是我酒吧以前的一個顧客，據他所說，臺北市的房價每平米4-8萬元人民幣，最高的每平米有十幾萬元人民幣，台北縣的房價每平米3-4萬元人民幣，臺中市的房價每平米1-4萬元人民幣，高雄市的房價每平米1-2.5萬元人民幣。而我現在所住的兩套房子每平米大概8千元人民幣左右，一套152平，另一套135平,說明一下，我住西安。我的房子在西安不算最好的地段，但也算是比較繁華的地區，对比一下！台灣比大陆的人均月收入高4倍，物價水平高2倍，按實際購買能力，台灣的实际生活水平不過是大陆的二倍。況且大陸的增長速度非常快。我在這裡講一下，絕對不是浮誇，不出十年，大陸的人均所得，應該就和台灣差不多了，更何況是生活感受！！如果說我個人，那我現在每年的所得差不多兩百萬元人民幣，折合美元也就三十幾萬吧！我這個水平在我的朋友圈裡只能算是很一般的。
另外，我想告訴你，說得好聽點，是兩岸相互扶持，說得直白點，是大陸補貼台灣。如果沒有大陸，台灣什麼都不是！你信嗎？
還有，請閣下注意自己的價值取向。比錢多少，是最俗氣、最勢利的行為，鄙人很不齒！！！
您的表达真让在下吃惊∼
在下上文的中心观点是
1您如何得出台湾“作茧自缚”的？
2在下无法理解落后者在还离领先者很远的时候就笑话领先者跑的“慢”。至少超过别人了再去“好为人师”∼
3您认为台湾应该如何？
这是哪一点“比钱多少”了？
您还又像老师一般教育在下“请阁下注意自己的价值取向”？
在下只想回复“真是莫名其妙!”
做自己想做的事
好像很累 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 22:07:06
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不太懂舉那些數字的意義???
我說30萬美金年收入,在世界的水平都是高收入,就被說不瞭解中國.
說實在,網上這句話見得太多次.
難道只要寫些一般的常識性的資料,就變成不瞭解中國?!
個人所處的天龍國,幾乎每個人所住的房子,價值都超過您房子的總價.
就算個人現在住的破房子,也是一樣.
800畝的農場就沒辦法,每個人800畝,總面積就比台灣大了.
您要說中國20年後,年平均收入全世界第一也OK.反正中國人開心就好.
搬那些數據,其實根本文不對題,一點意義也沒有.
印度最有錢的人,可比中國最有錢的人還有錢呢???? 會很羨慕嗎?
共產黨貧富差距懸殊,那請問"共產“到哪裡去?
小平同志說先讓一部份人富起來,現在有了,然後呢?????
別只顧炫耀少部分人的進步,有一大票中國人的生活水準還很低.
要不要將您的財產先"共產"一下,增進一下中國同胞的幸福????
800畝不知能分給多少人呀????
要注意,理論上您的財產,再多都是黨的.土地更是.
黨現在借你土地,不是永遠給你.
要不要推翻共產主義呀????
好好想想這問題吧!!!!
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Edited by - cwchang2100 on 09/14/2014 22:11:31 |
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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 23:06:04
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quote:
Originally posted by kaiiwang
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Originally posted by fsllz
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Originally posted by kaiiwang
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Originally posted by fsllz
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Originally posted by Snap
這種文章我看多了，不外乎是以前大陸某名不見經傳的公司現在超英趕美云云，一黨專政的計畫性經濟下，13億人口外加所有政府部門市場任你玩，再來國家銀行無限度銀彈支援，這樣還玩不起來就該去切腹了。
