| 作者 |
 標題  |
|
anffne
我是菜鳥
356 Posts |
 Posted - 08/11/2015 : 08:26:21
|
共同声明中的严厉批评在哪里？只看到严重关切了。
劣行字样在哪儿?自己创作的么？
对于填海造陆表示严重关切？中方的填海造陆目前处于完成状态，菲律宾\越南还在继续。。。。
某些部长表示严重关切。。这种用词其实也挺可爱的。。意思说，另外一些部长表示关我鸟事？
中方表示遗憾的是，南海问题压根就不应该列入东盟会议的议题，这玩意在中国的外交概念中属于双边会谈的会议内容，而不是多边会谈的议题。 |
 |
|
|
Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 08/13/2015 : 02:51:21
|
還是先搞清楚基本情況吧。
日方是向聯合國大陸礁層界線委員會（簡稱CLCS）提出一共7块區域的大陆架延伸
申请，希望获得CLCS的建議（recommendation）：
注意：1；CLCS之委員為科學家，非國際法專家，沒有能力透過解釋國際法規範而解決國際法之爭議；2；CLCS並未被賦予適用國際法而解決法律爭端之權限。
CLCS自己規定： 不得考慮及接受任何爭端相關國家所提出的提案。然而，倘若CLCS事前接到所有爭端當事國的同意，則CLCS得審理相關海域的提案
---顯然，和南海糾紛完全不一樣
中日韓紛爭的焦點在於沖之鳥到底是島還是礁，該不該有EEZ和大陸架的延伸。日方獲得建議的4塊區域中，有一塊日方聲稱是以沖之鳥礁作為劃分的基點，因此日方媒體聲稱CLCS已經承認它是島了；但其它國家有不同解讀，日方自己立場就是；CLCS不具備解釋是島還是礁的職權。
事實上日本早就在沖之鳥周圍劃了EEZ，而且不止一次抓過台灣的漁船，它的合法性不需要CLCS認證。哪來的“附近海域主權可是向聯合國申請”？
南鳥島海域那一塊被聯合國駁回，難道說是日本認了南鳥島“附近海域主權”不屬於日本？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by huanghong
[這次其實日本的發言很有意思，他居然支持菲律賓的所有人造島礁都不能產生合法權益，我以前就提過日本自己有沖之鳥礁的問題。果然，日本外相壹說完，王毅就把這事提出來了，不愧是幹過駐日大使，對日本的軟肋非常清楚。不知道日本人準備怎麼解釋這個問題。為了支持菲律賓是否準備放棄自己的海域要求？
看了新聞都不自己思考一下嗎?
王毅有可能落入日本人的圈套呀!
要比照沖之島? OK呀! 沖之島的附近海域主權可是向聯合國申請的.
被聯合國駁回的部分,日本也是認了喔!
左岸也要比照辦理,也和聯合國申請嗎?
被駁回也要認命嗎??? 
這樣日本也開心呀! 反正也沒損失,損失的是左岸.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
|
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/13/2015 : 02:59:01
|
quote:
Originally posted by Kazan
還是先搞清楚基本情況吧。
<恕刪>
---顯然，和南海糾紛完全不一樣
<恕刪>
所以,您是說您已經推翻貴國外交部長王毅的論點???
最先扯這個的是王毅,所以您的意思是王毅沒有搞清楚基本情況???
可能您要先和王毅同步一下,到底和南海糾紛一樣還是不一樣?
不一樣的話,請王毅閉嘴.一樣的話,就請您閉嘴.
兩個裡面,看來有一個會要閉嘴的... 
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/13/2015 02:59:32 |
|
|
|
Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 08/13/2015 : 11:57:17
|
還有這麼明顯的斷章取義？
王毅說日本在沖之鳥人工造島，哪裡推翻了？
你自己扯到“附近海域主權可是向聯合國申請”，我告訴你日本向聯合國申請的和人工造島/主權沒有一毛錢關係。
王毅說過“附近海域主權可是向聯合國申請”？基本情況沒搞清楚就大發議論，要閉嘴的顯然是你。
---------------------------------------------------------------------
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by Kazan
還是先搞清楚基本情況吧。
<恕刪>
---顯然，和南海糾紛完全不一樣
<恕刪>
所以,您是說您已經推翻貴國外交部長王毅的論點???
最先扯這個的是王毅,所以您的意思是王毅沒有搞清楚基本情況???
可能您要先和王毅同步一下,到底和南海糾紛一樣還是不一樣?
不一樣的話,請王毅閉嘴.一樣的話,就請您閉嘴.
兩個裡面,看來有一個會要閉嘴的...
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
|
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/13/2015 : 12:52:19
|
quote:
Originally posted by Kazan
還有這麼明顯的斷章取義？
王毅說日本在沖之鳥人工造島，哪裡推翻了？
你自己扯到“附近海域主權可是向聯合國申請”，我告訴你日本向聯合國申請的和人工造島/主權沒有一毛錢關係。
王毅說過“附近海域主權可是向聯合國申請”？基本情況沒搞清楚就大發議論，要閉嘴的顯然是你。
王毅就是用日本的例子堵日本的嘴.
人工造島不涉主權的話,那王毅是講好玩的嗎?
跟主權無關的話,日本跟CLCS申請個屁?
CLCS是沒有權力決定領海主權,但是他的決定會影響領海主權.
明眼人都知道日本跟聯合國申請的意義,
結果會自動遵循"聯合國海洋法公約".
那是直接和主權掛勾.
把兩者脫鉤,那才叫斷章取義.
是沒一毛錢關係,是有至少好幾十億美金的關係!
可以這樣一刀兩斷的嗎?
