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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
 Posted - 12/14/2014 : 13:36:10
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Originally posted by arbox1000
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Originally posted by arbox1000
 香港人現在不就在自作自受嗎，幹嘛一定非得投票才是自作自受？
不服可以暴力革命可以非暴力革命可以裏通外國，我全部支持。
不支持投票就是奴性堅強甘願當國家機器的下人？這是什麼邏輯？
某些香港人要的不是投票，民主政治，某些香港人要的是在香港通過 投票 這一“普世”儀式 “堂堂正正”搞香港人優先，英美走狗優先。
這是普遍的誤解，最終令民主矮化成儀式或形式。
民主最基本的原理是為了實現人民主權、主權在民等原則，這屬於普世價值。
但是普世價值只是公約數，當普世價值應用到不同的地方，會再加上當地的東西。
對於香港的情況，民主的意義在於實現港人治港。由香港人決定誰來當政，而不是香港以外的人。哪些香港人有權作決定？最公平的辦法就是所有合資格的選民。
選民自己可以不去投票，或者像澳洲一樣立法強制投票，這都是後話。民主的意義不在於形式，而是體現主權在民。
好了，我說這種誤解普遍存在，為什麼？
看看香港檯面上的主要民主派政黨，包括民主黨、公民黨、工黨等，再看左翼團體等，如學聯、學民思潮、社民連等，還有主要傳媒如蘋果日報，都使用奇怪的語言。他們一直說"我要真普選"，但普選就是普選，有假的嗎？這已經模擬了一般公眾的觀念。
公眾糾纏在普選是真是假，人們在理解事情上，就停留在選定的程序上面，而不去理解民主的目的就是確保主權在民、港人治港。
由於這一層認識並未深入民心，香港人仍然不敢升級行動，更不敢親手治理好自己的社會，仍想著假手於人、倚賴檯面上的政治人物。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
man cannot control the current of events. he can only float with them and steer;
The statesman's task is to hear God's footsteps marching through history, and to try and catch on to His coattails as He marches past;
Politics is the art of the possible, the attainable — the art of the next best
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Otto von Bismarck |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 13:36:52
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Originally posted by SOCOM
quote:
Originally posted by gdlz
各位港英，知不知道现时香港最高领导人是谁啊？
看到港英兩個字，很明顯有人就連誰在反抗都不知道。
問什麼最高領導人之前，怎麼不先看清楚基本法。
再說，我更加懷疑，這些人是否也不會分辨：佔中、雨傘革命、雨傘運動、鳩嗚。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
man cannot control the current of events. he can only float with them and steer;
The statesman's task is to hear God's footsteps marching through history, and to try and catch on to His coattails as He marches past;
Politics is the art of the possible, the attainable — the art of the next best
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Otto von Bismarck
这位香港精英，请问声现时香港最高领导人是边位啊？
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 13:43:48
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至於香港人優先，這是正常合理的常識。
大陸的社會資源，不也應該優先用在大陸人身上嗎？甚至一條村落的資源，難道要優先讓給其他村落使用嗎？
不過大陸人沒有這種意識，也不足為怪。大陸的統治階層，二三十年來不停搜括大陸的資源，並且出賣到外國。
進一步說，不是XX人優先，而是 "本土人作主，外來客無權" ，主客分明。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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odstc14
剛剛入門
23 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 13:53:25
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您举的例子略为不妥，犹太人可没闹着要独立。Belfast的隔离墙至今仍立在那里，但IRA有达成他们的目的么？还不是服软了。
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Originally posted by Henschel
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Originally posted by odstc14
兄台既然提了，俺特地去查了查，看完以后一种莫名的既视感——那位阿婆貌似没讲错啊。这口号怎么说呢，既不要top down， 又不要bottom up。听起来有种要为了打长期战而打长期战的感觉。
PS:相互理解也有个成本的问题，成本过高，自然有替代方式。俺在英国时，某日路上碰见帮白人青年上来就喊fucking chink，当即甩开膀子跟丫干上了——鬼才和种族歧视者相互理解咧
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by odstc14
俺这读书少的人只想到三个字：骗廷杖
为什么俺这么说呢？算准了庙堂上的人不会下手，自然无忧啊。
他们倒是会审时度势，不去学饿死在MAZE监狱的那几条汉子（虽然这么说有打自己脸啦：还是用了比烂）
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by odstc14
被人用新闻呛声了就该摆事实讲道理驳回去啊，用比烂来洗地算怎么回事？别人调侃下就给扣个网评员的帽子，混mdc的连这点担当都没有么
那你明不明白為何港共政權為何最重視旺角區?