宏碁在台灣一直都是自力更生，主打的世界市場更沒有政治力做後盾，台灣政府只會沾光實際支援幾乎沒有，當各大財團都在精華地段大炒特炒地皮的時候，同樣有錢的宏碁到桃園龍潭鄉下傻呼呼的上山開墾蓋工廠悶頭做製造，同樣的錢如果學遠X那樣跟政府勾勾纏搞個都更新市鎮狂蓋樓，現在根本就躺著賺了。
很遺憾的是文章看的很多，閣下卻缺乏思考。我們講要做好一件事情首先要有冷靜的頭腦，這個是我們做好任何一件事情的前提。中國人在幾千年的歷史長河裡講求兼容并取、海納百川。對於任何一件事物，不管是自己喜歡的，還是厭惡的，都應該仔細的去研究，去了解。如果光看文章，而不去思考，礙於政治上的羈絆，固步自封，眼光僅僅局限於台灣島那小小的方圓之內，恐怕不是一件好事。我這樣講算是比較客氣了！有了好的機會，卻不去把握和追求，羈絆于那過時的漢賊不兩立悖論之上，在鄙人看來是極其愚蠢的舉動。兩岸在眼下新的形勢狀況下，應該互相協力，相互扶植，朝同一個方向邁進，這樣才是中華民族之福。不僅僅對大陸有好處，對台灣的好處更大。可是現在的台灣在各種民粹氾濫的狀況之下，率性而為，毫無理性思考！我想我這麼說並不過分！本身兩岸分治這麼多年，大陸改革開放以後，以勢不可擋之勢迅速崛起，台灣本應順勢而為，為自己謀得最大利益。這個中間包括政治和經濟兩方面的利益。可是現在的台灣呢？坐守金山，卻毫無作為！！！圍墻之內還要設置桎梏！馬英九作為領導人心裡明白，卻羈絆于藍綠之爭，受制于統戰之虞，毫無魄力，執政數載，作為平平！！！如果要用一個詞語來形容台灣的現狀，鄙人認為沒有比“作繭自縛”這個成語更貼切的了！！！
鄙人的話也許不好聽！但有沒有道理，還請閣下細細思考！！！
您的“坐守金山，却毫无作为”、“围墙之内还要设置桎梏”、“作茧自缚”的结论都怎么来的啊？
此外，在下有时候也不明白一个事儿∼追赶者在还没追上被追赶者的时候就开始笑话被追赶者的加速度不如自己∼认为被追赶者犯了很多错误所以被自己追赶接近∼
在下练一下短跑，一年内从百米二十秒追到十四秒，就能笑话成绩鲜有提升的博尔特这些年来“坐守金山，却毫无作为”、“围墙之内还要设置桎梏”、“作茧自缚”了！真以为自己第三年就能百米破纪录了？
一个当前人均经济发展水平仍远落后于台湾的大陆，发展再快，也只能说明大陆之前的水平有多低或者之前的发展方式严重错误而已∼
等大陆人均生活水平超过台湾了，再来说什么吧。
再有，你期待的“相互协力，相互扶植”，究竟是怎么一个协力和扶植啊？
做自己想做的事
好像很累
好，這個問題提的好，不过可惜，有偷换概念之嫌。也罢！現在我來給你答案。中國總體GDP看似很高，一談到人均就傻了眼，為什麼？因為人口的基數非常龐大。據我手頭的資料顯示，中國大陸2013年年底人口普查數字是13.5304億，我想任何龐大的GDP除以如此龐大的基數都會顯得寒酸！但事實真的如此嗎？
作為個人，鄙人從未去過台灣，但身邊有不少朋友去台灣旅遊，他們回來之後，鄙人曾詳細詢問台灣的情況。雖然是道聽途說，但基本上能夠說明問題。台灣的經濟發達，亞洲四小龍之一。我們先來談談吃的問題：台灣民眾收入差距遠沒有大陸這麼懸殊，這是大陸不如台灣的地方！這一點必須承認！因為台灣的勞動力價格高，相應的農副產品價格也高，與百姓生活密切相關的物質，比如：食品、蔬菜的價格一般是大陸的兩倍左右。再說住，平均房價比大陸高很多，這個我曾經詳細的問過台灣的一個朋友，是我酒吧以前的一個顧客，據他所說，臺北市的房價每平米4-8萬元人民幣，最高的每平米有十幾萬元人民幣，台北縣的房價每平米3-4萬元人民幣，臺中市的房價每平米1-4萬元人民幣，高雄市的房價每平米1-2.5萬元人民幣。而我現在所住的兩套房子每平米大概8千元人民幣左右，一套152平，另一套135平,說明一下，我住西安。我的房子在西安不算最好的地段，但也算是比較繁華的地區，对比一下！台灣比大陆的人均月收入高4倍，物價水平高2倍，按實際購買能力，台灣的实际生活水平不過是大陆的二倍。況且大陸的增長速度非常快。我在這裡講一下，絕對不是浮誇，不出十年，大陸的人均所得，應該就和台灣差不多了，更何況是生活感受！！如果說我個人，那我現在每年的所得差不多兩百萬元人民幣，折合美元也就三十幾萬吧！我這個水平在我的朋友圈裡只能算是很一般的。
另外，我想告訴你，說得好聽點，是兩岸相互扶持，說得直白點，是大陸補貼台灣。如果沒有大陸，台灣什麼都不是！你信嗎？
還有，請閣下注意自己的價值取向。比錢多少，是最俗氣、最勢利的行為，鄙人很不齒！！！
您的表达真让在下吃惊∼
在下上文的中心观点是
1您如何得出台湾“作茧自缚”的？
2在下无法理解落后者在还离领先者很远的时候就笑话领先者跑的“慢”。至少超过别人了再去“好为人师”∼
3您认为台湾应该如何？
这是哪一点“比钱多少”了？
您还又像老师一般教育在下“请阁下注意自己的价值取向”？
在下只想回复“真是莫名其妙!”
