冗丙 版主
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kingcobra 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by 冗丙不管是極權政治還是民主政治，到最後都會變成少數人掌控的寡頭政治~猶太人控制下的米國不就是個例子??這是代議制度下的必要之惡，在加上媒體的推波注瀾，個人根本不認為台灣會走上多數人公投決定的地步~~至於[多數人決定是否正確??]，怎摩可能一定正確，但這是大家的決議，在團體的你只能接受不然就選擇離開~~產業升級是給準備好的企業執行的，螞蝗取到的時間就是給他們並非普羅百姓，其實有多少人能在下班後自修考證照??我自己講了好幾年都沒做到過~~一個有作為的政府也只能幫人民與企業爭取時間與良好的關稅協議，剩下的就是靠企業自己去闖天下，海基會陸委會那個也只是在發生糾紛時拿出來用而已，至於產業升級條例還不如技術貸款來的實用。忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
greencao 路人甲乙丙
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kyofox 新手上路
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fsllz 剛剛入門
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cobrachen 管家
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quote:Originally posted by cobrachen今年中國各地發生征地的爭議，連國外的媒體都有新聞報導，政府可以將人逮捕，然後將土地上的房舍拆毀而沒有補助的事情，難不成都是假的。
Manfred 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by fsllz另外，阁下所说的个人感情，鄙人觉得不是很恰当。爱国主义，爱国情操，是每一个国民对自己国家和民族最淳朴，最真诚，最纯洁的一种情感。阁下可以试想，如果有人要从自己母亲身上割肉，阁下作何感想，又会有什么举动？同样道理，一家企业赚了我的钱，然后资助那些要从我母亲身上割肉的敌人，我能同意吗？换位思考，如果这种事情发生在阁下身上，阁下又作何感想？又会有什么举动？
quote:Originally posted by fsllz好，這個問題提的好，不过可惜，有偷换概念之嫌。也罢！現在我來給你答案。中國總體GDP看似很高，一談到人均就傻了眼，為什麼？因為人口的基數非常龐大。據我手頭的資料顯示，中國大陸2013年年底人口普查數字是13.5304億，我想任何龐大的GDP除以如此龐大的基數都會顯得寒酸！但事實真的如此嗎？作為個人，鄙人從未去過台灣，但身邊有不少朋友去台灣旅遊，他們回來之後，鄙人曾詳細詢問台灣的情況。雖然是道聽途說，但基本上能夠說明問題。台灣的經濟發達，亞洲四小龍之一。我們先來談談吃的問題：台灣民眾收入差距遠沒有大陸這麼懸殊，這是大陸不如台灣的地方！這一點必須承認！因為台灣的勞動力價格高，相應的農副產品價格也高，與百姓生活密切相關的物質，比如：食品、蔬菜的價格一般是大陸的兩倍左右。