為何飯民拘留12小時後可以無條件釋放,三傻自首直情無人理?
閣下一定無聽過"提防左膠"四個大字
在獨裁者手上攞回政治權力絕對是長期戰
P.S.當年納粹一定覺得同猶太人互相理解成本過高
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 14:03:45
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Originally posted by gdlz
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Originally posted by SOCOM
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Originally posted by gdlz
各位港英，知不知道现时香港最高领导人是谁啊？
看到港英兩個字，很明顯有人就連誰在反抗都不知道。
問什麼最高領導人之前，怎麼不先看清楚基本法。
再說，我更加懷疑，這些人是否也不會分辨：佔中、雨傘革命、雨傘運動、鳩嗚。
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这位香港精英，请问声现时香港最高领导人是边位啊？
我已經說了，自己去查基本法。
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 15:13:38
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Originally posted by 白河子
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Originally posted by Henschel
如果是香港的討論區,我才不會回應他們
正正是因為這裡是台灣的討論區,我才要向台灣網民講出事實
民主政治就是自作自受，只是大陸連讓香港人自作自受的權力都不給，還死巴在手上極盡所能的想控制港人，這能得到台灣人的理解才怪.
民主自由對台灣人來說是很貴的，這個貴是貴到無價的，要台灣人去反對爭取民主的港人，我想大概沒多少人做的到
在這裡支持反民主只會讓台灣人知道天朝上人的心態，如同黃金甲中的名台詞般：朕不給你的，你不能要...........
什麼朕！？在臺灣人民才是國家的主人啊！天朝人民自己奴性堅強甘願當國家機器的下人就算，其他地區的人不見得想啊
夭壽啦， 在台灣居然人民才是國家的主人。 不要這麼一本正經的講笑話好嗎？ |
Edited by - munaiyi888 on 12/14/2014 15:15:04 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 15:23:07
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Originally posted by SOCOM
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Originally posted by arbox1000
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Originally posted by arbox1000
香港人現在不就在自作自受嗎，幹嘛一定非得投票才是自作自受？
不服可以暴力革命可以非暴力革命可以裏通外國，我全部支持。
不支持投票就是奴性堅強甘願當國家機器的下人？這是什麼邏輯？
某些香港人要的不是投票，民主政治，某些香港人要的是在香港通過 投票 這一“普世”儀式 “堂堂正正”搞香港人優先，英美走狗優先。
這是普遍的誤解，最終令民主矮化成儀式或形式。
民主最基本的原理是為了實現人民主權、主權在民等原則，這屬於普世價值。
但是普世價值只是公約數，當普世價值應用到不同的地方，會再加上當地的東西。
對於香港的情況，民主的意義在於實現港人治港。由香港人決定誰來當政，而不是香港以外的人。哪些香港人有權作決定？最公平的辦法就是所有合資格的選民。
選民自己可以不去投票，或者像澳洲一樣立法強制投票，這都是後話。民主的意義不在於形式，而是體現主權在民。
好了，我說這種誤解普遍存在，為什麼？
看看香港檯面上的主要民主派政黨，包括民主黨、公民黨、工黨等，再看左翼團體等，如學聯、學民思潮、社民連等，還有主要傳媒如蘋果日報，都使用奇怪的語言。他們一直說"我要真普選"，但普選就是普選，有假的嗎？這已經模擬了一般公眾的觀念。
公眾糾纏在普選是真是假，人們在理解事情上，就停留在選定的程序上面，而不去理解民主的目的就是確保主權在民、港人治港。
由於這一層認識並未深入民心，香港人仍然不敢升級行動，更不敢親手治理好自己的社會，仍想著假手於人、倚賴檯面上的政治人物。
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就是 就是， 高雄有高雄的主權 台南有台南的主權， 高雄、台南要怎麼選領導人用什麼方式選領導人就應該有高雄人 台南人決定就算是抽籤選也輪不到外人來插手。 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 15:27:47