看不懂兩者之間的關係,那還議論個什麼?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B2%E4%B9%8B%E9%B8%9F%E5%B2%9B
沖之鳥島
王毅會提,明顯就是要扯日本自己的主權爭議.
但是他忘記了,別人會遵守國際遊戲規則.
左岸則不想遵守國際遊戲規則,
想用自己訂的主權說話.
要遵循黨中央的策略,不要自已亂解釋,
這樣會破壞黨的立論基礎,
反而是給黨中央添亂.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 08/13/2015 : 15:14:04
|
日本說中國人工造島是不對的，王毅反駁說那你在沖之鳥的行為怎麼說？哪裡涉及到主權了？
另外，不是告訴你了嗎，日本申請的是大陸架的延伸，要求CLCS從地球科學的角度，適用UNCLOS來檢視日方提案，并給出建議(recommendation)，你倒是告訴我和領海主權有什麼關係？相反，所有和主權爭議有關的地區，CLCS是不會給出建議的。
“結果會自動遵循"聯合國海洋法公約".--那是直接和主權掛勾”
---你是怎麼得出這個結論的？前面也問你了：南鳥島海域那一塊被聯合國駁回，難道說是日本認了南鳥島“附近海域主權”不屬於日本？
還老是一副很理解黨中央策略的面孔，莫非你比北京出租車司機還懂黨的政策？
---------------------------------------------------------------
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by Kazan
還有這麼明顯的斷章取義？
王毅說日本在沖之鳥人工造島，哪裡推翻了？
你自己扯到“附近海域主權可是向聯合國申請”，我告訴你日本向聯合國申請的和人工造島/主權沒有一毛錢關係。
王毅說過“附近海域主權可是向聯合國申請”？基本情況沒搞清楚就大發議論，要閉嘴的顯然是你。
王毅就是用日本的例子堵日本的嘴.
人工造島不涉主權的話,那王毅是講好玩的嗎?
跟主權無關的話,日本跟CLCS申請個屁?
CLCS是沒有權力決定領海主權,但是他的決定會影響領海主權.
明眼人都知道日本跟聯合國申請的意義,
結果會自動遵循"聯合國海洋法公約".
那是直接和主權掛勾.
把兩者脫鉤,那才叫斷章取義.
是沒一毛錢關係,是有至少好幾十億美金的關係!
可以這樣一刀兩斷的嗎?
看不懂兩者之間的關係,那還議論個什麼?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B2%E4%B9%8B%E9%B8%9F%E5%B2%9B
沖之鳥島
王毅會提,明顯就是要扯日本自己的主權爭議.
但是他忘記了,別人會遵守國際遊戲規則.
左岸則不想遵守國際遊戲規則,
想用自己訂的主權說話.
要遵循黨中央的策略,不要自已亂解釋,
這樣會破壞黨的立論基礎,
反而是給黨中央添亂.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
|
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/13/2015 : 15:30:54
|
quote:
Originally posted by Kazan
日本說中國人工造島是不對的，王毅反駁說那你在沖之鳥的行為怎麼說？哪裡涉及到主權了？
天呀?! 是可以這樣無視的嗎?
人工造島不對的原因都不講的嗎???
真的是只看報紙不動腦的嗎?
不涉及主權的話,誰鳥你造不造島?
我快暈倒了...
如果,連這個基本常識,您都要跟我凹.
那也別討論了.
南海人造島不關主權??? 無言...
quote:
另外，不是告訴你了嗎，日本申請的是大陸架的延伸，要求CLCS從地球科學的角度，適用UNCLOS來檢視日方提案，并給出建議(recommendation)，你倒是告訴我和領海主權有什麼關係？相反，所有和主權爭議有關的地區，CLCS是不會給出建議的。
“結果會自動遵循"聯合國海洋法公約".--那是直接和主權掛勾”
---你是怎麼得出這個結論的？前面也問你了：南鳥島海域那一塊被聯合國駁回，難道說是日本認了南鳥島“附近海域主權”不屬於日本？
懂不懂什麼叫上訴? 日本當然是認為還有翻案機會.
但是,遵守國際規則就是要守國際程序.
當聯合國駁回,日本還沒翻案前,他也不會動手動腳的.
主權的宣稱是要根據科學的原則,看看是島還是礁?
結果大不相同.麻煩Wiki也看一下.
把兩者切得一乾二淨,是有這麼象牙塔嗎?
重點是國際規則,日本照國際規則玩,左岸要不要? 就這麼簡單.
quote:
還老是一副很理解黨中央策略的面孔，莫非你比北京出租車司機還懂黨的政策？
還真有可能!
主要是因為一般人對國際情勢和經濟不懂.
所以就聽不懂黨中央講的.
幾個北京出租車司機常常接觸國外新聞媒體?!
不了解就是很正常的事囉!
