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 標題  |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
 Posted - 12/08/2010 : 23:50:09
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Originally posted by Akula
看到一段很誇張的敘述，在老布希的那個條目，和海灣戰爭的條目中，都出現了這樣的敘述
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2月24日，美军开始了被称为“沙漠军刀”的陆战行动。美军使用推土机填没伊拉克战壕，将其中的驻军活埋，然后...(以下略)
有美軍這麼慘無人道的八卦嗎？
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更新，找到原文了，在英文維基上有這麼一段
Another incident during the war highlighted the question of large-scale Iraqi combat deaths. This was the “bulldozer assault”, wherein two brigades from the 1st Infantry Division (Mechanized) used anti-mine plows mounted on tanks and combat earthmovers to bury Iraqi soldiers defending the fortified "Saddam Line." One newspaper story reported that the U.S. commanders estimated thousands of Iraqi soldiers surrendered, escaping burial during the two-day assault February 24-25, 1991. However, like all other troop estimates made during the war, the estimated 8,000 Iraqi defenders was probably greatly inflated. After the war, the Iraqi government claimed to have found 44 bodies.
美軍使用堆土機堆平戰壕將士兵活埋？這誰翻譯的？
不過這該怎麼翻譯好？
可以活埋的是敵軍，不可以活埋的是戰俘
不然砲擊把掩體炸塌了，裡面的人壓死了，也是活埋。
不過這哪國搞炮擊有管到這的?對吧?
所以沒有啥人道的問題。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 12/21/2011 : 02:21:29
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| 就是有人無聊，拿Google的搜尋結果當作任何領域下的標準。 :) |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 12/24/2011 : 08:20:08
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今天在學怎麼編輯wiki百科，結果發現很多人在寫中文時都不太喜歡引用文獻，非常糟糕的習慣。另外英文wiki也沒好到哪去，有的文獻亂引，或是引了正確的文獻確放上錯誤(確淪為一般認知的數字)。
這樣看下來果然靠Wiki不如靠自己... |
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玄史生
路人甲乙丙
Taiwan
1484 Posts |
Posted - 01/17/2012 : 19:38:32
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反網路盜版立法 維基百科英文版週三關網一天 2012-01-17 14:24 新聞速報 【中廣新聞／夏明珠】
線上百科全書維基百科，將在美東時間星期三關閉英文版網站24小時，以抗議美國國會正在審議的網路反盜版提案，維基百科基金會說，這項立法會傷害網路開放與自由的精神，把網路言論檢查的行為正當化。
美國參眾議兩院正在審議打擊網路上盜版行為的提案，主要目的是要阻絕網路上銷售盜版的美國商品。
支持這項法案的包括電影與音樂業者，它們宣稱盜版電影和CD不只造成它們巨額損失，也害很多美國人丟掉工作機會。
反對的人則說，法案會傷害科技發展，侵犯言論權。眾議院審議中的法案，最具爭議的就是它允許聯邦政府，把涉嫌散播盜版內容的業者，歸入黑名單，政府有權封鎖黑名單網站。
包括Google、臉書、雅虎、推特、美國線上以及eBay在內許多龍頭科技公司，都站出來反對，認為這會威脅到科技業的生存，有多家業者也考慮跟進維基百科的行動。
對此，白宮表達關切，官員說，它們將與國會溝通，在防制盜版和保護言論自由與產業創新發展之間，尋找一個平衡點。
其實，這個問題已經辯論了一陣子，一群維基百科的使用者過去一個多月來，一直在研究要如何抗議，維基百科最後決定訴諸封網24小時的激烈手段，成功的讓媒體聚焦。
＃案：關閉期間為美東時間1月18日凌晨零時（臺灣時間同日下午1時）起24小時。
＊出處：http://news.chinatimes.com/world/50406667/132012011701044.html |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/17/2012 : 21:19:10
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Originally posted by MACOS8
這樣看下來果然靠Wiki不如靠自己...
Wiki起頭還是很有用的。
我在閱讀條目時常看見沒寫出處但很有趣的情報資料，自己再去查，發現大概是真有其事。
就算是傳統的紙本百科全書也不會每個條目一一撰寫內容出處，信不信其中的內容還是讀者的自由，公信力只是建立在編輯者的努力之上。
俗話說「盡信書不如無書」，就算不是百科全書，其他的網路、文紙、口頭資料也都沒有保證一定正確。
學習本來就是如此，比如說，我們怎麼真的知道凱薩是被亂刀刺死的？
特別是戰史中政治宣傳文很多，又有某些戰史因為政治需求，資料幾乎都被政宣文淹沒，研究這種戰史就是跟政宣永無止盡的惡戰苦鬥。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/17/2012 21:25:23 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 01/17/2012 : 22:00:27
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quote:
Originally posted by 慎．中野
學習本來就是如此，比如說，我們怎麼真的知道凱薩是被亂刀刺死的？
特別是戰史中政治宣傳文很多，又有某些戰史因為政治需求，資料幾乎都被政宣文淹沒，研究這種戰史就是跟政宣永無止盡的惡戰苦鬥。
這樣說好了，如果大家都不用參考文獻的話，那凱薩就不是被亂刀刺死的，而是被口水噴死的了....