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quote:
Originally posted by SOCOM
至於香港人優先，這是正常合理的常識。
大陸的社會資源，不也應該優先用在大陸人身上嗎？甚至一條村落的資源，難道要優先讓給其他村落使用嗎？
不過大陸人沒有這種意識，也不足為怪。大陸的統治階層，二三十年來不停搜括大陸的資源，並且出賣到外國。
進一步說，不是XX人優先，而是 "本土人作主，外來客無權" ，主客分明。
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這就是的民粹地方化思想產生的典型的短視觀點，只顧眼前不想長遠，只想自己眼皮底下一畝三分地的事情，搞得好才有鬼。 |
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 16:03:51
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quote:
Originally posted by munaiyi888
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Originally posted by SOCOM
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Originally posted by arbox1000
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Originally posted by arbox1000
香港人現在不就在自作自受嗎，幹嘛一定非得投票才是自作自受？
不服可以暴力革命可以非暴力革命可以裏通外國，我全部支持。
不支持投票就是奴性堅強甘願當國家機器的下人？這是什麼邏輯？
某些香港人要的不是投票，民主政治，某些香港人要的是在香港通過 投票 這一“普世”儀式 “堂堂正正”搞香港人優先，英美走狗優先。
這是普遍的誤解，最終令民主矮化成儀式或形式。
民主最基本的原理是為了實現人民主權、主權在民等原則，這屬於普世價值。
但是普世價值只是公約數，當普世價值應用到不同的地方，會再加上當地的東西。
對於香港的情況，民主的意義在於實現港人治港。由香港人決定誰來當政，而不是香港以外的人。哪些香港人有權作決定？最公平的辦法就是所有合資格的選民。
選民自己可以不去投票，或者像澳洲一樣立法強制投票，這都是後話。民主的意義不在於形式，而是體現主權在民。
好了，我說這種誤解普遍存在，為什麼？
看看香港檯面上的主要民主派政黨，包括民主黨、公民黨、工黨等，再看左翼團體等，如學聯、學民思潮、社民連等，還有主要傳媒如蘋果日報，都使用奇怪的語言。他們一直說"我要真普選"，但普選就是普選，有假的嗎？這已經模擬了一般公眾的觀念。
公眾糾纏在普選是真是假，人們在理解事情上，就停留在選定的程序上面，而不去理解民主的目的就是確保主權在民、港人治港。
由於這一層認識並未深入民心，香港人仍然不敢升級行動，更不敢親手治理好自己的社會，仍想著假手於人、倚賴檯面上的政治人物。
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就是 就是， 高雄有高雄的主權 台南有台南的主權， 高雄、台南要怎麼選領導人用什麼方式選領導人就應該有高雄人 台南人決定就算是抽籤選也輪不到外人來插手。
台灣的三民主義課和公民文化課，都沒談到什麼是主權在民嗎？
還是，閣下不是台灣人，所以沒有讀過相關科目？
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 16:37:45
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quote:
Originally posted by munaiyi888
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Originally posted by SOCOM
至於香港人優先，這是正常合理的常識。
大陸的社會資源，不也應該優先用在大陸人身上嗎？甚至一條村落的資源，難道要優先讓給其他村落使用嗎？
不過大陸人沒有這種意識，也不足為怪。大陸的統治階層，二三十年來不停搜括大陸的資源，並且出賣到外國。
進一步說，不是XX人優先，而是 "本土人作主，外來客無權" ，主客分明。
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這就是的民粹地方化思想產生的典型的短視觀點，只顧眼前不想長遠，只想自己眼皮底下一畝三分地的事情，搞得好才有鬼。
故此我之前提到，普世價值只是公約數，實際應用要加上當地情況。
所謂"本地"，到底有多大？
自己一間房間可以叫本地嗎？全世界那麼大又可以稱為本地嗎？
界線在哪？
這以一處地方的社會運作和政治運作方式，包括公共事務、法律、語言、文化、制度、社會生活等等來界定。
香港走的路，與大陸、台灣、澳門等不同。