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/13/2015 15:31:15 |
|
|
|
Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 08/13/2015 : 22:37:48
|
既然提到沖之鳥，那麼讓我們從這裡開始。中日韓的爭端在於它是島還是礁，以及由此延伸的大陸架和EEZ的認定，中韓否認沖之鳥可以主張大陸架和EEZ。但中韓政府均沒有正面否認日本領有沖之鳥，換句話說：中韓沒有否認日本對沖之鳥的主權。
回到原來的例子：日本外相则支持菲律宾，称所有人造岛礁都不能产生合法权益；王毅回答：日本花费100亿日元，用钢筋水泥将海上的一个弹丸之地--冲之鸟礁建造成一个人工岛，然后据此向联合国提出200海里专属经济区以外大陆架要求。
顯然，外長們談的是EEZ和大陸架等，這些屬於主權權利，注意主權和主權權利是有嚴格區別的，你顯然沒搞清楚。
你的第二個錯誤在於認為沖之鳥“附近海域主權可是向聯合國申請”，現在又說“當聯合國駁回,日本還沒翻案前,他也不會動手動腳的.：
事實是： 2005.10.08發生蘇澳漁船「龍榮2號」在沖之鳥礁周圍海域作業卻遭到逮捕的事件，漁船被日本政府罰120萬元才獲釋。日本認定「龍榮2號」在岩礁北方240公里處作業，侵犯了日本片面設定的專屬經濟區（EEZ）；
同年10.25又有台灣漁船「曾金順168號」遭到日本巡邏船連續追逐兩天半三百多海里，途中甚至兩度以漆彈攻擊，27日該船被扣押，在台灣匯出50萬台幣的保證金後，才獲得釋放。
如果你還覺得這不算動手動腳，那麼剛才提到那一塊被聯合國駁回的南鳥島海域，你為什麼不WIKI一下呢，島上有”南鳥島航空派遣隊や気象庁（南鳥島気象観測所）、関東地方整備局（南鳥島港湾保全管理所）” -- 這個是不是動手動腳？
顯然，你離北京出租車司機的水平還差的很遠
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by Kazan
日本說中國人工造島是不對的，王毅反駁說那你在沖之鳥的行為怎麼說？哪裡涉及到主權了？
天呀?! 是可以這樣無視的嗎?
人工造島不對的原因都不講的嗎???
真的是只看報紙不動腦的嗎?
不涉及主權的話,誰鳥你造不造島?
我快暈倒了...
如果,連這個基本常識,您都要跟我凹.
那也別討論了.
南海人造島不關主權??? 無言...
quote:
另外，不是告訴你了嗎，日本申請的是大陸架的延伸，要求CLCS從地球科學的角度，適用UNCLOS來檢視日方提案，并給出建議(recommendation)，你倒是告訴我和領海主權有什麼關係？相反，所有和主權爭議有關的地區，CLCS是不會給出建議的。
“結果會自動遵循"聯合國海洋法公約".--那是直接和主權掛勾”
---你是怎麼得出這個結論的？前面也問你了：南鳥島海域那一塊被聯合國駁回，難道說是日本認了南鳥島“附近海域主權”不屬於日本？
懂不懂什麼叫上訴? 日本當然是認為還有翻案機會.
但是,遵守國際規則就是要守國際程序.
當聯合國駁回,日本還沒翻案前,他也不會動手動腳的.
主權的宣稱是要根據科學的原則,看看是島還是礁?
結果大不相同.麻煩Wiki也看一下.
把兩者切得一乾二淨,是有這麼象牙塔嗎?
重點是國際規則,日本照國際規則玩,左岸要不要? 就這麼簡單.
quote:
還老是一副很理解黨中央策略的面孔，莫非你比北京出租車司機還懂黨的政策？
還真有可能!
主要是因為一般人對國際情勢和經濟不懂.
所以就聽不懂黨中央講的.
幾個北京出租車司機常常接觸國外新聞媒體?!
不了解就是很正常的事囉!
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
|
|
|
|
燃燒地板
我是菜鳥
419 Posts |
Posted - 08/13/2015 : 23:34:49
|
quote:
Originally posted by Kazan
既然提到沖之鳥，那麼讓我們從這裡開始。中日韓的爭端在於它是島還是礁，以及由此延伸的大陸架和EEZ的認定，中韓否認沖之鳥可以主張大陸架和EEZ。但中韓政府均沒有正面否認日本領有沖之鳥，換句話說：中韓沒有否認日本對沖之鳥的主權。
回到原來的例子：日本外相则支持菲律宾，称所有人造岛礁都不能产生合法权益；王毅回答：日本花费100亿日元，用钢筋水泥将海上的一个弹丸之地--冲之鸟礁建造成一个人工岛，然后据此向联合国提出200海里专属经济区以外大陆架要求。
顯然，外長們談的是EEZ和大陸架等，這些屬於主權權利，注意主權和主權權利是有嚴格區別的，你顯然沒搞清楚。
你的第二個錯誤在於認為沖之鳥“附近海域主權可是向聯合國申請”，現在又說“當聯合國駁回,日本還沒翻案前,他也不會動手動腳的.：
事實是： 2005.10.08發生蘇澳漁船「龍榮2號」在沖之鳥礁周圍海域作業卻遭到逮捕的事件，漁船被日本政府罰120萬元才獲釋。日本認定「龍榮2號」在岩礁北方240公里處作業，侵犯了日本片面設定的專屬經濟區（EEZ）；
同年10.25又有台灣漁船「曾金順168號」遭到日本巡邏船連續追逐兩天半三百多海里，途中甚至兩度以漆彈攻擊，27日該船被扣押，在台灣匯出50萬台幣的保證金後，才獲得釋放。
如果你還覺得這不算動手動腳，那麼剛才提到那一塊被聯合國駁回的南鳥島海域，你為什麼不WIKI一下呢，島上有”南鳥島航空派遣隊や気象庁（南鳥島気象観測所）、関東地方整備局（南鳥島港湾保全管理所）” -- 這個是不是動手動腳？
顯然，你離北京出租車司機的水平還差的很遠
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by Kazan
日本說中國人工造島是不對的，王毅反駁說那你在沖之鳥的行為怎麼說？哪裡涉及到主權了？
天呀?! 是可以這樣無視的嗎?
人工造島不對的原因都不講的嗎???
真的是只看報紙不動腦的嗎?
不涉及主權的話,誰鳥你造不造島?
我快暈倒了...
