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Captain Picard
我是老鳥
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 Posted - 09/30/2014 : 07:47:58
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這次示威可以當作表態，但畢其功於一役的可能性微乎其微，不能指望一搓「小數目」的人光靠和平示威遊行，就能從中國共產黨手中拿到他們根本不可能給的東西；會天真到這樣的人就是不瞭解他們的對手。
北京方面已經對外Officially拒絕香港的訴求了，就表示不會因此妥協。如果後續局勢像現在一樣緩和，北京不痛不癢（北京承受壓力的能力與立場跟台北或先前烏克蘭原政府是兩個概念）；急遽地把事態升高（讓鎮暴警察不只發射催淚瓦斯），最多搞到兩敗俱傷，後果只是跟六四差不多，只是損傷這個政權的形象但達不到目的。
一個已經享有高於內地權力的特區想在現有體制不變的情況下要求更多（還是踩了紅線），只能說是緣木求魚，也不會從內地得到聲援，內地反而會質疑為何英國統治時期你們不要求自治到現在才要。這只能變成長期抗戰，長期而言從內部使中國共產黨放棄對所有政權的壟斷（如此在中國內地才有同一戰線的盟邦），也就是整個中國的民主化才能解決。這也就是對付北京之難，因為他集中了太多資源與權力。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 09/30/2014 07:49:15 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 08:00:34
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Originally posted by 曹公孟德
這個運動沒有任何勝利的可能和條件
只是爭了多年的普選市長，現在共匪明著耍人，就是給幾個黨匪讓人選
香港人不服氣鬧一鬧而已
香港以前爭民主最多就是上街遊行，幾十萬人遊一天有什麼用
第二天一切正常，共匪會理會他們才是異常﹗
鬧得再久，兩個月、三個月好了
人總要回家，學校要考試，打工的要賺錢
不是武裝革命卻想要共匪退讓那是異常天開
只不過「速離否則開槍」牌都舉了
才半天就腳軟了。
看來共匪紅二代放在香港的錢真不少
用槍把事鬧大，不如等年輕人餓了累了回家有效而少副作用
是的，現在的程度對北京根本不痛不癢。
這次不是在人民大會堂前聚集，北京以前有六四教訓現在也學乖了，拖延就好，反正你是要不到糖的，而過程中被癱瘓停滯的是香港自己。
話說鬧大了又如何，北京對外形象是會受創，會有外交危機，但是他會出手的時候就是會出手，之後香港享有的一些「特權」反而可能不保。
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MDC Naval Ensign. |
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 08:07:11
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quote:
Originally posted by Henschel
quote:
沒辦法，這是現實。
意見不同，
能做的基本就是打(剛)、談(柔)、擺爛，
不論是打還是談也需要籌碼，
而香港在法理上本就是中央的下級單位，
在名義上和實力上也沒有和中央平等談判的能耐，
打不過又談不過，
(以下為小弟的腦補)
於是佔中的發起人想出了以戰迫和的戲碼，
理想的情況是以威脅佔領為籌碼，
迫使中央開出較溫和的方案
只是和平佔中運動早已脫離其溫和派發起人的控制，
發起人更是被激進學生派迫宮才(被迫)宣布佔中，
將令中區癱瘓當成目的而非手段，
基本上和相初的和平佔中已是兩回事
無錯,和平佔中運動班發起人根本一路係度拖
傳統泛民既活動方式亦一早令年輕人失望
今次活動已經演變為一班年輕人既自發活動,依家就算學聯同學民思潮都控制唔到佢地既啦