再說住，平均房價比大陸高很多，這個我曾經詳細的問過台灣的一個朋友，是我酒吧以前的一個顧客，據他所說，臺北市的房價每平米4-8萬元人民幣，最高的每平米有十幾萬元人民幣，台北縣的房價每平米3-4萬元人民幣，臺中市的房價每平米1-4萬元人民幣，高雄市的房價每平米1-2.5萬元人民幣。而我現在所住的兩套房子每平米大概8千元人民幣左右，一套152平，另一套135平,說明一下，我住西安。我的房子在西安不算最好的地段，但也算是比較繁華的地區，对比一下！台灣比大陆的人均月收入高4倍，物價水平高2倍，按實際購買能力，台灣的实际生活水平不過是大陆的二倍。況且大陸的增長速度非常快。我在這裡講一下，絕對不是浮誇，不出十年，大陸的人均所得，應該就和台灣差不多了，更何況是生活感受！！如果說我個人，那我現在每年的所得差不多兩百萬元人民幣，折合美元也就三十幾萬吧！我這個水平在我的朋友圈裡只能算是很一般的。另外，我想告訴你，說得好聽點，是兩岸相互扶持，說得直白點，是大陸補貼台灣。如果沒有大陸，台灣什麼都不是！你信嗎？還有，請閣下注意自己的價值取向。比錢多少，是最俗氣、最勢利的行為，鄙人很不齒！！！
cwchang2100 我是老鳥
Cayman Islands 17243 Posts
quote:Originally posted by fsllz那我問你，你這麼想推翻共產黨，理由呢? 目的呢？我想，你這麼想做一件事情，一定是有目的的！目的是什麼？共產黨再不好，最起碼他是我們中國人自己的政黨，他可以帶領我們強國，可以不讓我們像伊拉克或者敘利亞一樣受外國人奴役，可以讓我們的民族資本不受到外國的掠奪，什麼是貨幣？什麼是銀行？什麼是民族？什麼是國家？你懂嗎？你說出這樣的話，只能顯示出你的膚淺，人類社會的本質就是經濟競爭，經濟的本質是什麼？美國人那麼好到處幫人實現民主？我想這個是世界上恐怕沒有什麼大善人吧！美國為了什麼？其本質還不是掠奪？碰到槍桿子不硬的,比如伊拉克，利比亞，就武裝入侵；碰到槍桿子硬的，比如中俄，就和平演變!多讀幾本書，你就不會這麼無知！！！真是可憐！！！
quote:Originally posted by Manfredquote:Originally posted by fsllz另外，阁下所说的个人感情，鄙人觉得不是很恰当。爱国主义，爱国情操，是每一个国民对自己国家和民族最淳朴，最真诚，最纯洁的一种情感。阁下可以试想，如果有人要从自己母亲身上割肉，阁下作何感想，又会有什么举动？同样道理，一家企业赚了我的钱，然后资助那些要从我母亲身上割肉的敌人，我能同意吗？换位思考，如果这种事情发生在阁下身上，阁下又作何感想？又会有什么举动？问问贵国胡总统习总统怎么都把女儿送到美国去爱国啦？
quote:Originally posted by fsllz鄙人在和閣下講話的時候一直很平和，並沒有出現閣下所說的情緒波動，還請閣下不要污衊！！好，我現在就回答你的問題，我還真不怕政府把我的資產收回去，因為把錢留給孩子只會害了他！！！既然政府有相應的政策，那我為什麼不信呢？既然閣下不承認是中國人，那中國的事情就不勞閣下瞎操心了！操那麼多心不覺得累嗎？中國的事情中國人自己會解決，還輪不到外人插嘴！！！閣下既然不是中國人，這麼討厭中國人，那怎麼還這麼沒臉沒皮的說中國話，在這裡寫中國字？閣下如此有志氣，那不如自己發明一種文字，一種語言，或者把自己殺了，把自己身上的中國基因消滅豈不是更徹底，要是不消滅，那鄙人只會覺得閣下不過是一隻虛偽的臭蟲罷了！你有臉嗎？我看不到！！！呵呵！！
quote:Originally posted by cwchang2100咦............您不是已經去睡覺睡兩次了嗎?抱歉打擾您,還要您這麼晚查資料.辛苦了.