如果,連這個基本常識,您都要跟我凹.
那也別討論了.
南海人造島不關主權??? 無言...
quote:
另外，不是告訴你了嗎，日本申請的是大陸架的延伸，要求CLCS從地球科學的角度，適用UNCLOS來檢視日方提案，并給出建議(recommendation)，你倒是告訴我和領海主權有什麼關係？相反，所有和主權爭議有關的地區，CLCS是不會給出建議的。
“結果會自動遵循"聯合國海洋法公約".--那是直接和主權掛勾”
---你是怎麼得出這個結論的？前面也問你了：南鳥島海域那一塊被聯合國駁回，難道說是日本認了南鳥島“附近海域主權”不屬於日本？
懂不懂什麼叫上訴? 日本當然是認為還有翻案機會.
但是,遵守國際規則就是要守國際程序.
當聯合國駁回,日本還沒翻案前,他也不會動手動腳的.
主權的宣稱是要根據科學的原則,看看是島還是礁?
結果大不相同.麻煩Wiki也看一下.
把兩者切得一乾二淨,是有這麼象牙塔嗎?
重點是國際規則,日本照國際規則玩,左岸要不要? 就這麼簡單.
quote:
還老是一副很理解黨中央策略的面孔，莫非你比北京出租車司機還懂黨的政策？
還真有可能!
主要是因為一般人對國際情勢和經濟不懂.
所以就聽不懂黨中央講的.
幾個北京出租車司機常常接觸國外新聞媒體?!
不了解就是很正常的事囉!
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
正解。条理理顺了，概念就不容易偷换了。其实冲之鸟礁的问题以及对于所谓国际海洋法公约条款认知的立场和解读问题，之前的老帖也讨论过的。 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/13/2015 : 23:42:31
|
quote:
Originally posted by Kazan
既然提到沖之鳥，那麼讓我們從這裡開始。中日韓的爭端在於它是島還是礁，以及由此延伸的大陸架和EEZ的認定，中韓否認沖之鳥可以主張大陸架和EEZ。但中韓政府均沒有正面否認日本領有沖之鳥，換句話說：中韓沒有否認日本對沖之鳥的主權。
回到原來的例子：日本外相则支持菲律宾，称所有人造岛礁都不能产生合法权益；王毅回答：日本花费100亿日元，用钢筋水泥将海上的一个弹丸之地--冲之鸟礁建造成一个人工岛，然后据此向联合国提出200海里专属经济区以外大陆架要求。
顯然，外長們談的是EEZ和大陸架等，這些屬於主權權利，注意主權和主權權利是有嚴格區別的，你顯然沒搞清楚。
什麼主權權利?! 沒有主權,那來的主權權利?!
本來就是綁在ㄧ起的東西,分開看只會覺得可笑.
所有人造島礁能不能產生"合法權益"的議題上,
主權和所謂主權權利都是屬於"合法權益".
為了要硬凹,硬分開來,這不是搞笑嗎?
王毅講的時候會指定哪種權利來講嗎?
是你自己硬要分的,誰理你呀!? 連王毅都不會理你呀!
自己要鑽牛角尖請便,我可不想奉陪.
quote:
你的第二個錯誤在於認為沖之鳥“附近海域主權可是向聯合國申請”，現在又說“當聯合國駁回,日本還沒翻案前,他也不會動手動腳的.：
事實是： 2005.10.08發生蘇澳漁船「龍榮2號」在沖之鳥礁周圍海域作業卻遭到逮捕的事件，漁船被日本政府罰120萬元才獲釋。日本認定「龍榮2號」在岩礁北方240公里處作業，侵犯了日本片面設定的專屬經濟區（EEZ）；
同年10.25又有台灣漁船「曾金順168號」遭到日本巡邏船連續追逐兩天半三百多海里，途中甚至兩度以漆彈攻擊，27日該船被扣押，在台灣匯出50萬台幣的保證金後，才獲得釋放。
如果你還覺得這不算動手動腳，那麼剛才提到那一塊被聯合國駁回的南鳥島海域，你為什麼不WIKI一下呢，島上有”南鳥島航空派遣隊や気象庁（南鳥島気象観測所）、関東地方整備局（南鳥島港湾保全管理所）” -- 這個是不是動手動腳？
顯然，你離北京出租車司機的水平還差的很遠
我又要暈倒了.... (別害我老暈倒吧...)
你自已都寫是"龍榮2號"在北方海域了.查一下Wiki有很難嗎?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B2%E4%B9%8B%E9%B8%9F%E5%B2%9B
...
"2012年5月16日，聯合國大陸礁層界限委員會決議將沖之鳥島以北地區海域劃日本領海，
但是回絕了日本將大陸棚伸延至沖之鳥島以南部分的要求。"
...
"北方"看到沒有???? 漁船在北方,OK?! 了解了嗎???
那個問題是台日雙方的EEZ重疊,跟你講的有個屁關係?
關於南島的機關,聯合國回絕的是"南方大陸棚"延伸,不是島本身.
"大陸棚"懂不懂????
胡說八道一番,連自己寫的都打自己的臉.
應該很多北京出租車司機都不會犯這種低級錯誤吧...
麻煩下次寫東西的時候,自己檢查一下,看看邏輯有沒有問題.
一天到晚在指正這種小學生級的錯,我也很煩,很無奈呀!
下次還是這種亂寫的東西,麻煩自己先除一下錯.
我就不再回應了.謝謝!