(強烈推介大陸網民上下高登同膠登時事台,睇下班年輕人對傳統泛民點反感)
不過今次活動無話事人,我都唔知特區政府可以同邊個商討
你叫大陆年轻人上高登论坛听招显聪这样的越南移民后代叫骂中国人是蝗虫？？
你让大陆年轻人知道现在在那块地方东南亚矮黑人、印巴首陀罗在乞丐赶庙公，原来自己一直都在受中共的骗，以为那地方会引领中国走向XXXXX？
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 08:33:21
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本人在深圳混了十几年，深港两地，在这十几年里面变化那是相当地大。 从前过年老板发红包，给包个港币金牛，那是最有面子的事。这些钱可以在大陆超市里用，而且比人民币要好用，最开始是1比1.2，后来变成1比1，后来变成1比0.9，再后来变成1比0.8，再后来超市就不收了。。 。下沙啊，布吉啊，原来是港人的二奶村，大都是香港的货柜车司机，花个三五千块，租个小房子，包个小二奶。后来涨到了每月万把块，后来就开始几个人共租一个，后来就变成偶尔过来吃个快餐了，跟本地或者内地的没啥区别。。。
从前香港作为十几亿人的中国与外部世界联系的几乎唯一窗口，收过路费，收拥金，收律师费，收中介费。。。。走着收钱，站着收钱，坐着收钱，蹲着收钱，躺着收钱，趴着还可以收钱，这钱来得太容易了，这日子过得太舒心了，只有别人的封闭失败，才是我幸福的基础啊。
时势异也，当别人不但打开了门，而且不止一个门，甚至连天花板都打开了之后，应该是这窗口转型的时候了。怎么转型呢？ 曾经有人想搞中药港，数码港，建租屋八万五，想以此降低租金营运成本，吸引各处投资与人才。要真能坚持下来，搞成东方硅谷什么的，这几百万人，不是又可以舒舒服服再吃上几十年？
结果呢，因为挡了四大家族炒地产的财路，也挡了小民想搭车挣快钱的财种，被干掉了。什么中药港啊数码港的地皮，全用来炒地产去了，全民狂欢啊哈哈哈哈。 四大家族基本垄断了香港的一切事物，你所有的生意，自由行，有再多的人去，那些钱基本上都变成高昂租金流到四大家族手里去了，大家族敲骨吸髓，小民得不到半点好处，贫富分化越来越大，整个香港笼罩在一股怨气戾气里面。
这时候怎么办呢，如果真要争取自己的权益，理论上应该是向造成这一切的根源----以李家城为首的香港四大家族抗争，像码头工人一样抗争，先把迟到一百多年的八小时工作制争取到手吧。不过大家族们先出手了，雇了招显聪这样的越南移民后代，向隔了一层的大陆游客、中央政府吼叫，因为他们很清楚，大陆游客在香港无权无势举目无亲，吃了鳖也只能摸摸鼻子自认倒霉，而中央政府也只能打肿脸充胖子，会闹的小孩有糖吃，这种又安全又可以转移视线的方法，何乐而不为！ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 09:02:16
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
OMG 台北三到四倍的租金的話
目前台北市公寓大概一個二房一廳的公寓月租1.5萬到2萬 （約1000美元）
那二房一廳在香港不就是3000~4000美元的租金
那比美國一線大城市 （紐約 華府 舊金山 西雅圖）還貴阿
結果基本薪資只有120台幣 （約4美金）
目前美國聯邦基本薪資是7.5美金 也將近是香港的兩倍
（並且最近歐巴馬總統還想要調漲聯邦基本薪資）
假設民生物價中最大宗的房租和美國大城市一樣貴
但是基本薪資只有美國的一半, 那不動亂也很難..................
最後Chenlap提到不論經濟成長多少都被租金吃掉一點
正好我晒一下手上最新的經濟成長數字
今年很不錯, 從年初開始各國經濟成長率都開始升高 有一點走出蕭條谷底的感覺
例如美國有GDP 2.5%成長率
歐盟也走出負成長有0.7%
就連台灣也有3.7%~~(大驚, 還比新加坡2.4% 南韓3.5%高）
結果香港勒∼∼∼∼只有竟然1.8%~~~~~~大囧
租金高生活費高 薪資低 經濟成長率還四小龍墊底 這真的不亂也難阿
所以,香港有鴿籠公寓,住的面積普遍比其他地方小.