做自己想做的事
好像很累
閣下的言論同樣讓鄙人感到吃驚，甚至是驚詫！！！
遠的不說，就說說前幾個月台灣的太陽花學運，大批的年輕學生在那些狗屁的無良政客的鼓動下放下學業，放下寶貴的學習時間上街遊行，靜坐，佔領立法院，好不熱鬧！！！一個對台灣大為利好的服貿協定就这么搁浅了。到頭來受損失的是誰？是台灣還是大陸？
人類社會自從產生以來，最基本的一個要素或者原則，就是經濟。中國的崛起，是21世紀人類社會最重大的事件，必將在人類歷史上留下濃重的一筆。如此大規模的崛起，如此大規模市場的勃發！在人類歷史上還是第一次出現。現在放眼全球，美國，日本，韓國，歐盟、澳洲等等等等都在為搶佔大陸市場絞盡腦汁，拼盡全力！海峽兩岸同族同種同文，接受的是同樣的中華文化的熏陶。台灣具有他國他族所不具備的優勢，本應該在整個國家崛起的過程中積極參與進來，謀取盡可能大的收益，同時也謀取在將來中華大一統的環境下更有利的政治經濟地位。可是台灣在做什麼？政客們在各種會議中打架鬥毆，互相謾罵？有沒有一點最基本的素質？如此水平又豈能形成高效的政府？大的範圍不說了，就说在這個小小的論壇裡面，對大陸的謾罵侮辱，無端攻擊，偏見，有色眼鏡隨處可見，為何？大陸市場每年給台灣貢獻多少順差，各位想必都清楚，可是換來了什麼？謾罵？污衊? 詛咒？這叫什麼？這就叫數典忘宗，這就叫忘恩負義！台灣號稱的民主社會就是這個樣子？就是這副德行？就是這麼個玩意？什麼東西！如果是這樣，那我看大陸人民還真是非常的幸運，沒有生活在所謂的民主社會中！鄙人真的非常的憤怒！說你們是作繭自縛還有錯了？不了解的事情可以去了解，可以去問，不清楚，可以親眼去看看，畢竟眼見為實！這才是正確的處理問題的方法。可你們呢？在你们眼中，大陸的新聞都是宣傳，都是虛假？既然是虛假的，那台灣還怕什麼？虛假的東西早晚是要露餡的，你們緊張什麼？這麼排斥幹什麼？沒自信啊？
已經很晚了，不多說了，最後奉勸台灣的年輕人一句話：人生苦短，每一天，每一小时，每一分钟，每一秒都弥足珍贵！應該好好把握時間去學習，把命運掌握在自己手中！！！勿把青春獻給馬路！！！
晚安！ |
Edited by - fsllz on 09/14/2014 23:19:36 |
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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 23:18:33
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Originally posted by cwchang2100
不太懂舉那些數字的意義???
我說30萬美金年收入,在世界的水平都是高收入,就被說不瞭解中國.
說實在,網上這句話見得太多次.
難道只要寫些一般的常識性的資料,就變成不瞭解中國?!
個人所處的天龍國,幾乎每個人所住的房子,價值都超過您房子的總價.
就算個人現在住的破房子,也是一樣.
800畝的農場就沒辦法,每個人800畝,總面積就比台灣大了.
您要說中國20年後,年平均收入全世界第一也OK.反正中國人開心就好.
搬那些數據,其實根本文不對題,一點意義也沒有.
印度最有錢的人,可比中國最有錢的人還有錢呢???? 會很羨慕嗎?
共產黨貧富差距懸殊,那請問"共產“到哪裡去?
小平同志說先讓一部份人富起來,現在有了,然後呢?????
別只顧炫耀少部分人的進步,有一大票中國人的生活水準還很低.
要不要將您的財產先"共產"一下,增進一下中國同胞的幸福????
800畝不知能分給多少人呀????
要注意,理論上您的財產,再多都是黨的.土地更是.
黨現在借你土地,不是永遠給你.
要不要推翻共產主義呀????
好好想想這問題吧!!!!
那我問你，你這麼想推翻共產黨，理由呢? 目的呢？
我想，你這麼想做一件事情，一定是有目的的！目的是什麼？共產黨再不好，最起碼他是我們中國人自己的政黨，他可以帶領我們強國，可以不讓我們像伊拉克或者敘利亞一樣受外國人奴役，可以讓我們的民族資本不受到外國的掠奪，什麼是貨幣？什麼是銀行？什麼是民族？什麼是國家？你懂嗎？你說出這樣的話，只能顯示出你的膚淺，人類社會的本質就是經濟競爭，經濟的本質是什麼？美國人那麼好到處幫人實現民主？我想這個是世界上恐怕沒有什麼大善人吧！美國為了什麼？其本質還不是掠奪？碰到槍桿子不硬的,比如伊拉克，利比亞，就武裝入侵；碰到槍桿子硬的，比如中俄，就和平演變!