口語傳播的過程會增加其中的誤差，最後這誤差會大到把真實蓋掉。這是為甚麼一定要有參考文獻的原因。因為你必須要讓閱讀者有辦法去辨別資料的真假。
政宣當然有影響，不過如果大家都不引用參考資料的話，你要怎麼比對出真實的情形? 這就是參考資料的重要性。透過她，你才有機會一層一層的往上追，找出資料的源頭。
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 01/18/2012 : 21:22:17
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Originally posted by SleeplessPrometheus
quote:
Originally posted by Akula
看到一段很誇張的敘述，在老布希的那個條目，和海灣戰爭的條目中，都出現了這樣的敘述
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2月24日，美军开始了被称为“沙漠军刀”的陆战行动。美军使用推土机填没伊拉克战壕，将其中的驻军活埋，然后...(以下略)
有美軍這麼慘無人道的八卦嗎？
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更新，找到原文了，在英文維基上有這麼一段
Another incident during the war highlighted the question of large-scale Iraqi combat deaths. This was the “bulldozer assault”, wherein two brigades from the 1st Infantry Division (Mechanized) used anti-mine plows mounted on tanks and combat earthmovers to bury Iraqi soldiers defending the fortified "Saddam Line." One newspaper story reported that the U.S. commanders estimated thousands of Iraqi soldiers surrendered, escaping burial during the two-day assault February 24-25, 1991. However, like all other troop estimates made during the war, the estimated 8,000 Iraqi defenders was probably greatly inflated. After the war, the Iraqi government claimed to have found 44 bodies.
美軍使用堆土機堆平戰壕將士兵活埋？這誰翻譯的？
不過這該怎麼翻譯好？
可以活埋的是敵軍，不可以活埋的是戰俘
不然砲擊把掩體炸塌了，裡面的人壓死了，也是活埋。
不過這哪國搞炮擊有管到這的?對吧?
所以沒有啥人道的問題。
我記得美軍是不敢派步兵下去清掃戰壕，才使出這一招
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/19/2012 : 07:41:07
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從二戰起,戰鬥工兵開著工兵車在幹的,就是用戰車的前鏟將土推到正在開火的機槍據點前,直接"掩埋".更何況這些據點又掩護的很好,也很矮.
日軍一堆苦主根本不可能跳出來說話.
交戰中這是很正常的.
可能要查的是無交戰中有沒有這種狀況.
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 04/16/2012 : 10:25:39
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小弟編wiki最怕遇到的就是政治立場的問題。
最近遇到幾個意識形態的例子:
1.中船/台船: 在編輯派里級巡防艦的時候，有人把成功級的造船廠通通改成台船。但按照建造時間，所有的成功級都是在中船時代建造的，所以從尊重歷史的角度上看，應該仍以中船高雄廠為主，附註台船。
2.中華民國/中國台灣: 翻譯M72時發生的問題。有人把所有提到中華民國陸軍的字詞全部改為台灣陸軍，中華民國改成中國台灣。至於其他內容完全沒有多加翻譯。這種純意識形態的更改實在是要不得。 |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 04/16/2012 : 19:22:48
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quote:
Originally posted by MACOS8
小弟編wiki最怕遇到的就是政治立場的問題。
最近遇到幾個意識形態的例子:
1.中船/台船: 在編輯派里級巡防艦的時候，有人把成功級的造船廠通通改成台船。但按照建造時間，所有的成功級都是在中船時代建造的，所以從尊重歷史的角度上看，應該仍以中船高雄廠為主，附註台船。
2.中華民國/中國台灣: 翻譯M72時發生的問題。有人把所有提到中華民國陸軍的字詞全部改為台灣陸軍，中華民國改成中國台灣。至於其他內容完全沒有多加翻譯。這種純意識形態的更改實在是要不得。
前者回退，加註你的理由就可以，因為你的理由才是正確的。不然是不是二戰美國陸軍航空隊都要改成美國空軍？這句話就可以打死對方。
後者直接回退，如果繼續，直接提報破壞封禁。
編輯維基其實很簡單，只要知道一些遊戲規則就好。 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 10/03/2012 : 08:06:09
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蛇大，遇到ip用戶隨意添加想像元素要怎麼處理?
華信航空的條目幾乎每天都有一位怪人來改，一開始說華信買了30架ATR-72-600跟A320neo, 被修正後又改成華航要買ATR-72跟A320，在修正後又改成華航打算買A320....因為它又是分段編輯，要直接回退也不容易。
這種狀態下要用提報ip封禁還是條目保護? |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 10/03/2012 : 23:26:12
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Originally posted by MACOS8
蛇大，遇到ip用戶隨意添加想像元素要怎麼處理?
華信航空的條目幾乎每天都有一位怪人來改，一開始說華信買了30架ATR-72-600跟A320neo, 被修正後又改成華航要買ATR-72跟A320，在修正後又改成華航打算買A320....因為它又是分段編輯，要直接回退也不容易。
這種狀態下要用提報ip封禁還是條目保護?
你可以先在有問題的段落標上請求來源，然後在討論頁提出你的疑問。如果兩三天之內沒有改善而該IP用戶持續增加類似的內容，你可以有幾種處理方式：
1. 直接回退到很早的版本，跳過去中間所有的編輯。
2. 報請保護該頁面。
3. 申報該頁面被破壞並且附上你找到的問題。 |
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玄史生
路人甲乙丙
Taiwan
1484 Posts |
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標題 |
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維基作戰報告書