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/13/2015 23:43:01 |
|
|
|
anffne
我是菜鳥
356 Posts |
Posted - 08/13/2015 : 23:44:53
|
你指出也没用。
这个问题在这里反复提出了，但是奈何台湾渔民是共匪，出海打的是五星旗，所以统统不算人。
绝大部分岛民屁股依然坐在日本那里，日本虐我千百遍，我待日本如初恋啊。
|
|
|
|
Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 08/14/2015 : 00:25:40
|
沒有主權就沒有主權權利，有了主權也不一定有主權權利 -- 這個邏輯對於你是不是太難了？主權和主權權利在國際法上是有嚴格區分呢，可不能綁在一起
"龍榮2號"麻煩你看清楚發生的時間？
wiki可以作為參考，當寶貝可不行喔。再說一遍，聯合國大陸礁層界限委員會不可能將沖之鳥島以北地區海域劃日本領海，你自己的wiki鏈接里已經很清楚了
日本向聯合國大陸礁層界限委員會申請的是什麼，對方回復的是什麼，我已經說的很清楚了，再說一遍，你所謂“附近海域主權可是向聯合國申請”；根本是不存在的事情
你胡攪蠻纏的勁頭倒是挺像北京出租車司機的。
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by Kazan
既然提到沖之鳥，那麼讓我們從這裡開始。中日韓的爭端在於它是島還是礁，以及由此延伸的大陸架和EEZ的認定，中韓否認沖之鳥可以主張大陸架和EEZ。但中韓政府均沒有正面否認日本領有沖之鳥，換句話說：中韓沒有否認日本對沖之鳥的主權。
回到原來的例子：日本外相则支持菲律宾，称所有人造岛礁都不能产生合法权益；王毅回答：日本花费100亿日元，用钢筋水泥将海上的一个弹丸之地--畄之鸟礁建造成一个人工岛，然后据此向联合国提出200海里专属经济区以外大陆架要求。
顯然，外長們談的是EEZ和大陸架等，這些屬於主權權利，注意主權和主權權利是有嚴格區別的，你顯然沒搞清楚。
什麼主權權利?! 沒有主權,那來的主權權利?!
本來就是綁在ㄧ起的東西,分開看只會覺得可笑.
所有人造島礁能不能產生"合法權益"的議題上,
主權和所謂主權權利都是屬於"合法權益".
為了要硬凹,硬分開來,這不是搞笑嗎?
王毅講的時候會指定哪種權利來講嗎?
是你自己硬要分的,誰理你呀!? 連王毅都不會理你呀!
自己要鑽牛角尖請便,我可不想奉陪.
quote:
你的第二個錯誤在於認為沖之鳥“附近海域主權可是向聯合國申請”，現在又說“當聯合國駁回,日本還沒翻案前,他也不會動手動腳的.：
事實是： 2005.10.08發生蘇澳漁船「龍榮2號」在沖之鳥礁周圍海域作業卻遭到逮捕的事件，漁船被日本政府罰120萬元才獲釋。日本認定「龍榮2號」在岩礁北方240公里處作業，侵犯了日本片面設定的專屬經濟區（EEZ）；
同年10.25又有台灣漁船「曾金順168號」遭到日本巡邏船連續追逐兩天半三百多海里，途中甚至兩度以漆彈攻擊，27日該船被扣押，在台灣匯出50萬台幣的保證金後，才獲得釋放。
如果你還覺得這不算動手動腳，那麼剛才提到那一塊被聯合國駁回的南鳥島海域，你為什麼不WIKI一下呢，島上有”南鳥島航空派遣隊や気象庁（南鳥島気象観測所）、関東地方整備局（南鳥島港湾保全管理所）” -- 這個是不是動手動腳？
顯然，你離北京出租車司機的水平還差的很遠
我又要暈倒了.... (別害我老暈倒吧...)
你自已都寫是"龍榮2號"在北方海域了.查一下Wiki有很難嗎?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B2%E4%B9%8B%E9%B8%9F%E5%B2%9B
...
"2012年5月16日，聯合國大陸礁層界限委員會決議將沖之鳥島以北地區海域劃日本領海，
但是回絕了日本將大陸棚伸延至沖之鳥島以南部分的要求。"
...
"北方"看到沒有???? 漁船在北方,OK?! 了解了嗎???
那個問題是台日雙方的EEZ重疊,跟你講的有個屁關係?
關於南島的機關,聯合國回絕的是"南方大陸棚"延伸,不是島本身.
"大陸棚"懂不懂????
胡說八道一番,連自己寫的都打自己的臉.
應該很多北京出租車司機都不會犯這種低級錯誤吧...
麻煩下次寫東西的時候,自己檢查一下,看看邏輯有沒有問題.
一天到晚在指正這種小學生級的錯,我也很煩,很無奈呀!
下次還是這種亂寫的東西,麻煩自己先除一下錯.
我就不再回應了.謝謝!
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
|
|
|
|
Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 08/14/2015 : 00:39:37
|
| 另外，我還是第一次聽說台日雙方的EEZ在沖之鳥北方有重疊，如有證據，麻煩賜教！ |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/14/2015 : 00:43:06
|
quote:
Originally posted by Kazan
沒有主權就沒有主權權利，有了主權也不一定有主權權利 -- 這個邏輯對於你是不是太難了？主權和主權權利在國際法上是有嚴格區分呢，可不能綁在一起
"合法權益"懂不懂? 你那個分解,在這個爭議上,一點意義都沒有.
你愛分是你的事,我已經寫第二次了.接下來恕不回應.
quote:
"龍榮2號"麻煩你看清楚發生的時間？
wiki可以作為參考，當寶貝可不行喔。再說一遍，聯合國大陸礁層界限委員會不可能將沖之鳥島以北地區海域劃日本領海，你自己的wiki鏈接里已經很清楚了
日本向聯合國大陸礁層界限委員會申請的是什麼，對方回復的是什麼，我已經說的很清楚了，再說一遍，你所謂“附近海域主權可是向聯合國申請”；根本是不存在的事情
又在重複同樣的事,小學生嗎? 講不懂嗎?