多讀幾本書，你就不會這麼無知！！！真是可憐！！！ |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 23:19:05
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Originally posted by fsllz
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這種文章我看多了，不外乎是以前大陸某名不見經傳的公司現在超英趕美云云，一黨專政的計畫性經濟下，13億人口外加所有政府部門市場任你玩，再來國家銀行無限度銀彈支援，這樣還玩不起來就該去切腹了。
宏碁在台灣一直都是自力更生，主打的世界市場更沒有政治力做後盾，台灣政府只會沾光實際支援幾乎沒有，當各大財團都在精華地段大炒特炒地皮的時候，同樣有錢的宏碁到桃園龍潭鄉下傻呼呼的上山開墾蓋工廠悶頭做製造，同樣的錢如果學遠X那樣跟政府勾勾纏搞個都更新市鎮狂蓋樓，現在根本就躺著賺了。
很遺憾的是文章看的很多，閣下卻缺乏思考。我們講要做好一件事情首先要有冷靜的頭腦，這個是我們做好任何一件事情的前提。中國人在幾千年的歷史長河裡講求兼容并取、海納百川。對於任何一件事物，不管是自己喜歡的，還是厭惡的，都應該仔細的去研究，去了解。如果光看文章，而不去思考，礙於政治上的羈絆，固步自封，眼光僅僅局限於台灣島那小小的方圓之內，恐怕不是一件好事。我這樣講算是比較客氣了！有了好的機會，卻不去把握和追求，羈絆于那過時的漢賊不兩立悖論之上，在鄙人看來是極其愚蠢的舉動。兩岸在眼下新的形勢狀況下，應該互相協力，相互扶植，朝同一個方向邁進，這樣才是中華民族之福。不僅僅對大陸有好處，對台灣的好處更大。可是現在的台灣在各種民粹氾濫的狀況之下，率性而為，毫無理性思考！我想我這麼說並不過分！本身兩岸分治這麼多年，大陸改革開放以後，以勢不可擋之勢迅速崛起，台灣本應順勢而為，為自己謀得最大利益。這個中間包括政治和經濟兩方面的利益。可是現在的台灣呢？坐守金山，卻毫無作為！！！圍墻之內還要設置桎梏！馬英九作為領導人心裡明白，卻羈絆于藍綠之爭，受制于統戰之虞，毫無魄力，執政數載，作為平平！！！如果要用一個詞語來形容台灣的現狀，鄙人認為沒有比“作繭自縛”這個成語更貼切的了！！！
鄙人的話也許不好聽！但有沒有道理，還請閣下細細思考！！！
您的“坐守金山，却毫无作为”、“围墙之内还要设置桎梏”、“作茧自缚”的结论都怎么来的啊？
此外，在下有时候也不明白一个事儿∼追赶者在还没追上被追赶者的时候就开始笑话被追赶者的加速度不如自己∼认为被追赶者犯了很多错误所以被自己追赶接近∼
在下练一下短跑，一年内从百米二十秒追到十四秒，就能笑话成绩鲜有提升的博尔特这些年来“坐守金山，却毫无作为”、“围墙之内还要设置桎梏”、“作茧自缚”了！真以为自己第三年就能百米破纪录了？
一个当前人均经济发展水平仍远落后于台湾的大陆，发展再快，也只能说明大陆之前的水平有多低或者之前的发展方式严重错误而已∼
等大陆人均生活水平超过台湾了，再来说什么吧。
再有，你期待的“相互协力，相互扶植”，究竟是怎么一个协力和扶植啊？
做自己想做的事
好像很累
好，這個問題提的好，不过可惜，有偷换概念之嫌。也罢！現在我來給你答案。中國總體GDP看似很高，一談到人均就傻了眼，為什麼？因為人口的基數非常龐大。據我手頭的資料顯示，中國大陸2013年年底人口普查數字是13.5304億，我想任何龐大的GDP除以如此龐大的基數都會顯得寒酸！但事實真的如此嗎？
作為個人，鄙人從未去過台灣，但身邊有不少朋友去台灣旅遊，他們回來之後，鄙人曾詳細詢問台灣的情況。雖然是道聽途說，但基本上能夠說明問題。台灣的經濟發達，亞洲四小龍之一。我們先來談談吃的問題：台灣民眾收入差距遠沒有大陸這麼懸殊，這是大陸不如台灣的地方！這一點必須承認！因為台灣的勞動力價格高，相應的農副產品價格也高，與百姓生活密切相關的物質，比如：食品、蔬菜的價格一般是大陸的兩倍左右。再說住，平均房價比大陸高很多，這個我曾經詳細的問過台灣的一個朋友，是我酒吧以前的一個顧客，據他所說，臺北市的房價每平米4-8萬元人民幣，最高的每平米有十幾萬元人民幣，台北縣的房價每平米3-4萬元人民幣，臺中市的房價每平米1-4萬元人民幣，高雄市的房價每平米1-2.5萬元人民幣。而我現在所住的兩套房子每平米大概8千元人民幣左右，一套152平，另一套135平,說明一下，我住西安。我的房子在西安不算最好的地段，但也算是比較繁華的地區，对比一下！台灣比大陆的人均月收入高4倍，物價水平高2倍，按實際購買能力，台灣的实际生活水平不過是大陆的二倍。況且大陸的增長速度非常快。我在這裡講一下，絕對不是浮誇，不出十年，大陸的人均所得，應該就和台灣差不多了，更何況是生活感受！！如果說我個人，那我現在每年的所得差不多兩百萬元人民幣，折合美元也就三十幾萬吧！我這個水平在我的朋友圈裡只能算是很一般的。
另外，我想告訴你，說得好聽點，是兩岸相互扶持，說得直白點，是大陸補貼台灣。如果沒有大陸，台灣什麼都不是！你信嗎？
還有，請閣下注意自己的價值取向。比錢多少，是最俗氣、最勢利的行為，鄙人很不齒！！！
您的表达真让在下吃惊∼
在下上文的中心观点是
1您如何得出台湾“作茧自缚”的？
2在下无法理解落后者在还离领先者很远的时候就笑话领先者跑的“慢”。至少超过别人了再去“好为人师”∼
3您认为台湾应该如何？
这是哪一点“比钱多少”了？
您还又像老师一般教育在下“请阁下注意自己的价值取向”？
在下只想回复“真是莫名其妙!”