quote:Originally posted by Manfredquote:Originally posted by fsllz鄙人在和閣下講話的時候一直很平和，並沒有出現閣下所說的情緒波動，還請閣下不要污衊！！好，我現在就回答你的問題，我還真不怕政府把我的資產收回去，因為把錢留給孩子只會害了他！！！既然政府有相應的政策，那我為什麼不信呢？既然閣下不承認是中國人，那中國的事情就不勞閣下瞎操心了！操那麼多心不覺得累嗎？中國的事情中國人自己會解決，還輪不到外人插嘴！！！閣下既然不是中國人，這麼討厭中國人，那怎麼還這麼沒臉沒皮的說中國話，在這裡寫中國字？閣下如此有志氣，那不如自己發明一種文字，一種語言，或者把自己殺了，把自己身上的中國基因消滅豈不是更徹底，要是不消滅，那鄙人只會覺得閣下不過是一隻虛偽的臭蟲罷了！你有臉嗎？我看不到！！！呵呵！！台湾不是中国那你可以滚了。
quote:Originally posted by fsllz對於閣下這種咬定青山不放鬆的精神鄙人表示由衷的稱讚！不過，鄙人想，既然閣下否認自己是中國人，對中國的事情是不是太過於熱心了？看到中國整體社會不斷進步，國力不斷增強，心中那僅存的幻想行將破滅，從內心深處發出令人作嘔的咆哮，潛台詞就是：我不甘心！你們這些人，寧做美國的狗，也不做中國的人，不是嗎？這叫什麼邏輯？這就是一種自虐加變態的扭曲心理！！！不喜歡共產黨，為什麼?閣下所知道的所謂萬惡中共惡貫滿盈，無法無天，為所欲為是基於什麼邏輯？證據呢？大概也就是受那個不甘心失敗的國民政府長年累月的變態灌輸吧！！！可你有沒有想過，1949的中國是什麼樣子？1949年之前的中國又是什麼樣子，1949年中華人民共和國成立以後二十年的國際形勢是什麼樣子？在歷史上，中國的老百姓從來都不害怕反抗暴政，這一點毋庸置疑，在中國幾千年的歷史上有無數的例子！！！中國的老百姓當年能跟著共產黨推翻南京的國民政府，也就是蔣介石集團，難道在如閣下言辭中的共產黨的諸多罪行和苛政的高壓下就不會造反嗎？可是60多年過去了，你們心中口中的萬惡共黨領導下的大陸國力蒸蒸日上，從一個虛弱已極，奄奄一息的國家，變成了各種工業門類齊全，政治穩定，國防力量強大，百姓人心向上，安居樂業的世界強大一極！！！這是不是對閣下和與閣下同樣具有扭曲心態的一幹人等常年一直堅持的變態心理的一種最好的諷刺？閣下這種邏輯本身就是一種悖論，種種前提均建立在閣下自身所接受的不真實的虛假幻想或者不全面的教育之上。蔣介石集團當年有多腐敗，你可曾真正的深入了解過？蔣介石集團與其說是敗在中國共產黨領導下的中國人民解放軍的軍事攻勢之下，不如說是敗在其自身的貪腐瀆職之上！！！這個我的奶奶就是人證，1948年的國民黨部隊在東北干的壞事，被解放軍包圍以後，搶劫百姓，殺人放火，這就是國軍的功勞！！！這個事情，是我奶奶親口告訴我的！！！我實在難以想象，一個國家的政府軍能夠搶劫自己的百姓，百姓反抗即遭槍殺，反觀中國人民解放軍，所過之處，把自己的糧食散發給貧苦百姓，人心向背，往往決定一個國家一個民族的前途！！！不管閣下或者和閣下有相同幻想的人如何詛咒，歪曲，中國一樣發展，中國的強大與否不是諸如閣下這等跳梁小丑的哀嚎所能夠改變的，更不是美國或者西方所能夠控制的，中國的命運只掌握在自己手中！！！說實話，鄙人並不想和閣下做太過深入的交談，已經談了這麼多！！結束吧！！！睡覺！！！