沒力氣再無限重複了.恕不奉陪.
quote:
你胡攪蠻纏的勁頭倒是挺像北京出租車司機的。
誰纏誰? 從左岸過來纏,還好意思講? 自己貼過來,沒人逼你.
不過,反正我不會再浪費時間回了,謝謝!
PS: 以後麻煩別再指名,我會很困擾的! 
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/14/2015 00:43:41 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/14/2015 : 00:45:10
|
quote:
Originally posted by Kazan
另外，我還是第一次聽說台日雙方的EEZ在沖之鳥北方有重疊，如有證據，麻煩賜教！
麻煩自己Google,我不想再奉陪.謝謝!
請別再回我.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 08/14/2015 : 01:24:31
|
| 哈哈，我們對事不對人，不知來自左岸右岸有什麼關係。圓不下去本來就不用硬撐了。其實這個事很簡單，你拿出證明沖之鳥”附近海域主權可是向聯合國申請”的證據即可，重點是你拿不出。因為沖之鳥的主權本來就沒有爭議，日本也從來沒向聯合國申請過“附近海域主權” |
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/16/2015 : 09:45:37
|
說真的,不要把旁邊蓋很大防波堤卻不蓋住島嶼主體的情況,與直接在島嶼主體上蓋個大建築的狀況相提並論......日本是曾經想在島礁上蓋建築的,但被判定這樣不能當主權證據,就改成防波堤了......
而老共的問題就是直接蓋建築還放軍事設施,這個問題很大...... |
|
|
|
Franc
剛剛入門
21 Posts |
Posted - 08/24/2015 : 09:57:37
|
| 南海是二战后日本归还也好、割让也好，交给中国的。也就是说不管二战前和战时如何，战后南海群岛的主权属于中国无疑。其它国家如果主张南海的主权，也应该有中国割让给他们的条约。但实际上没有这样国际法文件。 |
|
|
|
Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 08/24/2015 : 20:43:32
|
quote:
Originally posted by Franc
南海是二战后日本归还也好、割让也好，交给中国的。也就是说不管二战前和战时如何，战后南海群岛的主权属于中国无疑。其它国家如果主张南海的主权，也应该有中国割让给他们的条约。但实际上没有这样国际法文件。
南海日本什么时候归还割让过中国？日本人连台湾的主权也没给过中国。 |
|
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/28/2015 : 16:18:03
|
quote:
Originally posted by Manfred
quote:
Originally posted by Franc
南海是二战后日本归还也好、割让也好，交给中国的。也就是说不管二战前和战时如何，战后南海群岛的主权属于中国�蚨獺C其它国家如果主张南海的主权，也应该有中国割让给他们的条约。但实际上没有这样国际法文件。
南海日本什么时候归还割让过中国？日本人连台湾的主权也没给过中国。
其實二戰前南海的實際控制者是法國,依據是英法在19世紀時的共識.日本戰敗後放棄所有佔領地的權利,南海本來應該歸前主子法國管,但中華民國提出U形線要了南沙諸島時,四周其他國家的母國都沒吭聲......
日本放棄台灣主權,但移交給誰?他們說有中國代表權爭議,因此與中華民國的和約中,先移交給實際控制的中華民國,直到中國代表權問題塵埃落定為止;但後來與中華人民共和國又沒簽和約,就未定了...... |
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 08/31/2015 : 16:27:59
|
根據國防部送至立法院的「國防部104年中共軍力報告書」，南沙群島現有50餘座島礁，中共實質佔領7座，2013年9月中共不顧各方反應下，在赤瓜礁展開填海造陸工程，2014年陸續進行其餘6個島礁的擴建工程。
目前華陽礁、東門礁、赤瓜礁、南薰礁及永暑礁等5島礁都完成階段性工程，續興建跑道、港口等軍事設施，渚碧礁及美濟礁則持續吹填工程。
報告指出，南海各聲索國中，越南、菲律賓、馬來西亞都曾因為主權爭議和中共發生衝突，其中以越南和菲律賓兩國最為強烈，菲律賓更將南海主權提請國際法庭仲裁。
報告指出，中共造陸的舉動已徹底改變南海戰略格局，國防部研判中共在完成島礁造陸後，陸續建構機場、碼頭等軍事基礎設施，同時完成兵力和裝備的前推部署，加速將各島礁軍事據點化，以有效延伸作戰縱深，並將南沙建設成戰略基地。
國防部認為，等共軍取得實際管控後，中共將進一步公告「南海防空識別區」，除了有利南海主權聲張和海洋資源開發，更確保中共在南海的國家核心利益和永續發展。
http://n.yam.com/cna/politics/20150831/20150831247006.html