清朝把香港割讓、租借予英國之後，大陸發生的變動，如太平天國、辛亥革命、國共戰爭等，有否改變香港的政治制度和法律？
20年代的省港海員大罷工，60-70年代的文化大革命，英國政府有否被逐？
新文化運動、白話文運動，有否令香港放棄一直使用的傳統中文？
英治時期的香港法律與行政規劃，是否隨民國與中共時期，出現劃一化的現象？
1949年之後，在港的國民黨和共產黨勢力，有否成功奪取過政權？
60-70年代逃港潮期間，由大陸移居到香港的人口，大部份在香港落地生根，還是又再回到大陸？
中港邊界，除了日據時期，有沒有取消過？
香港的電話國碼、貨幣、護照，無論在主權移交之前或之後，是否與大陸相同？
主權移交之前，有沒有大陸的法律適用於香港？
主權移交之後，只有哪些大陸的法律適用於香港？
主權移交之前，香港已建立中西合壁、華洋共處的文化傳統，我小學時候就有讀到，這點是否與大陸相同？
香港的情況，與一般的大陸城市完全不同。
正因為此，中英雙方，才發表中英聯合聲明，並且在聯合國登記在案，在為國際條約。然後，實施主權移交，並且頒行基本法，而不是按照其他的大陸城市運作。
現在問題在於，中國與英國，皆沒有履行中英聯合聲明的條約責任。
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Edited by - SOCOM on 12/14/2014 17:32:47 |
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 17:08:08
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通常談到這裡，就有人問，香港應否獨立？
由於歷史背景與實際上的社會政治運作方式，香港的政治，包括行政、立法、司法等應該維持自主。
政治上自立自主，才能維持港人治港。港人治港是長期發展的基礎，以重建國際地位，包括產業多元、文化多元、資訊開放、國際間的情報交換中心、金融與貿易中心、中國與美國軍隊的補給基地等等。
港人治港這個概念，可是鄧小平講的！
那麼，獨立是否符合香港利益？
事實上，中英聯合聲明與基本法，就寫明了，除了軍事與外交由北京管理之外，以及特首經選舉由中央任命之外，香港保留所有原有的社會運作方式，所有經濟、文化、邊境管制等等，皆由香港政府主理，50年不變。
其中特首選舉方面，基本法第45條寫明，特首必須由提名委員會提名，再由選民選舉產生。
基本法從未寫明提名委員會應如何組成，只寫明按照民主程序提名和普選產生特首。故此，有人提倡直接民選所有立法會議員，並由立法會議員組成提名委員會，提名約七位候選人供大眾選擇。如此，提名過程便與英國式的議會民主相同，投票過程亦是一人一票。但是，北京人大堅持四大界別方案以組成提名委員會，這根本不符合基本法第45條。
假如中國信守承諾，英國確切監察，今日香港不會這樣。
現在，才17年，所謂"50年不變"已經過期，"高度自治"也未有實現，香港人還可以如何保障自己？
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曹公孟德
路人甲乙丙
3521 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 17:36:27
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大陸問題不解決，香港問題也就永遠都解決不了﹗
大陸問題怎麼解決，就要去問一問周永康了，這個周永康當然不是香港學聯的周永康了。
跟一群眼中只承認錢和拳頭的作用去談民主是沒有用的。
『10.“现在的官员比国民党还坏，我不过是其中一员罢了。把我变成这个样子的是这个社会，这个制度。我说这么多并不是要把所有责任都推给别人。我还是负主要责任的。”』
當年整文強的薄也應有此報了，連保他的周永康不久也要被處理了。
既然只承認錢和拳頭的作用，最後還是要用錢和拳頭來解決的。
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 17:57:47
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Originally posted by SOCOM
很明顯，rbbin 連拆大台都沒聽過。不要浪費黨的維穩費好不好！
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老实来说，香港那些鸟人，关我鸟事。 咱家在深圳，一个月因为公事也要来回两地十来次，不过基本上就是在办公室。不会上街给各位高等香蕉人填堵抢资源啦。 对于我个人来说，香港独立不独立也关我屁事，最好黄之锋能上台，沿深圳河建个香港墙，我也举双手赞成。 有一个安全的动物园可以盾猴戏，有啥不好。 等台上那帮五六十年代出生的有什么港台情节的老家伙们都滚蛋了，大家公事公办，公平竞争，市场说话，然后再来看看香港那班刚毕业不会干活却拿深圳工程师一样高薪水的实习生，到时候会如何快活。
那些说什么维稳的，你们想太多了。 我们就是看猴戏的。OK? |
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 18:15:21
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quote:
Originally posted by rbbin
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by glight
quote:
Originally posted by rbbin
其实我有一事不明。 对比港台的这两场，台湾那里，有帆神、廷神这样的奶油小生，也有十万身价的女神，外表上起码可以说是俊男美女。 香港这边，怎么都是黄之锋、召显聪这样猴子面相的人打头阵？ 这么多人里面怎么都选不出几个有人样的？ 在这个眼球时代，在浮噪的香港，这样的人有这么大的号召力，莫非，他们真的是天生名将？
我猜测有两个原因：
一个是香港经济的基本面比台湾好，比较像样的学生忙自己的事情去了，对这种活动兴趣比较小。
另外一个是常公退台的时候带来了两百万外省籍（当时台湾本省人口只有600万），从生物学角度来说多样化程度应该比香港高不少……
每一個參加者自己就係領袖
那能不能有请各位领袖，出面把这几只猴子轰下台，让人站出来而不是猴子站出来？ 如果没有人站出来，只有猴子站出来，那我们只能认为，这几只猴子领袖，领导着猴群在玩猴戏。 OVER
拆大台都不懂，你講這些就是被笑。
黨的報紙你都不看？你還是否熱愛中國共產黨？
http://paper.wenweipo.com/2014/11/22/HK1411220015.htm
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Otto von Bismarck |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 18:35:17
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
大陸問題不解決，香港問題也就永遠都解決不了﹗
大陸問題怎麼解決，就要去問一問周永康了，這個周永康當然不是香港學聯的周永康了。
跟一群眼中只承認錢和拳頭的作用去談民主是沒有用的。
『10.“现在的官员比国民党还坏，我不过是其中一员罢了。把我变成这个样子的是这个社会，这个制度。我说这么多并不是要把所有责任都推给别人。我还是负主要责任的。”』
當年整文強的薄也應有此報了，連保他的周永康不久也要被處理了。
既然只承認錢和拳頭的作用，最後還是要用錢和拳頭來解決的。
二戰專區有會員發表以下說話:
quote:
对外战争是当时全日本几乎所有人的狂热，驻外陆军跑了个头马而已吧。
日本的经济问题是不能靠自己解决的，在那之前半个世纪日本不都是靠抢劫发财的么，继续抢就是了，抢中国对于日本而言没有心理压力。
日本人没有是非观，只有胜败论，到今天也是。弱者的控诉等于放屁，强者的咆哮才能让它臣服，日本人的性格里带有狗的特质。
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9163 |
Edited by - Henschel on 12/14/2014 18:36:04 |
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清河
新手上路
228 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 18:35:34
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quote:
Originally posted by rbbin
quote:
Originally posted by SOCOM
很明顯，rbbin 連拆大台都沒聽過。不要浪費黨的維穩費好不好！
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man cannot control the current of events. he can only float with them and steer;
The statesman's task is to hear God's footsteps marching through history, and to try and catch on to His coattails as He marches past;
Politics is the art of the possible, the attainable — the art of the next best
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Otto von Bismarck
老实来说，香港那些鸟人，关我鸟事。 咱家在深圳，一个月因为公事也要来回两地十来次，不过基本上就是在办公室。不会上街给各位高等香蕉人填堵抢资源啦。 对于我个人来说，香港独立不独立也关我屁事，最好黄之锋能上台，沿深圳河建个香港墙，我也举双手赞成。 有一个安全的动物园可以盾猴戏，有啥不好。 等台上那帮五六十年代出生的有什么港台情节的老家伙们都滚蛋了，大家公事公办，公平竞争，市场说话，然后再来看看香港那班刚毕业不会干活却拿深圳工程师一样高薪水的实习生，到时候会如何快活。
那些说什么维稳的，你们想太多了。 我们就是看猴戏的。OK?