做自己想做的事
好像很累
閣下的言論同樣讓鄙人感到吃驚，甚至是驚詫！！！
遠的不說，就說說前幾個月台灣的太陽花學運，大批的年輕學生在那些狗屁的無良政客的鼓動下放下學業，放下寶貴的學習時間上街遊行，靜坐，佔領立法院，好不熱鬧！！！一個對台灣大為利好的服貿協定就这么搁浅了。到頭來受損失的是誰？是台灣還是大陸？
人類社會自從產生以來，最基本的一個要素或者原則，就是經濟。中國的崛起，是21世紀人類社會最重大的事件，必將在人類歷史上留下濃重的一筆。如此大規模的崛起，如此大規模市場的勃發！在人類歷史上還是第一次出現。現在放眼全球，美國，日本，韓國，歐盟、澳洲等等等等都在為搶佔大陸市場絞盡腦汁，拼盡全力！海峽兩岸同族同種同文，接受的是同樣的中華文化的熏陶。台灣具有他國他族所不具備的優勢，本應該在整個國家崛起的過程中積極參與進來，謀取盡可能大的收益，同時也謀取在將來中華大一統的環境下更有利的政治經濟地位。可是台灣在做什麼？政客們在各種會議中打架鬥毆，互相謾罵？有沒有一點最基本的素質？如此水平又豈能形成高效的政府？大的範圍不說了，就说在這個小小的論壇裡面，對大陸的謾罵侮辱，無端攻擊，偏見，有色眼鏡隨處可見，為何？大陸市場每年給台灣貢獻多少順差，各位想必都清楚，可是換來了什麼？謾罵？污衊? 詛咒？這叫什麼？這就叫數典忘宗，這就叫忘恩負義！台灣號稱的民主社會就是這個樣子？就是這副德行？就是這麼個玩意？什麼東西！如果是這樣，那我看大陸人民還真是非常的幸運，沒有生活在所謂的民主社會中！鄙人真的非常的憤怒！說你們是作繭自縛還有錯了？不了解的事情可以去了解，可以去問，不清楚，可以親眼去看看，畢竟眼見為實！這才是正確的處理問題的方法。可你們呢？在你们眼中，大陸的新聞都是宣傳，都是虛假？既然是虛假的，那台灣還怕什麼？虛假的東西早晚是要露餡的，你們緊張什麼？這麼排斥幹什麼？沒自信啊？
已經很晚了，不多說了，最後奉勸台灣的年輕人一句話：人生苦短，每一天，每一小时，每一分钟，每一秒都弥足珍贵！應該好好把握時間去學習，把命運掌握在自己手中！！！勿把青春獻給馬路！！！
晚安！
您和在下讨论问题的思维方式完全是两个世界的∼
就像您说的，不用多说了∼
做自己想做的事
好像很累 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 23:33:57
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Originally posted by fsllz
那我問你，你這麼想推翻共產黨，理由呢? 目的呢？
我想，你這麼想做一件事情，一定是有目的的！目的是什麼？共產黨再不好，最起碼他是我們中國人自己的政黨，他可以帶領我們強國，可以不讓我們像伊拉克或者敘利亞一樣受外國人奴役，可以讓我們的民族資本不受到外國的掠奪，什麼是貨幣？什麼是銀行？什麼是民族？什麼是國家？你懂嗎？你說出這樣的話，只能顯示出你的膚淺，人類社會的本質就是經濟競爭，經濟的本質是什麼？美國人那麼好到處幫人實現民主？我想這個是世界上恐怕沒有什麼大善人吧！美國為了什麼？其本質還不是掠奪？碰到槍桿子不硬的,比如伊拉克，利比亞，就武裝入侵；碰到槍桿子硬的，比如中俄，就和平演變!
多讀幾本書，你就不會這麼無知！！！真是可憐！！！
個人並沒有寫我想推翻中國共產黨. 那是中國人自己要做的事. 關我屁事?!