quote:Originally posted by fsllzquote:Originally posted by cobrachen今年中國各地發生征地的爭議，連國外的媒體都有新聞報導，政府可以將人逮捕，然後將土地上的房舍拆毀而沒有補助的事情，難不成都是假的。閣下所說的這個問題，前些年的確是存在的，這兩年這種情況就少很多了。即使是發生了，政府也會很快的予以妥善解決！這個問題看怎麽看。我想這些問題大多數是涉及到房地產開發，或者基礎設施建設。國家在發展，社會在轉型，不能因為存在問題就一棒子打死，那社會就沒法進步了，美國也不是一步就完善的。況且這個中間還涉及到雙方經協商在價格上談不攏不歡而散，問題是這個中間有多少是涉及私營企業，或者房地產公司和原土地使用人之間的協商。其中細節各有不同，強拆或者涉及腐敗，或者涉及企業在協商不通的情況下采取的過激行為，也或者有少部分土地使用者提出過分要求又不理會協商，企業施工工期緊張，造成彼此的沖突！這些情況每個個案各有細節，不能一概而論的指責政府，況且政府的政策也在進步，有了問題不怕，就怕回避。現在各種媒體的報道鋪天蓋地，可見政府沒有回避，而是在解決問題！！！妳說呢？另外，這個世界上的不同國家都有問題，不應該只是糾結於問題，而對進步的方面視而不見。這叫什麽？這就叫有色眼鏡！舉個例子，前幾天那個前美國在臺協會臺北辦事處處長司徒文公開反對台灣在南海的主權要求，怎麽沒有見到這裏或者台灣任何網站的論壇評論呢？這是不正常的，這就是偏見！說的通俗點，大家都有問題，為什麽只指責我呢？況且我還在不斷地改進！妳說呢？另外，據我所知，大陸本屆政府開始運作以來嚴厲打擊腐敗，並且嚴令禁止強拆或者粗暴執政，這一點老百姓深有體會！不知閣下能否把如閣下所说的今年中國各地發生征地的爭議中政府將人逮捕，然後將土地上的房舍拆毀而沒有補助的事情舉出實例？眼見為實，我這個人喜歡較真，閣下舉出實例，鄙人會去找政府調查這些事情，然後開出政府公文，外加照片，以作證明，通過網絡發給你！！！沒有實例，不能夠說明問題！閣下認為呢？
quote:Originally posted by fsllz閣下這個問題問得有些沒有水平，呵呵，鄙人現在就回答你！！！閣下這種污衊不知道是從哪裡聽來的，據鄙人所知，胡錦濤只有一個兒子，名叫胡海峰，畢業於北京交通大学，現任嘉興市政法委書記。而習近平的女兒習明澤，高考考入浙江大学外国语学院，現在倒是在哈弗大學學習，受官方保護。我想在當今社會，去外國留學似乎是一件很正常的事情。在中國的確存在一些裸官，即是全家僅僅自己在中國政府任職，而家屬，子女皆在國外。這些人目前正在被政府清退和接受法律的審查。習近平身份特殊，是中國最高領導人，其所做的一切決定，皆有政治目的或考量，把女兒安排在美國讀書，恐怕是一種政治姿態！況且其全家僅有女兒一人在國外，就很能說明問題！！！閣下千方百計的把兩者混為一談，不說閣下居心如何，最起碼是不了解常識！有色眼鏡袋的時間長了，思想也就變得扭曲了。
quote:Originally posted by fsllz這位先生，請你不要這麼無禮！台灣不是民主社會嘛！既然民主就要讓人說話，言論自由嘛！！！閣下這種態度，就是民主社會教育出來的？鄙人還真是覺得可笑?民主社會教育出來的人就這種水平？就這種素質？一句話就可以回答你：多讀幾本書，閣下就不會這麼沒有教養！！！閣下與鄙人個人素質差的太遠，恐怕話不投機，請閣下自便，請勿復言！！！
quote:Originally posted by fsllz鄙人自問和閣下受教育水平差的太遠，個人素質方面難以和閣下匹敵。對於閣下的一切愚蠢而充滿幻想的思想及言論表示非常的憐憫！！！鑒於此原因，不准備和閣下繼續探討任何問題，還請見諒！！！請閣下自便，請勿復言！！！最後再告訴閣下一句話：讀書讀的少，不是你的錯！愿閣下繼續活在自己的幻想之中！！！呵呵！！！