大抵如此,内地其實根本不關心這個,更關心把幾個自貿區名額分給誰
香港的零關稅和金融政策放在哪個内地城市,都可以讓幾百萬人收入迅速提高
個人覺得爲了支持區域發展和便於購物,深圳上海和天津都可以,西安也應該 |
Edited by - 清河 on 12/14/2014 18:36:48 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 18:37:15
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quote:
Originally posted by 清河
quote:
Originally posted by rbbin
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Originally posted by SOCOM
很明顯，rbbin 連拆大台都沒聽過。不要浪費黨的維穩費好不好！
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man cannot control the current of events. he can only float with them and steer;
The statesman's task is to hear God's footsteps marching through history, and to try and catch on to His coattails as He marches past;
Politics is the art of the possible, the attainable — the art of the next best
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Otto von Bismarck
老实来说，香港那些鸟人，关我鸟事。 咱家在深圳，一个月因为公事也要来回两地十来次，不过基本上就是在办公室。不会上街给各位高等香蕉人填堵抢资源啦。 对于我个人来说，香港独立不独立也关我屁事，最好黄之锋能上台，沿深圳河建个香港墙，我也举双手赞成。 有一个安全的动物园可以盾猴戏，有啥不好。 等台上那帮五六十年代出生的有什么港台情节的老家伙们都滚蛋了，大家公事公办，公平竞争，市场说话，然后再来看看香港那班刚毕业不会干活却拿深圳工程师一样高薪水的实习生，到时候会如何快活。
那些说什么维稳的，你们想太多了。 我们就是看猴戏的。OK?
大抵如此,内地其實根本不關心這個,更關心把幾個自貿區名額分給誰
香港的零關稅和金融政策放在哪個内地城市,都可以讓幾百萬人收入迅速提高
個人覺得爲了支持區域發展和便於購物,上海和天津都可以,西安也應該
上海已經有個自貿區 |
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Henschel
路人甲乙丙
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Posted - 12/14/2014 : 18:40:08
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Originally posted by rbbin
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Originally posted by SOCOM
很明顯，rbbin 連拆大台都沒聽過。不要浪費黨的維穩費好不好！
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man cannot control the current of events. he can only float with them and steer;
The statesman's task is to hear God's footsteps marching through history, and to try and catch on to His coattails as He marches past;
Politics is the art of the possible, the attainable — the art of the next best
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Otto von Bismarck
老实来说，香港那些鸟人，关我鸟事。 咱家在深圳，一个月因为公事也要来回两地十来次，不过基本上就是在办公室。不会上街给各位高等香蕉人填堵抢资源啦。 对于我个人来说，香港独立不独立也关我屁事，最好黄之锋能上台，沿深圳河建个香港墙，我也举双手赞成。 有一个安全的动物园可以盾猴戏，有啥不好。 等台上那帮五六十年代出生的有什么港台情节的老家伙们都滚蛋了，大家公事公办，公平竞争，市场说话，然后再来看看香港那班刚毕业不会干活却拿深圳工程师一样高薪水的实习生，到时候会如何快活。
那些说什么维稳的，你们想太多了。 我们就是看猴戏的。OK?