目前世界各國恐怕只有東京可以一拼.
還是活得下去啦,就變成半房半廳囉.小而美.
台灣的經濟成長應該是餿水油事件之前估的吧?!
食安問題應該會至少掉個0.X%吧?!
不過,政府總算想開了,調整薪資才是現在台灣促進GDP成長之道.
任憑大企業主壓低薪資,又刻意壓低物價,GDP怎樣也好不起來.
各國都在印鈔票,適度反應通膨其實是正常的.
中國的GDP倒是全球一致唱衰,今年就算有7.5%,
應該也是作帳做出來的.
香港就別再看GDP了,GDP都是有錢人拿走.
香港和新加坡的人均GDP都和日本差不多高了,3%以下也是正常.
更何況李嘉誠都在開始默默撤資了.
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 09:03:58
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
OMG 台北三到四倍的租金的話
目前台北市公寓大概一個二房一廳的公寓月租1.5萬到2萬 （約1000美元）
那二房一廳在香港不就是3000~4000美元的租金
那比美國一線大城市 （紐約 華府 舊金山 西雅圖）還貴阿
結果基本薪資只有120台幣 （約4美金）
3000美元一個月，應該可租我這了
三房二廳 80平米 地段等都算不錯了，少少海景
你說的二房單位，新樓也就1500左右(新界區)
120台幣，恐怕洗碗都不易請到人，清潔工沒35k另想了 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 09:04:27
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quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by 曹公孟德
這個運動沒有任何勝利的可能和條件
只是爭了多年的普選市長，現在共匪明著耍人，就是給幾個黨匪讓人選
香港人不服氣鬧一鬧而已
香港以前爭民主最多就是上街遊行，幾十萬人遊一天有什麼用
第二天一切正常，共匪會理會他們才是異常﹗
鬧得再久，兩個月、三個月好了
人總要回家，學校要考試，打工的要賺錢
不是武裝革命卻想要共匪退讓那是異常天開
只不過「速離否則開槍」牌都舉了
才半天就腳軟了。
看來共匪紅二代放在香港的錢真不少
用槍把事鬧大，不如等年輕人餓了累了回家有效而少副作用
是的，現在的程度對北京根本不痛不癢。
這次不是在人民大會堂前聚集，北京以前有六四教訓現在也學乖了，拖延就好，反正你是要不到糖的，而過程中被癱瘓停滯的是香港自己。
話說鬧大了又如何，北京對外形象是會受創，會有外交危機，但是他會出手的時候就是會出手，之後香港享有的一些「特權」反而可能不保。
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MDC Naval Ensign.