quote:Originally posted by fsllz查了資料，找到了胡錦濤之女胡海清的一些事情。未免有人惡意借題發揮，歪曲事實，并藉此作虛假宣傳，特此公佈這些資料。胡錦濤的女兒胡海清，到美國後改名胡曉樺（Hu Hsiao-Hwa），出生於1972年，1989年—1993年就讀於清華大學熱能工程系空調專業。她不僅學習好，而且為人隨和、低調，在校期間跟另外四個同學住壹間學生寢室，周末騎壹輛舊自行車回家看父母。四年間，沒有人知道的家庭背景。畢業後胡海清要出國攻讀MBA，父親胡錦濤堅決不讓。女兒雖與父親大吵壹頓，但還是執拗不得，只好在上海上市的高科技公司清華同方找了壹份工作。半年後，胡海清利用單位外派的機會，瞞著家裏來到比利時，準備在比利時學習MBA。三個月後，父親得知，大發雷霆，要求馬上回來。迫不得已，胡海清又回國工作，先後在兩家外企工作。1995年，在位於上海的中國歐洲工商管理學院註冊，完成MBA課程，拿到工商管理碩士學位。茅道臨，1963年生於上海，1985年畢業於上海交通大學計算機系，1987年留學美國，後獲斯坦福大學工程經濟系統碩士。1993年任華登國際投資集團副總裁。1999年年初加盟的四通利方公司（新浪網前身），任營運長。茅道臨臉龐瘦削，禿頂，戴眼睛，別說稱不上帥哥，就連壹般女人都覺得他“毫無情趣”。但茅部長這個人十分精明、做事可靠，為人特別低調。他說話辦事有條有理，活潑敏捷，而且好動。正是憑著這些特質，使得茅部長深得器重，晉升很快，曾掌管數億美元的投資，而本人也收獲頗豐。茅部長壹直沒有成家，對女人來說，這是壹個克拉級的王老五。因緣巧合，1988年，茅道臨認識了胡海清。當得知胡海清的家庭背景後，時年35歲的茅便開始對26歲的胡展開了強大淩厲的愛情攻勢。憑著機敏的頭腦已經豐富的經驗，不久相貌平平的茅道臨就虜獲了胡海清的芳心。愛情在順利進展，但是胡海清並未將此事告知家裏。在她的心目中，父母對她的要求太多了，她不想成為別人的政治代價，她想有她自己自由的生活，父親的多次幹涉使得她十分厭惡，因而她決定壹切都自己來。不靠家裏，但也絕不要家裏幹涉。於是，胡海清開始做生意。茅就給她指引了壹條發財之道。當時，醫改還沒有進行，很多醫院都對外承包。茅要她去承包醫院，而第壹個選定的目標就是哈爾濱醫科大學附屬醫院。當時哈醫大院方並不想承包，但是胡海清找到了她的田鳳山叔叔。這位田叔叔時任黑龍江省省長。田叔叔和胡錦濤曾同是封疆大吏，關系尚好。眼見胡錦濤即將登頂，便不遺余力為他的女兒大開綠燈。先是通知下面，做好哈醫大向外承包的準備，接著打電話給三家國有銀行，要求貸款5億人民幣給胡海清。而茅道臨則拿出壹個億給心上人以示忠心。就這樣，胡海清意氣風發的準備用6億元承包哈爾濱醫科大學附屬醫院。事實證明，茅的投資眼觀及其獨到，如果當年承包成功，十年後這家醫院的年產值已經十個億了。可是，這件事情讓哈醫大前院長金錚知道了。他覺得這樣幹不好，壹個是他認為哈醫大附屬醫院不能承包，另壹個是他認為這件事對胡錦濤的影響不好。於是，就找到了當時任中紀委書記的尉健行，因為尉也是從哈爾濱出去的，曾任哈爾濱市副書記。尉健行就把這件事轉告了胡錦濤。胡錦濤再壹次大發雷霆，勒令退出，並把田鳳山壹頓訓斥，要他馬上停辦此事。胡海清的如意算盤再壹次落空，但她不甘失敗，又繼續開始承包深圳人民醫院。這壹次沒找人，全都是自己弄得錢。但還是被乃父阻止。胡海清不由得仰天長嘆：為何生與帝王家？雖然茅道臨指點胡海清承包醫院不順，但是茅道臨與胡海清戀愛的事情對茅道臨的事業還是有極大幫助的。由於這層關系，2001年6月，新浪董事會在逼走新浪創始人之壹的原CEO王誌東之後，馬上提拔茅道臨為CEO。這能說跟胡海清的家庭背景沒有任何關系嗎？茅道臨也確實有兩下子，上任後不久，新浪的財務收入止跌回升，並實現連續5個季度的持續增長。