搭東鐵看一看會有甚麼堵塞你 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 19:05:05
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Originally posted by 白河子
民主政治就是自作自受，只是大陸連讓香港人自作自受的權力都不給，還死巴在手上極盡所能的想控制港人，這能得到台灣人的理解才怪.
“自作自受”！？ 大多數西方國家，連安樂死的自由都沒有呀！
而且現在民意是8成反佔中，恐怕能接受中央提意的選舉方法也有過半
這才是香港的民意，而非什麼“自作自受”！！！ |
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路人甲乙丙
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Posted - 12/14/2014 : 19:05:53
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Originally posted by 曹公孟德
大陸問題不解決，香港問題也就永遠都解決不了﹗
大陸問題怎麼解決，就要去問一問周永康了，這個周永康當然不是香港學聯的周永康了。
跟一群眼中只承認錢和拳頭的作用去談民主是沒有用的。
『10.“现在的官员比国民党还坏，我不过是其中一员罢了。把我变成这个样子的是这个社会，这个制度。我说这么多并不是要把所有责任都推给别人。我还是负主要责任的。”』
當年整文強的薄也應有此報了，連保他的周永康不久也要被處理了。
既然只承認錢和拳頭的作用，最後還是要用錢和拳頭來解決的。
之前有一個笑話，學聯周永康幸好被拒入境，不然被當成大陸周永康就危險了。
學聯周永康去北京說要見李克強，根本是多餘。
大陸人遇到困難想上訪，下場怎麼樣？趙連海為三鹿奶粉受害者討回公道，結果惹來尋釁滋事罪。求見北大人，有利嗎？
再說，香港的事情應該在香港，最好在佔領區裡談。這是原則問題，堅持原則才能建立政治威信。
但學聯不會這麼想的，因為學聯本來就不是為香港做事，他們的綱領是「放眼世界，關心社會，建設民主中國，爭取同學權益」。
中港兩地的公民社會與民主發展的程度不同，把兩者綁在一起，只會令13億人的中國，拖垮700萬香港人的民主進程。
「河水不犯井水」，對香港與中國同樣有利，北京不干預香港，香港不挑戰中共合法性，不是和平共處嗎？「井水不犯河水」也是中國在中英談判時期提出的。
錢和拳頭，對，面臨衝突的時候，這是最重要的能力。
香港的談判籌碼，不在於三萬億外匯基本儲備，或5000億財政儲備，而是國際金融中心、檢測與認證中心的功能。
中國改革開放三十幾年了。中共想在大陸複製香港，首先是深圳，即"中國經濟火車頭"，後來是上海等地，但是有成功嗎？或者說，中國發展經濟，可以不需要香港嗎？
中國想要吸引外資投資股票，為什麼不只在上海上市，而要以"滬港通"計劃拿到香港來上市？滬港通開始後，都是外資透過香港買上海股票，而不是外資在上海買香港股票，這說明了什麼？
再說，近年香港房地產越炒越貴，資金大部份來自大陸。同時，大陸富商權貴也經過香港出走歐美。美國與英國，又有多少資產放在香港？亞太區總部也設在這裡？
假如香港動亂，所帶來的政治風險，致使多少國家的生意受損失？誰的損失最大？我只知道，一定不是無權無勢被人統治的本土香港人。
香港人敗在不敢升級行動，否則北京將為了減輕政治風險而在某程度上讓步。
相對地，北京不容許香港按照基本法自治，除了官員富商等想要透過香港外逃，更重要是，害怕美國利用香港的民主選舉干預大陸經濟。
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路人甲乙丙
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Posted - 12/14/2014 : 19:08:39
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Originally posted by kingcobra
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Originally posted by 白河子
民主政治就是自作自受，只是大陸連讓香港人自作自受的權力都不給，還死巴在手上極盡所能的想控制港人，這能得到台灣人的理解才怪.