不要迴避基本問題,共產黨的名字是寫好玩的嗎?????
在共產主義的理論上,您的土地是誰的? 您的財產又是誰的?
分點給您中國廣大的同胞,這又有什麼不對?
不要一下子就跳到民族主義,中國不是還有其他政黨嗎????
馬克思是哪國人??? 列寧是哪國人??? 還振振有詞說是中國的政黨??
擺明就是外來思想的政黨.
為什麼中國共產黨不能放棄共產主義????
老實說,全世界最怕共產主義的都是有錢人.
您有了點錢,就不怕共產黨收回去??? 確定您小孩還能有這些錢,這些土地????
您有把握黨的政策下個50年不變????
多想ㄧ想吧!!! 您會發現中國共產黨正處於精神錯亂當中.
明明比全世界其他國家還要資本主義,卻抱著共產主義的招牌不放.
為什麼??? 明眼人都知道吧!!!
別惱羞成怒了,這個真的是中國共產黨思想上的大軟肋.
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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 23:39:54
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Originally posted by kaiiwang
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Originally posted by fsllz
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Originally posted by Snap
這種文章我看多了，不外乎是以前大陸某名不見經傳的公司現在超英趕美云云，一黨專政的計畫性經濟下，13億人口外加所有政府部門市場任你玩，再來國家銀行無限度銀彈支援，這樣還玩不起來就該去切腹了。
宏碁在台灣一直都是自力更生，主打的世界市場更沒有政治力做後盾，台灣政府只會沾光實際支援幾乎沒有，當各大財團都在精華地段大炒特炒地皮的時候，同樣有錢的宏碁到桃園龍潭鄉下傻呼呼的上山開墾蓋工廠悶頭做製造，同樣的錢如果學遠X那樣跟政府勾勾纏搞個都更新市鎮狂蓋樓，現在根本就躺著賺了。
很遺憾的是文章看的很多，閣下卻缺乏思考。我們講要做好一件事情首先要有冷靜的頭腦，這個是我們做好任何一件事情的前提。中國人在幾千年的歷史長河裡講求兼容并取、海納百川。對於任何一件事物，不管是自己喜歡的，還是厭惡的，都應該仔細的去研究，去了解。如果光看文章，而不去思考，礙於政治上的羈絆，固步自封，眼光僅僅局限於台灣島那小小的方圓之內，恐怕不是一件好事。我這樣講算是比較客氣了！有了好的機會，卻不去把握和追求，羈絆于那過時的漢賊不兩立悖論之上，在鄙人看來是極其愚蠢的舉動。兩岸在眼下新的形勢狀況下，應該互相協力，相互扶植，朝同一個方向邁進，這樣才是中華民族之福。不僅僅對大陸有好處，對台灣的好處更大。可是現在的台灣在各種民粹氾濫的狀況之下，率性而為，毫無理性思考！我想我這麼說並不過分！本身兩岸分治這麼多年，大陸改革開放以後，以勢不可擋之勢迅速崛起，台灣本應順勢而為，為自己謀得最大利益。這個中間包括政治和經濟兩方面的利益。可是現在的台灣呢？坐守金山，卻毫無作為！！！圍墻之內還要設置桎梏！馬英九作為領導人心裡明白，卻羈絆于藍綠之爭，受制于統戰之虞，毫無魄力，執政數載，作為平平！！！如果要用一個詞語來形容台灣的現狀，鄙人認為沒有比“作繭自縛”這個成語更貼切的了！！！
鄙人的話也許不好聽！但有沒有道理，還請閣下細細思考！！！
您的“坐守金山，却毫无作为”、“围墙之内还要设置桎梏”、“作茧自缚”的结论都怎么来的啊？
此外，在下有时候也不明白一个事儿∼追赶者在还没追上被追赶者的时候就开始笑话被追赶者的加速度不如自己∼认为被追赶者犯了很多错误所以被自己追赶接近∼
在下练一下短跑，一年内从百米二十秒追到十四秒，就能笑话成绩鲜有提升的博尔特这些年来“坐守金山，却毫无作为”、“围墙之内还要设置桎梏”、“作茧自缚”了！真以为自己第三年就能百米破纪录了？
一个当前人均经济发展水平仍远落后于台湾的大陆，发展再快，也只能说明大陆之前的水平有多低或者之前的发展方式严重错误而已∼
等大陆人均生活水平超过台湾了，再来说什么吧。
再有，你期待的“相互协力，相互扶植”，究竟是怎么一个协力和扶植啊？
做自己想做的事
好像很累
好，這個問題提的好，不过可惜，有偷换概念之嫌。也罢！現在我來給你答案。中國總體GDP看似很高，一談到人均就傻了眼，為什麼？因為人口的基數非常龐大。據我手頭的資料顯示，中國大陸2013年年底人口普查數字是13.5304億，我想任何龐大的GDP除以如此龐大的基數都會顯得寒酸！但事實真的如此嗎？