連外交危機都不會有，看看之前英國議會，還不是英國政府的的發言吧，中央聽完了根本就是完全放心。西方人對這件事情毫無興趣，最多不過是嘴巴上聲援聲援而已。
等到香港立法會把這次的中央的選舉辦法否決后，特首選舉方式退回之前的方式，港民連剛要到手的投票權都沒有了。本來我覺得“泛民”4個訴求當中的“立法會改革”這個訴求還是中央有可能讓步的，現在這麼一鬧我估計也是扯淡了。
香港泛民的幾個“領袖”失智又沒有領導能力卻貪戀領袖位置，控制不住局勢反而被激進派別綁架。想要的東西要不到，到手的東西保不住，還拖整個香港陪葬，真是扯淡。 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 09:07:48
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大多軍事論壇的保守偏右甚至擁護合法暨合理，
哈哈哈(苦笑)，
不過這事總有細膩的一面，
已經走到這個關頭，
操作得好或不好是關鍵，
有可能跳出歷史必然性的軌道，
等著看看吧。
┼
─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 09:28:31
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這種程度的抗爭無法改變什麼，那要到什麼程度的抗爭才有辦法逼迫中南海進行改變？
相較於台灣只要一個人絕食就能讓孬種民主政權毀了長遠的能源政策
強硬的中南海，到底要什麼程度抗爭才有辦法撼動？難不成是要一次死個成千上萬人？中國人多照人口比例要死個十萬百萬才有可能動搖老共？
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Edited by - 白河子 on 09/30/2014 09:30:55 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 09:34:12
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quote:
這種程度的抗爭無法改變什麼，那要到什麼程度的抗爭才有辦法逼迫中南海進行改變？
相較於台灣只要一個人絕食就能讓孬種民主政權毀了長遠的能源政策
強硬的中南海，到底要什麼程度抗爭才有辦法撼動？難不成是要一次死個成千上萬人？中國人多照人口比例要死個十萬百萬才有可能動搖老共？
講點暗黑兵法，如果真的想要讓運動一舉撼動中共中央跟動搖國際視聽，那還真
的只有搞到解放軍出動鎮壓才有可能，全世界看到解放軍大舉進入香港就會興奮
了，不過這倒楣的當然還是香港人。
當然，如果一開始就什麼都不做，倒楣的也還是香港人。
（本來這種反抗運動就不能巴望別人幫自己家鄉支付代價）
目前看來北京的讓步底限該是打算換湯不換藥的換個區長平息眾怒，反正特首是
消耗品，多得是想坐這個位置的人。
網路上都開始有風聲幫北京習哥先造聲勢，好到時可英明神武換掉不適任區長。
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140930/36116014/
博訊：習否決鎮壓 痛批梁振英
台學者分析 可信度不高
2014年09月30日
而且按照北京的行事作風，就算對這次活動稍作讓步，但之後清洗人事跟修改法
律，報復性加強類似活動管制，是很有可能的
雖然說很冷血，但就算是比較接近香港的台灣政府也沒有什麼能力跟意願實質援
助香港民眾爭取民主，其他歐美各國的嘴砲也是一樣不能相信。
嘛．．．我畢竟是主修非正規戰的武裝活動，如果面對強勢軍警鎮壓跟戒嚴，很
明顯以香港的天時地利人和搞武裝抗爭的勝算趨近於0（國際不支援，地狹人
稠城邦沒土地縱深，城市人民風不強悍更自古以來就是軍事弱小那種族群）。
至於香港人在其政治制度底下，能用非武裝抗爭爭取到什麼，我就不敢說了。
我還是覺得至多換區長，然後日子更難過。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 09/30/2014 09:44:56 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 09:44:55
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quote:
Originally posted by munaiyi888
連外交危機都不會有，看看之前英國議會，還不是英國政府的的發言吧，中央聽完了根本就是完全放心。西方人對這件事情毫無興趣，最多不過是嘴巴上聲援聲援而已。
等到香港立法會把這次的中央的選舉辦法否決后，特首選舉方式退回之前的方式，港民連剛要到手的投票權都沒有了。本來我覺得“泛民”4個訴求當中的“立法會改革”這個訴求還是中央有可能讓步的，現在這麼一鬧我估計也是扯淡了。