令人刮目相看。天下沒有不透風的墻，胡海清和茅道臨的戀愛消息終於被胡錦濤得知，又是大發雷霆，堅決不準。這壹次胡海清沒有讓步，寧可斷絕父女關系。後在其母的勸說下，胡錦濤在家親切接見了茅道臨，不得已同意他們的戀愛關系，但是要求茅道臨不要顯山露水，盡快退出新浪。茅道臨只好答應，但說需要壹點時間。此後，胡海清屢次被父親召見，動之以情曉之以理，從權術到厚黑，從韜光到低調，不厭其煩的為其分析形勢，終於打動了胡海清，知道其父不易，開始站在乃父壹邊，勸說茅道臨離開新浪，退出商界，過隱居生活。而茅道臨做為男人，對於事業總是看得很重。可是，另壹方面，又不能得罪其父，便采取了拖字，虛與委蛇。就這樣，胡海清在其父催促下，不斷催促茅離開新浪。而茅壹拖再拖，到了2003年。胡海清再也不耐煩了，在其父的嚴厲警告下，對茅道臨下了最後通牒，新浪與我，請選其壹，馬上給出答案，而且要求從此淡出商界。在這種情況下，茅道臨又親自去見胡錦濤，想再次溝通，無奈胡錦濤態度堅決，這才使得茅道臨不得不重新衡量。選擇新浪，必定離開胡海清，可是離開胡海清自己在新浪乃至中國還有什麽價值？誰還肯把自己奉若上賓？其次，自己在這兩年的新浪工作中，也得罪了管理層壹批人，壹旦自己再和胡海清分手，這不得馬上就是王誌東第二？左思右想，罷罷罷，有了胡海清這顆大樹，走哪還不開花？於是在2003年5月11日在美國舉行的新浪全體會議上，茅道臨提出辭職。新浪也馬上批準了他的辭呈，因為新浪也得到了胡海清父親胡錦濤的態度。接著，茅道臨又得到了陽光文化集團董事會主席楊瀾簽署的卸任書，辭了執行董事壹職。他在國內就沒有任何職務了。不久，茅道臨把新浪的個人股份賣掉37.5萬股，變現1687.5萬美金。手中還留有90萬新浪股，價值4500萬美金。此時茅的個人財產已經逾億，想必胡海清也非貪婪之人，覺得這些錢足以享受生活。拿著壹大包錢何去何從？在國內不但茅道臨再找不到合適的位置，而且無數家企業高薪聘請胡海清也都被胡錦濤阻擋。於是茅道臨提議回美國過隱居生活。胡海清通知其父，胡錦濤堅決不許，無奈胡海清心意已決，寧可棄父，不能棄夫，自認為這個家庭付出許多，應該有自己的生活。於是當即便和丈夫去了美國，當年在夏威夷悄悄結婚，過著隱居的生活。時至今日已經8年，綠卡也已拿到。其父胡錦濤鞭長莫及，打不得罵不得，屢次召回，無功而返。胡海清的這壹做法，使得海外媒體對胡錦濤議論紛紛。國內也成為政敵不斷攻擊的口實。胡海清有錯嗎？追求自己的愛情與自由，沒有利用公權貪贓枉法，這在當今的中國已經難能可貴。可到頭來還是落得個如此下場，何其哀哉？套用壹句不恰當的詩“紅顏未老恩先斷，最是無情帝王家。”胡錦濤如此要求有錯嗎？沒有，可還是落的個女兒離家出走，要知道就這壹個閨女，可是他們夫妻的掌上明珠！怎麽說呢，政治的殘酷常人難以想象。
quote:Originally posted by Manfredquote:Originally posted by fsllz鄙人自問和閣下受教育水平差的太遠，個人素質方面難以和閣下匹敵。對於閣下的一切愚蠢而充滿幻想的思想及言論表示非常的憐憫！！！鑒於此原因，不准備和閣下繼續探討任何問題，還請見諒！！！請閣下自便，請勿復言！！！最後再告訴閣下一句話：讀書讀的少，不是你的錯！愿閣下繼續活在自己的幻想之中！！！呵呵！！！那是，我这种硕士踩你这种本科分分秒秒。我对连胡总统有个女儿都不知道的大陆愚民充满了怜悯。读书少确实不是错，幻想中国大陆是黄道乐土就好玩了。
台湾是如何失去大陆的？
Posted - 09/16/2014 : 09:05:42
上次和你談過後，我想我多少對你、你的想法 和 原因，多少加深了了解