作為個人，鄙人從未去過台灣，但身邊有不少朋友去台灣旅遊，他們回來之後，鄙人曾詳細詢問台灣的情況。雖然是道聽途說，但基本上能夠說明問題。台灣的經濟發達，亞洲四小龍之一。我們先來談談吃的問題：台灣民眾收入差距遠沒有大陸這麼懸殊，這是大陸不如台灣的地方！這一點必須承認！因為台灣的勞動力價格高，相應的農副產品價格也高，與百姓生活密切相關的物質，比如：食品、蔬菜的價格一般是大陸的兩倍左右。再說住，平均房價比大陸高很多，這個我曾經詳細的問過台灣的一個朋友，是我酒吧以前的一個顧客，據他所說，臺北市的房價每平米4-8萬元人民幣，最高的每平米有十幾萬元人民幣，台北縣的房價每平米3-4萬元人民幣，臺中市的房價每平米1-4萬元人民幣，高雄市的房價每平米1-2.5萬元人民幣。而我現在所住的兩套房子每平米大概8千元人民幣左右，一套152平，另一套135平,說明一下，我住西安。我的房子在西安不算最好的地段，但也算是比較繁華的地區，对比一下！台灣比大陆的人均月收入高4倍，物價水平高2倍，按實際購買能力，台灣的实际生活水平不過是大陆的二倍。況且大陸的增長速度非常快。我在這裡講一下，絕對不是浮誇，不出十年，大陸的人均所得，應該就和台灣差不多了，更何況是生活感受！！如果說我個人，那我現在每年的所得差不多兩百萬元人民幣，折合美元也就三十幾萬吧！我這個水平在我的朋友圈裡只能算是很一般的。
另外，我想告訴你，說得好聽點，是兩岸相互扶持，說得直白點，是大陸補貼台灣。如果沒有大陸，台灣什麼都不是！你信嗎？
還有，請閣下注意自己的價值取向。比錢多少，是最俗氣、最勢利的行為，鄙人很不齒！！！
您的表达真让在下吃惊∼
在下上文的中心观点是
1您如何得出台湾“作茧自缚”的？
2在下无法理解落后者在还离领先者很远的时候就笑话领先者跑的“慢”。至少超过别人了再去“好为人师”∼
3您认为台湾应该如何？
这是哪一点“比钱多少”了？
您还又像老师一般教育在下“请阁下注意自己的价值取向”？
在下只想回复“真是莫名其妙!”
做自己想做的事
好像很累
閣下的言論同樣讓鄙人感到吃驚，甚至是驚詫！！！
遠的不說，就說說前幾個月台灣的太陽花學運，大批的年輕學生在那些狗屁的無良政客的鼓動下放下學業，放下寶貴的學習時間上街遊行，靜坐，佔領立法院，好不熱鬧！！！一個對台灣大為利好的服貿協定就这么搁浅了。到頭來受損失的是誰？是台灣還是大陸？
人類社會自從產生以來，最基本的一個要素或者原則，就是經濟。中國的崛起，是21世紀人類社會最重大的事件，必將在人類歷史上留下濃重的一筆。如此大規模的崛起，如此大規模市場的勃發！在人類歷史上還是第一次出現。現在放眼全球，美國，日本，韓國，歐盟、澳洲等等等等都在為搶佔大陸市場絞盡腦汁，拼盡全力！海峽兩岸同族同種同文，接受的是同樣的中華文化的熏陶。台灣具有他國他族所不具備的優勢，本應該在整個國家崛起的過程中積極參與進來，謀取盡可能大的收益，同時也謀取在將來中華大一統的環境下更有利的政治經濟地位。可是台灣在做什麼？政客們在各種會議中打架鬥毆，互相謾罵？有沒有一點最基本的素質？如此水平又豈能形成高效的政府？大的範圍不說了，就说在這個小小的論壇裡面，對大陸的謾罵侮辱，無端攻擊，偏見，有色眼鏡隨處可見，為何？大陸市場每年給台灣貢獻多少順差，各位想必都清楚，可是換來了什麼？謾罵？污衊? 詛咒？這叫什麼？這就叫數典忘宗，這就叫忘恩負義！台灣號稱的民主社會就是這個樣子？就是這副德行？就是這麼個玩意？什麼東西！如果是這樣，那我看大陸人民還真是非常的幸運，沒有生活在所謂的民主社會中！鄙人真的非常的憤怒！說你們是作繭自縛還有錯了？不了解的事情可以去了解，可以去問，不清楚，可以親眼去看看，畢竟眼見為實！這才是正確的處理問題的方法。可你們呢？在你们眼中，大陸的新聞都是宣傳，都是虛假？既然是虛假的，那台灣還怕什麼？虛假的東西早晚是要露餡的，你們緊張什麼？這麼排斥幹什麼？沒自信啊？
已經很晚了，不多說了，最後奉勸台灣的年輕人一句話：人生苦短，每一天，每一小时，每一分钟，每一秒都弥足珍贵！應該好好把握時間去學習，把命運掌握在自己手中！！！勿把青春獻給馬路！！！
晚安！
您和在下讨论问题的思维方式完全是两个世界的∼
就像您说的，不用多说了∼
做自己想做的事
好像很累
能夠和閣下如此平和的交流是鄙人的榮幸，觀念不同，的確會產生分歧，沒有關係，時間會證明一切，慢慢來吧，邊走邊看！呵呵！！
中國人的心裡都有一個強國夢，并願意為之犧牲一切！！！ |
Edited by - fsllz on 09/14/2014 23:40:23 |