香港泛民的幾個“領袖”失智又沒有領導能力卻貪戀領袖位置，控制不住局勢反而被激進派別綁架。想要的東西要不到，到手的東西保不住，還拖整個香港陪葬，真是扯淡。
現在全世界是多事之秋，ISIS、敘利亞、伊拉克、烏克蘭一大堆人禍在煩惱，還有Ebola跟日本火山爆發這種天災。CNN是有相當篇幅在報香港，但也只是眾多國際事件之一，還不到用breaking news這種title，因為以中國的情況和香港目前的情勢不到那種情況。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 09/30/2014 09:45:24 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 09:49:04
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quote:
現在全世界是多事之秋，ISIS、敘利亞、伊拉克、烏克蘭一大堆人禍在煩惱，還有Ebola跟日本火山爆發這種天災。CNN是有相當篇幅在報香港，但也只是眾多國際事件之一，還不到用breaking news這種title，因為以中國的情況和香港目前的情勢不到那種情況。
俗語說「多事之秋」其實有種八卦解，就是世間動亂特別是人禍，會因為累積到一
定程度接連發生，可能是因為存在一種「其他人都這麼衝動了為什麼我們不能衝
動」的情緒互相傳染。
所謂「激動的年代」，我想2014年是個開始，而不是長期平靜中的一個小波紋。
今年發生這麼多事，明天哪個國家有人衝進國家領導辦公室，我都不會驚訝了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 09:58:49
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quote:
Originally posted by 白河子
這種程度的抗爭無法改變什麼，那要到什麼程度的抗爭才有辦法逼迫中南海進行改變？
相較於台灣只要一個人絕食就能讓孬種民主政權毀了長遠的能源政策
強硬的中南海，到底要什麼程度抗爭才有辦法撼動？難不成是要一次死個成千上萬人？中國人多照人口比例要死個十萬百萬才有可能動搖老共？
讓中南海改變的不是你抗爭的激烈程度，而是你抗爭的訴求和抗爭的方法。
中央不是不能喝泛民談，但是要談一定是在五星旗下談，當泛民和港毒、藏獨等等亂七八糟的人攪在一起舉著港英旗、膏藥旗的時候你泛民的訴求是什麼就已經不重要了。
而且談是要雙方都有退有讓的，可是你泛民派拿出几個條件就說中央要全盤接受這怎麼談?泛民真当自己已经是香港特首了？你这种不留余地的说法换来的只能是强硬对抗，如果泛民真的是想为香港人争取更多权力那这种做法根本蠢到爆。
当然，如果泛民中的人诚如中央所说是受境外势力鼓动只是想搞乱香港，那只能说他们干的还不错。 |
Edited by - munaiyi888 on 09/30/2014 10:00:36 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 09:59:48
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沒差啦~
反正各大青年因一時的衝動玩掉老爸奮鬥一生所累積的股票都被視為常態了~~
個人一點也不在乎，今天應該會跌破8900呦，歡迎大家開期貨戶頭，加入我們[空軍]的行列!!
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 10:18:59
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quote:
Originally posted by cwchang2100
中國的GDP倒是全球一致唱衰,今年就算有7.5%,
應該也是作帳做出來的.
香港就別再看GDP了,GDP都是有錢人拿走.
香港和新加坡的人均GDP都和日本差不多高了,3%以下也是正常.
更何況李嘉誠都在開始默默撤資了.
中國GDP 最近的數據應是7％左右
但應了解，中國已經是全球第二大經濟體了，中共有相當能力控制增長速度
只是看中共要保增長，還是改革經濟吧了
“作帳做出來” 這句從來都有2種解釋
1 官員想升官，做大數
2 人民想少交稅，做小數，中國地下經濟十分活躍的
至於香港摟市
不知你有沒有來過香港，市區樓房都很密的了，就算舊樓，矮過8層的都好少見，戶數又多
業權分散，想成工收樓從建並不容易
政府是以同區5-7年新樓呎價收購，還不是經常成功
(Ps 舊樓幾十年前呎數算法和現在不一樣，所以多數還會算多點給你) |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 10:25:16
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quote:
Originally posted by 冗丙
沒差啦~
反正各大青年因一時的衝動玩掉老爸奮鬥一生所累積的股票都被視為常態了~~
個人一點也不在乎，
不是每個人都有玩股票的富爸爸啊。
雖然人類叛亂的歷史有趣的地方，就是很多叛亂活動帶頭的都是有富爸爸的，可
能很叛逆看不慣老爸跟老爸的好碰友們動幾根手指讓一大群窮人血本無歸賣妻賣
女的生活方式，散盡家財投身反抗運動。
像是共產主義的大老恩格斯也是有錢人（馬克思是住在他家的NEET），孫蔣毛家
境也都還算不錯。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 10:28:11
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quote:
Originally posted by munaiyi888
讓中南海改變的不是你抗爭的激烈程度，而是你抗爭的訴求和抗爭的方法。
中央不是不能喝泛民談，但是要談一定是在五星旗下談，當泛民和港毒、藏獨等等亂七八糟的人攪在一起舉著港英旗、膏藥旗的時候你泛民的訴求是什麼就已經不重要了。
而且談是要雙方都有退有讓的，可是你泛民派拿出几個條件就說中央要全盤接受這怎麼談?泛民真当自己已经是香港特首了？你这种不留余地的说法换来的只能是强硬对抗，如果泛民真的是想为香港人争取更多权力那这种做法根本蠢到爆。
当然，如果泛民中的人诚如中央所说是受境外势力鼓动只是想搞乱香港，那只能说他们干的还不错。
如果老共真的能好好談，那香港也不會走到現在這步田地啦
中央有什麼和香港人談的動機？跟港人談能得到什麼利益or失去對香港的絕對控制？共產黨又不是需要顧民意顧選票的民主政權，有什麼和香港人談的必要？
弄了一個要港人用「選票」當中央橡皮圖章的選制擺明惡搞，那你還要求被搞的人坐在談判桌前心平氣和的和中央談？
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 10:38:44
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您弄錯了，拜媒體之賜
就是很多25~30歲的年輕人買股票與投資基金，佔本公司開戶數70%，平常有在進出的(實動用戶數)也都是這些人，他們原本想賺個小錢補貼一下家用，這下血本無歸了，只剩下一張紙!!
至於老人家都是來證券大廳泡茶聊天交朋友，沒事還請我吃信義a11的大福，他們的每日單量連10%都不到~
至於那些有理想有抱負的公子哥.....就是英英每帶子，所以才會跑出帝寶來選舉。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 10:52:17
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by munaiyi888
讓中南海改變的不是你抗爭的激烈程度，而是你抗爭的訴求和抗爭的方法。
中央不是不能喝泛民談，但是要談一定是在五星旗下談，當泛民和港毒、藏獨等等亂七八糟的人攪在一起舉著港英旗、膏藥旗的時候你泛民的訴求是什麼就已經不重要了。
而且談是要雙方都有退有讓的，可是你泛民派拿出几個條件就說中央要全盤接受這怎麼談?泛民真当自己已经是香港特首了？你这种不留余地的说法换来的只能是强硬对抗，如果泛民真的是想为香港人争取更多权力那这种做法根本蠢到爆。
当然，如果泛民中的人诚如中央所说是受境外势力鼓动只是想搞乱香港，那只能说他们干的还不错。
如果老共真的能好好談，那香港也不會走到現在這步田地啦
中央有什麼和香港人談的動機？跟港人談能得到什麼利益or失去對香港的絕對控制？共產黨又不是需要顧民意顧選票的民主政權，有什麼和香港人談的必要？
弄了一個要港人用「選票」當中央橡皮圖章的選制擺明惡搞，那你還要求被搞的人坐在談判桌前心平氣和的和中央談？
想當然的說法而已，領導人不是直選上台不代表政府不需要考慮民意，中央為什麼不想和香港談，香港亂掉對中央有什麼好處？對誰又有好處？
既然無論怎樣中央都不會失去對香港的控制又能安撫民心那談又會有什麼壞處？
說到底中央政府不能談的無非就那麼幾種么，分離主義、境外勢力，沒有幾個正常政府會跟這些人談，你泛民和這些人攪在一起就肯定不會和你談。 |
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 10:57:05
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事情搞大的前提是有足够的失业人口，现在香港显然不满足这一条。
希望十一能更热闹一些。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 11:03:12
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革命有時候就是知其不可為而為之.