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3 |
|
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/14/2015 : 10:57:08
|
當然囉~
照慣例只有開會與慶祝的時候才會停工~~~
-------------------------------------------------------------------------
中國未停南海造島 美火大
http://udn.com/news/story/8299/1184390
華盛頓郵報報導，由商用衛星在8日為華府智庫「戰略暨國際研究中心」（CSIS）拍下的衛星照片顯示，在中國先前大規模填海造島的渚碧礁上，可見一塊相當於軍用跑道大小的區域，正被壓平並鋪上碎石。
原本是散落暗礁的渚碧礁，顯然正被中國擴建一處適合用於軍事基地的島嶼。據檢視該衛星照片的中國專家指出，在該島被鋪平的面積，約200呎寬和1.4哩長。不過，專家預判，該面積將會繼續擴大，並會鋪成柏油路面。
另外在美濟礁上，中國也完成並開始填滿在近兩哩長空地的一道矮牆；專家指出，在渚碧礁以及已建成機場的西沙最大島嶼永興島，中國也曾進行相同的施工程序。
中國在南海島礁的新動作，勢必會讓即將登場的歐習會升高緊張；而歐巴馬的國家安全顧問蘇珊•萊斯（Susan Rice）近期已與北京當局磋商。美國已多次呼籲中國，停止在南海填海造島；中國在上個月才聲明將停止行動。然而，由衛星照片顯示，中國仍在持續興建。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
|
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/17/2015 : 12:30:27
|
吉隆坡萬人遊行恐掀反華浪潮
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150916005100-260408
馬來西亞首都吉隆坡今天舉行916大遊行，約三萬名馬來人在市中心聲援受侵吞公款醜聞困擾的總理納吉布，並譴責華裔政黨上月底發動反納吉布的大型示威。馬國內部政爭擴大至社會大眾，恐再掀反華浪潮，加劇馬來西亞種族矛盾。
納吉布在大馬主權基金「一馬發展」的私人賬戶，被揭發存有七億美元鉅款，外界質疑侵吞公款，納吉布辯稱是政治捐款，但沒有進一步交代。
據星洲網報導，今天遊行並非列為集合地點的茨廠街（吉隆坡的唐人街，是華人聚居地），成為紅衣人的目標，數百名紅衣人士數度企圖闖街，聲稱要揪出踩踏領袖肖像的人士，但受到警方阻止，紅衣人不願罷休而占領敦陳禎祿路，氣氛緊張。
警方在茨廠街架設路障，並增派警察駐守，有示威者企圖衝入，遭受防暴警察制止，有報導說，數名示威者被捕。
馬來西亞緊張的種族關係由來已久。馬來人佔據了該國人口的三分之二，並一直在政治和社會中扮演領導角色。華人占人口比例的四分之一，但擁有明顯多於其人口比例的財富。這種經濟差距導致了華人和馬來人的關係緊張。馬來西亞在1964年和1969年都曾發生過反華暴動。新加坡正是1964年的那場暴動後脫離馬來西亞獨立建國。
海外十大排華事件：淡忘血史何以堪
http://blog.udn.com/MONHER/7975817
常聽海外學者談到中國人歷史觀，認為我們過多地漠視了歷史本身的價值。總以為樓宇越新越好，但你到法國市中心看看，幾乎沒有什麽新建築，他們以歷史積澱為自豪，而我們以不斷地拆樓建樓來粉飾自己，折騰自己。
也聽到日本人嘲笑我們，他們自言寧願喜歡黑人，也不願與中國人走近，因為中國人早已沒了精神。
有位教授在課堂給學生直白地說：“諸位不要笑，如果日本人侵犯我們，我們還會出了更多的漢奸。在座的很大一部分都將是。因為你們嘲笑愛國者，崇拜權勢和金錢，鄙夷信仰和誌氣！”
以色列人說：“中國人什麽都不缺，若缺，缺的便是記憶！”
也許，我們確實有淡忘或粉飾歷史的不良嗜好，果真如此，請放歷史一條生路！
歷史本應該使我們更懂得自尊。但是現在我們有些人看到老外就諂媚，小女生們看到狗啃一般的外國老男人都想去討好！
倘若你熟知下面的段段華人血淚史，悲情淒淒何以堪！
一、美國西雅圖排華騷亂事件
19世紀60年代，隨著美國西部大開發向縱深發展，加利福尼亞掀起了“淘金熱”，加之，美太平洋鐵路需要大批勞工，更多的華人為了美好的淘金夢，離鄉背井偷渡到美國。據記載1871至1880年，120000名華人湧入美國，1881-1890年間為60000多人。
美國人唯利是圖，一開始就極度仇視華工孜孜以勤，於是想法設法把他們逐出金礦。盡管如此，絕大多數華人仍願意去做洗碗，洗衣等低收入的工作，罵不還口，打不還手。熱心於排華的加州在1882年通過排華法案。此次排華，西雅圖尤烈。1886年2月7月，一夥暴徒把所有西雅圖的華人驅趕到為他們準備的船只上，可華人們拒絕回國。於是，美國總統克利夫蘭宣布在西雅圖實行軍事管制，加州民兵和聯邦軍隊也參與了鎮壓華人行動。其他城市也開始了暴力排華行動，白人暴徒搗毀華人的商店，拆毀華人的住所，許多華人被砍掉頭顱……
由於中國滿清政府的抗議，美向中國政府賠償了276600美元，便匆匆了結。
二、澳大利巴克蘭排華事件