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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 23:54:35
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by fsllz
那我問你，你這麼想推翻共產黨，理由呢? 目的呢？
我想，你這麼想做一件事情，一定是有目的的！目的是什麼？共產黨再不好，最起碼他是我們中國人自己的政黨，他可以帶領我們強國，可以不讓我們像伊拉克或者敘利亞一樣受外國人奴役，可以讓我們的民族資本不受到外國的掠奪，什麼是貨幣？什麼是銀行？什麼是民族？什麼是國家？你懂嗎？你說出這樣的話，只能顯示出你的膚淺，人類社會的本質就是經濟競爭，經濟的本質是什麼？美國人那麼好到處幫人實現民主？我想這個是世界上恐怕沒有什麼大善人吧！美國為了什麼？其本質還不是掠奪？碰到槍桿子不硬的,比如伊拉克，利比亞，就武裝入侵；碰到槍桿子硬的，比如中俄，就和平演變!
多讀幾本書，你就不會這麼無知！！！真是可憐！！！
個人並沒有寫我想推翻中國共產黨. 那是中國人自己要做的事. 關我屁事?!
不要迴避基本問題,共產黨的名字是寫好玩的嗎?????
在共產主義的理論上,您的土地是誰的? 您的財產又是誰的?
分點給您中國廣大的同胞,這又有什麼不對?
不要一下子就跳到民族主義,中國不是還有其他政黨嗎????
馬克思是哪國人??? 列寧是哪國人??? 還振振有詞說是中國的政黨??
擺明就是外來思想的政黨.
為什麼中國共產黨不能放棄共產主義????
老實說,全世界最怕共產主義的都是有錢人.
您有了點錢,就不怕共產黨收回去??? 確定您小孩還能有這些錢,這些土地????
您有把握黨的政策下個50年不變????
多想ㄧ想吧!!! 您會發現中國共產黨正處於精神錯亂當中.
明明比全世界其他國家還要資本主義,卻抱著共產主義的招牌不放.
為什麼??? 明眼人都知道吧!!!
別惱羞成怒了,這個真的是中國共產黨思想上的大軟肋.
鄙人在和閣下講話的時候一直很平和，並沒有出現閣下所說的情緒波動，還請閣下不要污衊！！
好，我現在就回答你的問題，我還真不怕政府把我的資產收回去，因為把錢留給孩子只會害了他！！！
既然政府有相應的政策，那我為什麼不信呢？
既然閣下不承認是中國人，那中國的事情就不勞閣下瞎操心了！操那麼多心不覺得累嗎？中國的事情中國人自己會解決，還輪不到外人插嘴！！！閣下既然不是中國人，這麼討厭中國人，那怎麼還這麼沒臉沒皮的說中國話，在這裡寫中國字？閣下如此有志氣，那不如自己發明一種文字，一種語言，或者把自己殺了，把自己身上的中國基因消滅豈不是更徹底，要是不消滅，那鄙人只會覺得閣下不過是一隻虛偽的臭蟲罷了！你有臉嗎？我看不到！！！呵呵！！ |
Edited by - fsllz on 09/15/2014 00:00:24 |
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阿法
新手上路
121 Posts |
Posted - 09/14/2014 : 23:57:21
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似乎有人不知道，小三通自二月因政令，許多貨物扣押卡關，那時候不干服貿吧?
台灣出口還是連七個月正成長
話說回來，有新聞提到淘寶年銷台500億追稅才3.85億，因為無法可管，所以無法列入計算也沒辦法爭到什麼稅。唉，從來沒有人扶地感謝台灣養育之恩。
聽不懂修辭不要說話喔... |
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fsllz
剛剛入門
China
48 Posts |
Posted - 09/15/2014 : 00:01:41
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Originally posted by 阿法
似乎有人不知道，小三通自二月因政令，許多貨物扣押卡關，那時候不干服貿吧?
台灣出口還是連七個月正成長
話說回來，有新聞提到淘寶年銷台500億追稅才3.85億，因為無法可管，所以無法列入計算也沒辦法爭到什麼稅。唉，從來沒有人扶地感謝台灣養育之恩。
聽不懂修辭不要說話喔...
哎呦！這個，鄙人還真的不知道！講講看！！ |
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標題 |
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台湾是如何失去大陆的？