每件事都有把握,就不會出現孫中山,甘地和曼德拉這種人了.
年紀輕輕就學會機關算盡,其實不是件好事.
佔中運動只要能讓部分港人動動腦,思考一下民主的未來.
其實就已經部分成功了.
若能為日後普選鋪下基礎,也不見得這次要成.
這樣就是了不起的成就了.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 11:13:45
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Originally posted by 白河子
這種程度的抗爭無法改變什麼，那要到什麼程度的抗爭才有辦法逼迫中南海進行改變？
相較於台灣只要一個人絕食就能讓孬種民主政權毀了長遠的能源政策
強硬的中南海，到底要什麼程度抗爭才有辦法撼動？難不成是要一次死個成千上萬人？中國人多照人口比例要死個十萬百萬才有可能動搖老共？
老蔣以前說的沒錯阿
只有推翻共匪 反攻大陸 三民主義統一中國才能天下太平∼∼大誤
但是沒人做到的到 就是這樣, 所以今天我們還是得忍受阿共的鳥氣
現實就是, 香港是尾巴, 北京是狗
要有民主自由的尾巴可以搖 前題就是這條狗是民主自由的狗
要香港民主 只有一個辦法
就是讓中國北京政府被民主
要怎麼做到？？ ㄎㄎ 我也不知道
除非發生像是辛亥革命那種地方軍隊和政府一起起來叛變吧
大家等到週三10/1日吧, 我迫不及殆想看週三放假日會有多熱鬧
會不會有大陸黃金週的熱血(無聊）鄉民過邊界跑來當一週民運份子湊熱鬧
假設這次香港民主抗議活動能夠吸引夠多大陸人支持民主制度抗爭
我覺得就已經算是賺到了 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/30/2014 11:18:36 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 11:15:09
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Originally posted by cwchang2100
佔中運動只要能讓部分港人動動腦,思考一下民主的未來.
其實就已經部分成功了.
其實我蠻同意這看法,以前香港人給人的印象是不太在乎家鄉未來.
完全是商人和移民性格,這裡只是賺錢,隨著準備拿另一本護照走人.
但香港正在改變中.
軍事論壇多是保守偏右,確實是機關算盡,
只要有抗爭,評語往往是...
人民控制不了自己,最後一定更輸,也不會和平,這些都是笨蛋....
但其實群眾運動自然有一股拉回正軌的力量,沒人真想破壞和平.
只是釋放壓力而已,....除非是ISIS那種擺明要推翻政府的. |
Edited by - kumachan on 09/30/2014 11:20:41 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 11:15:17
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Originally posted by 冗丙
您弄錯了，拜媒體之賜
就是很多25~30歲的年輕人買股票與投資基金，佔本公司開戶數70%，平常有在進出的(實動用戶數)也都是這些人，他們原本想賺個小錢補貼一下家用，這下血本無歸了，只剩下一張紙!!
至於老人家都是來證券大廳泡茶聊天交朋友，沒事還請我吃信義a11的大福，他們的每日單量連10%都不到~
至於那些有理想有抱負的公子哥.....就是英英每帶子，所以才會跑出帝寶來選舉。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
讓年輕人知道股海無涯,未必不是件好事.
畢竟沒有天天過年的. :P
田中家的泡芙不錯,可以換換口味.
春水堂有被爆用餿水油,切記.
其實地緣有差,老市區的號子裏,真的是一堆老人看盤.
那位出來選的公子哥,比起其他富二三代,要好多了.
至少走了一趟鬼門關.
單單這點,就讓人不那麼嫉妒他有個漂亮老婆 :P
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/30/2014 : 11:15:58
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萬一讓中共高層厭惡
之後採取其他手段讓香港徹底邊緣化
例如更加開放廣州，或是就如他們所願限制大陸觀光客
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標題 |
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香港和平佔中運動的新聞和影響
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