“1857年7月4日，在澳大利亞維多利亞殖民地的巴克蘭河金礦場，2000余名華人淘金者遭到白人集體搶劫．衣物被搶掠一空，住地被夷為平地。無數華人受傷，數十華人掉進河裏淹死。”四處火光沖天，暴徒的狂吼聲、受害華人的慘叫聲、嚎陶聲此伏彼起，撕肝裂肺。這就是澳大利亞歷史上有名的巴克蘭排華事件。
三、墨西哥托雷翁城屠殺華商事件
1911年5月13日，墨西哥反政府武裝在弗蘭西斯科·馬德羅領導下，向墨西哥北部城市托雷翁發起進攻。當時效忠迪亞斯總統的聯邦政府軍在兩天之後放棄抵抗，撤出托雷翁城，馬德羅的軍隊隨之開了進來。隨著叛軍進城的是一群暴民，他們突然出現在托雷翁城內的繁華商業區，大肆屠殺和洗劫那裏的中國商戶。僅9個小時，300 多名華人當場被殺死，撤軍時還剝了死者身上的衣服並殘害了屍體。
事發之後，清政府向墨西哥發出最後通牒，要求給個滿意的說法，墨西哥政府就排華事件正式向清政府賠禮道歉，償付受害僑民生命財產損失，緝捕暴軍。
四、朝韓萬寶山事件
事件發生後，日本大造輿論，致電朝各報誣稱中國當局驅逐朝鮮僑民，在萬寶山的僑農被中國農民屠殺等等，終於煽動起大規模排華事件。這一事件首先從仁川開始，迅速遍及朝鮮各地，給華僑的生命財產造成了極其嚴重的危害。
7月3日，萬寶山事件發生的第二天早晨，朝鮮仁川外裏有數十人向華僑開辦的商店、理發館投擲石塊。7月5日晚，排華暴行更加猖獗。暴民“手持棍、棒、刀、斧、石塊等兇器，並攜帶手電筒對於華僑家房，不問農工商賈，分隊輪流襲擊，遇我華人，不論男女老幼，恃民毆打至死，毀掠財物，焚燒賬據，且帶有引火燃料，隨處設法放火”。據7月9日統計，平壤華僑死109人，傷163人，下落不明者63人，損失財物達日金254.5萬元。
平壤之外，在漢城、釜山、元山、新義州等地也出現類似毆打華僑、焚燒華僑商店的嚴重暴行。許多華僑走投無路，只好越境回國。
五、印度排華事件
自1962年印度國會通過決議，宣布中國為“敵國”。中印關系趨於惡化，1962年10月的一場中印邊界之爭，使兩國關系滑入底谷。印度政府開始制造一系列惡劣的排華事件，瘋狂迫害華人華僑。
印度當局捏造各種罪名，誣蔑華僑從事間諜活動，采取高壓手段強迫華僑反對自己的祖國，甚至肆意逮捕華僑華人，把他們關進西部荒漠的集中營，獄中的幾十位難僑婦女，更遭受著印度官員和警察的獸性蹂躪，人身安全和人格得不到絲毫保障。還特地通過了針對華人的 “加強監視外僑法案”，擠壓華僑的生存空間，致使大批華人被迫返回祖國或移居他國。
六、緬甸排華殺掠事件
1967年緬甸出現6月27日—6月28日排華殺掠事件。對於緬甸華僑來說是一場大浩劫。多少人傾家蕩產，多少人遷徙流離。事件發生後，各地暴徒蠢蠢欲動，乘機再大肆洗劫一番。中緬邦交，由此處於低潮。當時僑團及師生集會，提出這樣的口號“頭可斷，血可流，毛澤東思想不可丟”，一時聲勢浩大，卻血流成河。
七、馬來西亞暴民排華事件
1969年5月26日的《曼谷世界報》也認為：“排外現象，90%的傷亡人士都是華人，證明馬來人暴民實在太激烈，而明顯是有目標的、被指示的。”李光耀指責印度尼西亞和馬來西亞“巫統”歧視華人，行動卑鄙。
八、柬埔寨紅色高棉排華事件
1９７５年紅色高棉時期，商人身份的華人被劃入“資產階級”陣營，宣傳為“有史以來都是吸柬埔寨人的血的資產階級惡魔”，在“紅色恐怖”中，許多華人被處以死刑或苦刑。具體數字，尚在解密之中。
九、越南排華事件
越南自毛澤東逝世後，便開始全面反華排華。1977年，在全國掀起排華高潮，大批華僑被驅逐出國，出境的華僑每人還需交納12兩黃金。據聯合國難民署透露，僅在1979年4月分，越南當局在難民身上劫掠了2.4億美元，1979年全年，越南當局發難民財可達30億美元。交不起的變就地處死。
對越自衛反擊戰前夕，越南當局居然下令軍隊朝中越邊境中國漁民開槍，死傷更為慘重。
十、印尼排華暴行，慘絕人寰，令人發指
1998年5月14號，在印尼發生的排華運動。印尼總統蘇哈托指使印尼軍隊以及一部分暴民，對在印尼的中國華人實施了摻無人道的屠殺！暴行持續3天之久，死傷的華人數萬，很多暴徒事前都曾在軍方單位中接受過訓練，以執行縱火搶掠和強奸華人婦女的任務，有消息還指暴民每強奸一名華人婦女，就能得到2萬盾（約2.5新元）作為報酬。
在短短的50小時內，人口1000萬的首都雅加達市內有27個地區發生暴亂，全市有5000多家華人商店和房屋被燒毀，近1200人死亡，468名婦女遭強奸最小的年僅9歲。為什麽印尼政府單單針對華裔？
說來可悲，這居然主要是因為在印尼華人出成功。印尼屠殺華人死亡圖片：婦女被變態的蹂躪！爬滿生靈的屠刀被殘忍的截肢、撕裂男人救出死去的孩子焚屍後留下的痕跡童年……慘不忍睹，本文不忍轉載……
寫到文尾，筆者不禁有些疑惑，為什麽我們的教科書，從來都沒這些真相呢？真是莫名其妙。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/17/2015 : 14:45:47
|
quote:
Originally posted by 冗丙
寫到文尾，筆者不禁有些疑惑，為什麽我們的教科書，從來都沒這些真相呢？真是莫名其妙。
應該是怕給下一代留下自卑的陰影吧?!
中小學生看到之後可能會覺得: 靠,華人是多不受歡迎? 到處被人欺侮...
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
標題 |
|
|
|
在論南海問題（3)