“自作自受”！？ 大多數西方國家，連安樂死的自由都沒有呀！
而且現在民意是8成反佔中，恐怕能接受中央提意的選舉方法也有過半
這才是香港的民意，而非什麼“自作自受”！！！
只有民主制度，能夠伸張民意。
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 19:10:30
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Originally posted by kingcobra
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Originally posted by 白河子
民主政治就是自作自受，只是大陸連讓香港人自作自受的權力都不給，還死巴在手上極盡所能的想控制港人，這能得到台灣人的理解才怪.
“自作自受”！？ 大多數西方國家，連安樂死的自由都沒有呀！
而且現在民意是8成反佔中，恐怕能接受中央提意的選舉方法也有過半
這才是香港的民意，而非什麼“自作自受”！！！
那便公民提名囉,怕乜? |
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路人甲乙丙
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722 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 19:11:07
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Originally posted by 清河
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Originally posted by rbbin
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Originally posted by SOCOM
很明顯，rbbin 連拆大台都沒聽過。不要浪費黨的維穩費好不好！
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man cannot control the current of events. he can only float with them and steer;
The statesman's task is to hear God's footsteps marching through history, and to try and catch on to His coattails as He marches past;
Politics is the art of the possible, the attainable — the art of the next best
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Otto von Bismarck
老实来说，香港那些鸟人，关我鸟事。 咱家在深圳，一个月因为公事也要来回两地十来次，不过基本上就是在办公室。不会上街给各位高等香蕉人填堵抢资源啦。 对于我个人来说，香港独立不独立也关我屁事，最好黄之锋能上台，沿深圳河建个香港墙，我也举双手赞成。 有一个安全的动物园可以盾猴戏，有啥不好。 等台上那帮五六十年代出生的有什么港台情节的老家伙们都滚蛋了，大家公事公办，公平竞争，市场说话，然后再来看看香港那班刚毕业不会干活却拿深圳工程师一样高薪水的实习生，到时候会如何快活。
那些说什么维稳的，你们想太多了。 我们就是看猴戏的。OK?
大抵如此,内地其實根本不關心這個,更關心把幾個自貿區名額分給誰
香港的零關稅和金融政策放在哪個内地城市,都可以讓幾百萬人收入迅速提高
個人覺得爲了支持區域發展和便於購物,深圳上海和天津都可以,西安也應該
這實在很奇怪，一堆大陸人說不關心香港事務，卻又在談論香港事務。
還有，每次香港人示威遊行，都有大陸人鬧場鬧事。
8月13日還有號稱的十幾萬人參與反佔中遊行，裡面幾乎都是大陸人。
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722 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 19:13:56
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Originally posted by Henschel
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Originally posted by kingcobra
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Originally posted by 白河子
民主政治就是自作自受，只是大陸連讓香港人自作自受的權力都不給，還死巴在手上極盡所能的想控制港人，這能得到台灣人的理解才怪.
“自作自受”！？ 大多數西方國家，連安樂死的自由都沒有呀！
而且現在民意是8成反佔中，恐怕能接受中央提意的選舉方法也有過半
這才是香港的民意，而非什麼“自作自受”！！！
那便公民提名囉,怕乜?
有次大陸人在旺角踩場，大陸人一直問，你想選誰做特首，梁家傑嗎？梁國雄嗎？好像只聽過這兩個名字。
有人回答，我不要梁振英，我要鐘樹根、蔣麗芸、王國興、譚耀宗.......但沒有公民提名，結果沒得選
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Edited by - SOCOM on 12/14/2014 19:14:59 |
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kingcobra
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2187 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 19:21:31
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Originally posted by SOCOM
現在，才17年，所謂"50年不變"已經過期，"高度自治"也未有實現，香港人還可以如何保障自己？
人家寫明是高度自治！
而你則當成完全自治
基本法⋯⋯基本法23條定明要定立國家安全法，結果呢！？
17年過了，23條在那！？一堆人收外國政府錢，
你叫中央怎信得過香港完全自由下選出的特首！？
以 白河子 的話：“自作自受”
同樣是“自作自受”，今天的佔中，結果恐怕是中央日後更加收緊香港的自治權 |
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香港和平佔中運動的新聞和影響 (3)
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